Ufficiale: Massimiliano torna ad essere l'allenatore della Juventus

[alexmitico 223]

2 ore fa, Second Coming ha scritto:

Fermo restando che se ti danno un tre a zero REGOLARISSIMO poi ne devono fare quattro....

Attenzione, il gol (regolare) annullato a Morata era sullo 0-1, quindi sarebbe stato il due a zero

 

Due a zero che poi abbiamo comunque fatto con Cuadrado, quindi non è detto che ci saremmo mai trovati con 3 gol di vantaggio.

[Mediterraneo 10617]

13 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Bisogna anche aggiungere che quelle squadre hanno avuto la fortuna/bravura/possibilità di poter confermare e sfruttare determinati blocchi di campioni per tantissimi anni...

Noi ogni due anni tra plusvalenze, infortuni ecc.. cambiamo parecchio. 

Magari se giocavi altre 3-4 edizioni della CL consecutive con Vidal-Pirlo-Pogba in mezzo al campo almeno un trofeo rischiavi di portarlo a casa eh   

Ma infatti sta cosa andrebbe anche finita...basta ogni anno fare 45 operazioni di mercato

[DoctorDoomIII 4670]

 

27 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Bisogna anche aggiungere che quelle squadre hanno avuto la fortuna/bravura/possibilità di poter confermare e sfruttare determinati blocchi di campioni per tantissimi anni...

Noi ogni due anni tra plusvalenze, infortuni ecc.. cambiamo parecchio. 

Magari se giocavi altre 3-4 edizioni della CL consecutive con Vidal-Pirlo-Pogba in mezzo al campo almeno un trofeo rischiavi di portarlo a casa eh   

 

Probabile ma Pirlo mi sa che mica le reggeva altre 3-4 stagioni del genere.

 

[vikke55 5172]

4 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il Liverpool l'anno scorso ha avuto una infinità di infortuni che noi al confronto eravamo sani (idem il real di zidane tanto per dire) ed il 2 anno hanno vinto la supercoppa europea e il mondiale per club, scusa se è poco e non sono paragonabili alla coppa italia e alla supercoppa italiana.

 

Non male come deserto, questo il cammino del Barca in 10 anni :

 

• 2005-2006 · Campione di Spagna (18º titolo).

Quarti di finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (6º titolo).

Vince la Champions League (2º titolo).

• 2006-2007 · 2º in Primera División.

Semifinale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (7º titolo).

Ottavi di finale di Champions League.

Finale di Supercoppa Europea.

Finale di Coppa del Mondo per Club.

• 2007-2008 · 3º in Primera División.

Semifinale di Coppa del Re.

Semifinale di Champions League.

• 2008-2009 · Campione di Spagna (19º titolo).

Vince la Coppa del Re (25º titolo).

Vince la Champions League (3º titolo).

• 2009-2010 · Campione di Spagna (20º titolo).

Ottavi di finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (8º titolo).

Semifinale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (3º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (1º titolo).

---

• 2010-2011 · Campione di Spagna (21º titolo).

Finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (9º titolo).

Vince la Champions League (4º titolo).

• 2011-2012 · 2º in Primera División.

Vince la Coppa del Re (26º titolo).

Vince la Supercoppa di Spagna (10º titolo).

Semifinale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (4º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (2º titolo).

• 2012-2013 · Campione di Spagna (22º titolo).

Semifinale di Coppa del Re.

Finale di Supercoppa di Spagna.

Semifinale di Champions League.

• 2013-2014 · 2º in Primera División.

Finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (11º titolo).

Quarti di finale di Champions League.

• 2014-2015 · Campione di Spagna (23º titolo).

Vince la Coppa del Re (27º titolo).

Vince la Champions League (5º titolo).

 

2015-2016 · Campione di Spagna (24º titolo).

Vince la Coppa del Re (28º titolo).

Finale di Supercoppa di Spagna.

Quarti di finale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (5º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (3º titolo).

 

4 champions in 10 anni, poi 4 semifinali, 1 quarto e 1 ottavo... + un casino di coppe europee, nazionali e campionati; a te non pare un DOMINIO? perchè non saprei come altro definirlo...

 

Tu sostieni che sia il metodo a fare la differenza, io che l'abbiano fatta i giocatori assurdi che in questa decade hanno giocato in quella squadra. 

Andato via iniesta, la squadra è evaporata e chissà quando faranno un'altra decade del genere, visto che i xabi iniesta busquets non crescono come funghi. 

Io propendo per il mai, ma magari sbaglio. 

La juve, mentre il barca cominciava la decade da te descritta, dov'era?

Ci hanno messo pure poco a tornare competitivi.

Ma qui si da tutto per scontato.

 

[Servillo23 4878]

8 minuti fa, DoctorDoomIII ha scritto:

 

 

Probabile ma Pirlo mi sa che mica le reggeva altre 3-4 stagioni del genere.

 

 

Chiaro ma infatti era per dire che comunque quel centrocampo fortissimo che poteva farci vincere la CL l'abbiamo avuto, in versione matura e consolidata, soltanto per 2-3 anni e abbiamo fatto una finalissima di CL + una quasi finalissima di EL. 

Poi da lì in poi non solo abbiamo perso Pirlo ma ogni anno andava via un top, quindi per forza di cose dovevi spesso ripartire da zero o quasi.. 

Solo parlando di mediana il Real è da 7 anni che tiene Modric-Kroos e ci ha aggiunto Casemiro al top, il Barcellona ha giocato una vita con Iniesta-Busquets-Xavi e ci ha aggiunto Rakitic al top.. alla fine prima o poi è sicuramente più facile vincere determinati trofei.. al netto del valore straordinario dei calciatori in questione ovviamente  

Modificato July 6, 2021 da Servillo23

[vikke55 5172]

3 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

QUESTA è la realtà dei fatti.

 

Siamo semplicemente stati sfigati. Fine.

Le cose che ci dobbiamo rimproverare sono le uscite col bayern, ajax, lione e porto.

Quelle sì che le abbiamo buttate via. Specie quella col bayern.

 

Bayern, Campione in carica.

Ti presenti al ritorno con una formazione tenuta insieme con gli sputi, con morata che fino a quel momento aveva il mal di fagiana, con cuadrado punta ed hernanes a centrocampo, senza chiellini, marchisio e dybala (che fece un gol assurdo al sassuolo 2 giorni prima) con mandzukic acciaccato in panchina.

Anno in cui hai cambiato tutto, con le uscite di vidal tevez e pirlo, in cui stavi rincorrendo dopo un avvio horror.

In più ti annullano un gol e non danno un rosso per fallo da ultimo uomo a non mi ricordo chi. 

Di attenuanti, ce ne sono un bel po', poi ognuno la ricorda come vuole.

[Federico_Munerati 4303]

4 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il Liverpool l'anno scorso ha avuto una infinità di infortuni che noi al confronto eravamo sani (idem il real di zidane tanto per dire) ed il 2 anno hanno vinto la supercoppa europea e il mondiale per club, scusa se è poco e non sono paragonabili alla coppa italia e alla supercoppa italiana.

 

Non male come deserto, questo il cammino del Barca in 10 anni :

 

• 2005-2006 · Campione di Spagna (18º titolo).

Quarti di finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (6º titolo).

Vince la Champions League (2º titolo).

• 2006-2007 · 2º in Primera División.

Semifinale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (7º titolo).

Ottavi di finale di Champions League.

Finale di Supercoppa Europea.

Finale di Coppa del Mondo per Club.

• 2007-2008 · 3º in Primera División.

Semifinale di Coppa del Re.

Semifinale di Champions League.

• 2008-2009 · Campione di Spagna (19º titolo).

Vince la Coppa del Re (25º titolo).

Vince la Champions League (3º titolo).

• 2009-2010 · Campione di Spagna (20º titolo).

Ottavi di finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (8º titolo).

Semifinale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (3º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (1º titolo).

---

• 2010-2011 · Campione di Spagna (21º titolo).

Finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (9º titolo).

Vince la Champions League (4º titolo).

• 2011-2012 · 2º in Primera División.

Vince la Coppa del Re (26º titolo).

Vince la Supercoppa di Spagna (10º titolo).

Semifinale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (4º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (2º titolo).

• 2012-2013 · Campione di Spagna (22º titolo).

Semifinale di Coppa del Re.

Finale di Supercoppa di Spagna.

Semifinale di Champions League.

• 2013-2014 · 2º in Primera División.

Finale di Coppa del Re.

Vince la Supercoppa di Spagna (11º titolo).

Quarti di finale di Champions League.

• 2014-2015 · Campione di Spagna (23º titolo).

Vince la Coppa del Re (27º titolo).

Vince la Champions League (5º titolo).

 

2015-2016 · Campione di Spagna (24º titolo).

Vince la Coppa del Re (28º titolo).

Finale di Supercoppa di Spagna.

Quarti di finale di Champions League.

Vince la Supercoppa Europea (5º titolo).

Vince la Coppa del Mondo per Club (3º titolo).

 

4 champions in 10 anni, poi 4 semifinali, 1 quarto e 1 ottavo... + un casino di coppe europee, nazionali e campionati; a te non pare un DOMINIO? perchè non saprei come altro definirlo...

Devi confrontare tra 2012 e 2014 e tra 2016 e oggi: due semifinali, il resto poca roba. Questo era il confronto che volevo fare: prima e dopo l’ultima champions, a partire dal dopo Guardiola.

E comunque, avere una marea di infortuni per il Liverpool è una scusante (“povero Liverpool”), per la Juve era colpa di Allegri: tocca decidese…

Modificato July 6, 2021 da Federico_Munerati

[*Vegeta* 15065]

10 minuti fa, vikke55 ha scritto:

 

Bayern, Campione in carica.

Ti presenti al ritorno con una formazione tenuta insieme con gli sputi, con morata che fino a quel momento aveva il mal di fagiana, con cuadrado punta ed hernanes a centrocampo, senza chiellini, marchisio e dybala (che fece un gol assurdo al sassuolo 2 giorni prima) con mandzukic acciaccato in panchina.

Anno in cui hai cambiato tutto, con le uscite di vidal tevez e pirlo, in cui stavi rincorrendo dopo un avvio horror.

In più ti annullano un gol e non danno un rosso per fallo da ultimo uomo a non mi ricordo chi. 

Di attenuanti, ce ne sono un bel po', poi ognuno la ricorda come vuole.

 

Dico che è una partita buttata via perchè, di fatto, l'abbiamo buttata alle ortiche quando bastavano 30 secondi in più di attenzione e una cappella in meno.
Ma sono d'accordo con te che anche quella volta gettammo il cuore oltre l'ostacolo e ci andò male.

[Marcello1975 6085]

Il concetto secondo me è molto semplice 

Se si punta a dominare un avversario ai massimi livelli devi avere il materiale umano per poterlo fare . 

 

Tradotto devi avere i giocatori e la squadra più forte , ed Anche abbastanza nettamente 

 

Se così non è , cercare di schiacciare gli avversari per novanta minuti nella loro area , ed essere sempre offensivi, in ogni momento ed a ogni costo, senza essere nettamente superiori , ti porterà sempre a prenderlo in quel posto , ti può andare bene una volta ma non vincerai mai.  Prima o poi arriva la pettinata o le figure di m erda 

 

Vedi guardiola che fino ad oggi non è arrivato mai oltre i quarti , uscendo e prendendo anche delle scoppole non da ridere .

Solo quest' anno è arrivato in finale e con  quell atteggiamento  è stato purgato da uno che tatticamente gli ha c agato in testa , perché questo è stato 

 

 

 

 

 

Modificato July 6, 2021 da Marcello1975

[Mr.Simpatia11 2316]

40 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

Dico che è una partita buttata via perchè, di fatto, l'abbiamo buttata alle ortiche quando bastavano 30 secondi in più di attenzione e una cappella in meno.
Ma sono d'accordo con te che anche quella volta gettammo il cuore oltre l'ostacolo e ci andò male.

120 minuti Hernanes

58 minuti Sturaro

 

All'Allianz Arena, contro il Bayern

[Andrew Ryan 75]

Comunque parere mio Allegri al 2023 non ci arriva.

Sarà il terzo buco nell'acqua consecutivo dopo Sarri e Pirlo.

Poi spero di sbagliarmi

[Dark Wizard 13840]

3 ore fa, vikke55 ha scritto:

 

Tu sostieni che sia il metodo a fare la differenza, io che l'abbiano fatta i giocatori assurdi che in questa decade hanno giocato in quella squadra. 

Andato via iniesta, la squadra è evaporata e chissà quando faranno un'altra decade del genere, visto che i xabi iniesta busquets non crescono come funghi. 

Io propendo per il mai, ma magari sbaglio. 

La juve, mentre il barca cominciava la decade da te descritta, dov'era?

Ci hanno messo pure poco a tornare competitivi.

Ma qui si da tutto per scontato.

 

 

Ovvio che sono i giocatori che determinano, non ho mai visto vincere campionati a champions a chi aveva in rosa SOLO gente come ranocchia o lapadula

 

La juve ha il torto come società di non essersi fatta trovare pronta quando queste solite grandi (le spagnole in pratica) sono scese di livello, perchè torneranno a rivincere prima loro una champions che noi, ci puoi scommettere.

[Dark Wizard 13840]

2 ore fa, Federico_Munerati ha scritto:

Devi confrontare tra 2012 e 2014 e tra 2016 e oggi: due semifinali, il resto poca roba. Questo era il confronto che volevo fare: prima e dopo l’ultima champions, a partire dal dopo Guardiola.

E comunque, avere una marea di infortuni per il Liverpool è una scusante (“povero Liverpool”), per la Juve era colpa di Allegri: tocca decidese…

 

Resta il fatto che il Barca fino al 2015 ha avuto un decennio MOSTRUOSO, credo che un minimo di pausa possano permettersela.

 

Il problema è che con allegri abbiamo messo il record a livello europeo di infortuni negli ultimi suoi anni, lo sapevi questo? (e non parlo di gente recidiva come i vari chiellini o khedira, ma anche gente che non aveva problemi fisici in genere ne ha avuti)

 

E l'anno prossimo avremo nuovamente lo stesso staff suo, che Dio ce la mandi buona.

Modificato July 6, 2021 da Dark Wizard

[Federico_Munerati 4303]

9 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Resta il fatto che il Barca fino al 2015 ha avuto un decennio MOSTRUOSO, credo che un minimo di pausa possano permettersela.

 

Il problema è che con allegri abbiamo messo il record a livello europeo di infortuni negli ultimi suoi anni, lo sapevi questo? (e non parlo di gente recidiva come i vari chiellini o khedira, ma anche gente che non aveva problemi fisici in genere ne ha avuti)

 

E l'anno prossimo avremo nuovamente lo stesso staff suo, che Dio ce la mandi buona.

Allora vedi che ho ragione: gli infortuni della Juve tutta colpa di Allegri, gli infortuni del Liverpool grandissima scusante per una stagione di cacca. Capisci da solo che c’è qualche problema di coerenza…non può essere che per chi ci sta antipatico, gli eventi avversi siano colpa sua mentre per chi ci sta simpatico, l’esatto contrario. 
Il Liverpool ha fatto una stagione di melma MA ha avuto tanti i fortuni.

La Juve ha fatto una stagione di melma A CAUSA degli infortuni.

Queste due frasi assumono diverse sfumature…

 

 

[Dark Wizard 13840]

3 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Allora vedi che ho ragione: gli infortuni della Juve tutta colpa di Allegri, gli infortuni del Liverpool grandissima scusante per una stagione di cacca. Capisci da solo che c’è qualche problema di coerenza…non può essere che per chi ci sta antipatico, gli eventi avversi siano colpa sua mentre per chi ci sta simpatico, l’esatto contrario. 
Il Liverpool ha fatto una stagione di melma MA ha avuto tanti i fortuni.

La Juve ha fatto una stagione di melma A CAUSA degli infortuni.

Queste due frasi assumono diverse sfumature…

 

 

 

Io non ho parlato degli infortuni di allegri, li hai messi in mezzo tu. Al Liverpool, da quel che ho visto, è solo quest'anno che hanno avuto diversi infortuni, non ogni anno, capisci la differenza?

[vikke55 5172]

2 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Ovvio che sono i giocatori che determinano, non ho mai visto vincere campionati a champions a chi aveva in rosa SOLO gente come ranocchia o lapadula

 

La juve ha il torto come società di non essersi fatta trovare pronta quando queste solite grandi (le spagnole in pratica) sono scese di livello, perchè torneranno a rivincere prima loro una champions che noi, ci puoi scommettere.

Per me la vinciamo già il prossimo anno

[Dark Wizard 13840]

3 ore fa, vikke55 ha scritto:

Per me la vinciamo già il prossimo anno

 

Speriamo.

[Yurijy 1031]

E anche stasera ha vinto la squadra "all'italiana". La spagna faceva possesso palla, pressava, cercava di stare corta... e ogni lancio in avanti diventava un pericolo immenso (non sfruttato bene perché i nostri attaccanti, a parte Chiesa poco servito, sono quel che sono).

[wmontero 3481]

E anche stasera ha vinto la squadra "all'italiana". La spagna faceva possesso palla, pressava, cercava di stare corta... e ogni lancio in avanti diventava un pericolo immenso (non sfruttato bene perché i nostri attaccanti, a parte Chiesa poco servito, sono quel che sono).

Non lo dire .
Non si può.
Mancini è portatore di un nuovo modo di fare calcio moderno europeo .
Se morata l'avessimo avuto noi invece di quei pseudo giocatori la vincevano 4 1.


X

[wmontero 3481]

Scusate
Di sfuggita mi sembra di aver sentito in tv che a Roma si gridava
Chi non salta bianconero è
Non mi stupirebbe ma penso che anche i giornalisti se fosse vero si dimostrerebbero più cialtroni di loro .
Chiuso ot

X

[OompaLoompa37 1267]

Adesso lasciamo tutto alle spalle e concentriamoci sulla stagione che verrà: tra una settimana inizia il ritiro!

[vikke55 5172]

17 ore fa, Yurijy ha scritto:

E anche stasera ha vinto la squadra "all'italiana". La spagna faceva possesso palla, pressava, cercava di stare corta... e ogni lancio in avanti diventava un pericolo immenso (non sfruttato bene perché i nostri attaccanti, a parte Chiesa poco servito, sono quel che sono).

Mancini risponde a chi parla di vittoria "all'italiana":

"Abbiamo vinto... Le squadre di calcio attaccano e difendono. Non è che le squadre possono solo attaccare, ma del resto abbiamo avuto anche noi, come loro, altre occasioni per fare gol. E' stata una partita aperta tra due grandi squadre, non è che difende solo l'Italia. I meriti? Dei ragazzi perché hanno creduto a tutto questo tre anni fa. Ma non è finita, c'è ancora la finale".

Un discorso molto allegriano.

Ma qua ci sono i gran maestri di un calcio che non esiste che urlano "Gnoooo, si gioca così e così".

Mancini è uno che ha dimostrato di saperci fare, pure stavolta.

[wmontero 3481]

Mancini risponde a chi parla di vittoria "all'italiana":
"Abbiamo vinto... Le squadre di calcio attaccano e difendono. Non è che le squadre possono solo attaccare, ma del resto abbiamo avuto anche noi, come loro, altre occasioni per fare gol. E' stata una partita aperta tra due grandi squadre, non è che difende solo l'Italia. I meriti? Dei ragazzi perché hanno creduto a tutto questo tre anni fa. Ma non è finita, c'è ancora la finale".
Un discorso molto allegriano.
Ma qua ci sono i gran maestri di un calcio che non esiste che urlano "Gnoooo, si gioca così e così".
Mancini è uno che ha dimostrato di saperci fare, pure stavolta.

Se lo fa Mancini qualcuno ti risponde che c'erano le condizioni .
Comunque oramai è una diatriba che non ha più senso .
La vittoria è un complesso di situazioni che hanno trovato il giusto equilibrio.
Società forte e coesa è condizione necessaria anche se non sufficiente .
Poi giocatori ed allenatore che siano in sintonia sia come motivazioni umane che tecniche qualunque siano .
Infine la fortuna.
In campionato vale poco o nulla visto la sua lunghezza spalmata in mesi e su 38 partite tutto si livella ma nelle coppe ha in peso notevole . Giocare una partita in un dato momento invece di un altro . Un rigore dubbio . Un infortunio su una giocata che ti penalizza con un gol preso . Ci sta a tutti
Con Mancini gente giovane o meno ma con fame o chi sa che è l'ultimo treno .
Grande esperienza alle spalle . Palla in tribuna se serve ed un pizzico di fortuna e siamo in finale .

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[Greta Tuborg 31620]

Ci sarà il tutto esaurito all'ippodromo di Torino, per la presentazione di Max Allegri 

[wmontero 3481]

Ci sarà il tutto esaurito all'ippodromo di Torino, per la presentazione di Max Allegri 

La fanno a Vinovo ?

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