sondaggio [ Serie A TIM ] Lazio - Juventus 0-2

[Shaft 8279]

2 ore fa, galakie ha scritto:

e allora arriverai terzo allora se sei fortunato....

 

Dipende da troppe cose.

[Tiago_major_30 928]

Ma non è vero. L'allenatore è il primo che ti dice che se non hai il tiro corretto per segnare devi passarla al compagno più libero vicino a te.

E deve dirtelo l'allenatore che se non puoi tirare ed hai lo scarico libero la devi passare?? Dai allenare non è come giocare alla play con il controller. Gli altri sui contropiedi segnano perché non inciampano sul pallone e soprattutto accorciano i tempi andando a tiro quanto prima , non come noi che invece con quel sistematico tocco in più perdiamo sempre il tempo e non penso che l'allenatore gli dica di perdere tempo ....

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[Bianconero dentro 5089]

Oggi mi sono piaciute le nostre mezze pippe. 

Rabiot ha mostrato grinta e ha fatto una partita pulita dal punto di vista tecnico. 

Kulusevski l'avrei mandato in Siberia dopo aver mandato all'aria un contropiede in superiorità, ma poi è stato molto utile. 

Pellegrini bella partita, è la prima che gli vedo fare a questi livelli. 

Migliore in campo Bonucci (che ovviamente non rientra nella categoria di cui sopra). 

Modificato November 20, 2021 da Bianconero dentro

[Shaft 8279]

2 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Io no il giropalla è lo stesso che faceva con noi, non hanno mai tirato in porta, stesso canovaccio, più meno perchè gli interpreti sono diversi, del Juve - Napoli del gol di Zaza e del Napoli - Juve gol dl Pipita. Szcesny forse  manco si fa la doccia, noi due tre palle gol nitide o quasi le abbiamo avute.

In base a ciò facciamo due conti e....

Non riesco bene a collegare la mia domanda a cui Sir John ha risposto con quello che hai detto tu che a parer mio non c'entra niente. Non ho fatto paragoni con le partite di anni fa, cosa molto di moda tra gli allegriani da sempre, ho chiesto se qualcuno ha avuto la sensazione di poter far qualcosa.

[Tiago_major_30 928]

Per me la fai troppo facile, Chiesa stasera poteva finalizzare ma ha preferito tergiversare e meno male che Reina è scemo.
Posso essere d'accordo che i tempi di gioco vadano allenati meglio, ma la tecnica individuale e le caratteristiche tra i nostri e i giocatori del Liverpool è troppo diversa per poterli paragonare.
Perché con Morata non si arrivava al tiro e con Kean si?
Eppure li allena lo stesso allenatore.
 

Per fortuna che Reina ha voluto fare il fenomeno, perché Chiesa doveva tirare molto prima ed è il problema di tutti, cincischiare sul pallone

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[Bradipo76 35558]

5 minuti fa, Shaft ha scritto:

Non riesco bene a collegare la mia domanda a cui Sir John ha risposto con quello che hai detto tu che a parer mio non c'entra niente. Non ho fatto paragoni con le partite di anni fa, cosa molto di moda tra gli allegriani da sempre, ho chiesto se qualcuno ha avuto la sensazione di poter far qualcosa.

 

Nella partita di oggi si poteva segnare tranquillamente in più di una occasione. Bastava essere un po' più precisi in qualcuno dei contropiedi che abbiamo avuto. Abbiamo avuto parecchio campo. 

Ci sono stati degli errori di chiusura dell'azione macroscopici, come quelli di McKennie e Kulusewski. 

 

 

Modificato November 20, 2021 da Bradipo76

[uno juventino a roma 1563]

 

Locatelli è un buon giocatore come ho sempre detto, ma fa spesso il compitino, ad esempio oggi per un paio di volte poteva verticalizzare, ha visto il compagno scattare, e lui si è girato dando palla sempre indietro, è un limite prima che tecnico di personalità.

Strano, perché a Sassuolo avrebbe verticalizzato entrambe le volte, ma ovviamente se mi viene detto (come fosse il Corano) che alla Juventus la giocata ha un peso diverso, perché qui evidentemente si pratica un altro sport, colcazzo che la faccio..

 

[Shaft 8279]

2 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Allargarsi, stringere, accorciare il passo, fare finta di tiro, passarla dal limite dell'area o 10 metri prima...

 

Sono scenari tutti TROPPO dipendenti dalla situazione per allenarli TUTTI: il difensore può essere spostato mezzo metro in un'altra qualsiasi direzione, il difensore in questione ha l'indole di temporeggiare fino all'ultimo o meno, il terreno di gioco in buono stato o meno, il compagno che arriva a rimorchio o che è partito al proprio fianco, il difensore che abbocca, l'altro difensore che marca libero, il centrocampista avversario che recupera ed evita il rientro sul piede opposto...

 

Sono tutti scenari che, anche UNO solo alla volta, incidono sulla valutazione fatta in quel momento da chi è in possesso di palla, ed è tutta roba che avviene in istanti.

 

No, ripeto, non si allena in maniera così specifica questa fase di gioco. Il giocatore (ma anche tutti quelli che non hanno mai visto in vita propria una partita di calcio giocata per intero) sa che si passa quando è meglio passarla e si tira quando è meglio tirarla, ma siccome, come dicevo, si tratta di situazioni in divenire che cambiano in maniera anche imprevedibile nel giro di attimi e che la scelta teoricamente ideale va fatta in un lasso di tempo estremamente, il tutto dipende dalla bravura tecnica e dalla bravura calcistica (mentale) del giocatore. Ecco tipo perché Chiesa è fenomenale e Kulusevski no.

 

Infatti, Chiesa è una stella che noi tutti riteniamo incedibile, mentre Kulusevski lo daremmo via anche gratis.

E guarda un po', sono allenati dalla stessa persona.

Le dinamiche della partita cambiano, ci mancherebbe, il saper cosa fare invece no. È proprio il saper cosa fare nella fase avanzata che spesso cambia queste dinamiche.

P.S: Kulusevski è semplicemente un giocatore senza nessuna qualità, ecco perchè tutti o quasi lo darebbero via.

[Shaft 8279]

2 ore fa, torino juventina ha scritto:

 

Qual era la domanda?

[Shaft 8279]

5 minuti fa, Tiago_major_30 ha scritto:

E deve dirtelo l'allenatore che se non puoi tirare ed hai lo scarico libero la devi passare?? Dai allenare non è come giocare alla play con il controller. Gli altri sui contropiedi segnano perché non inciampano sul pallone e soprattutto accorciano i tempi andando a tiro quanto prima , non come noi che invece con quel sistematico tocco in più perdiamo sempre il tempo e non penso che l'allenatore gli dica di perdere tempo ....

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Ma infatti è stato detto che il saper fare i movimenti corretti di un contropiede deve essere portato alla perfezione o quasi dal giocatore con le sue qualità, ma i movimenti, il liberare lo spazio, il crearlo anche, quello devono o dovrebbero saperlo fare con una certa regolarità. Noi facciamo quasi sempre contropiedi con 1 o 2 giocatori che spesso ripassano la palla indietro. Noto delle differenze, tutto qui.

[Shaft 8279]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Nella partita di oggi si poteva segnare tranquillamente in più di una occasione. Bastava essere un po' più precisi in qualcuno dei contropiedi che abbiamo avuto. Abbiamo avuto parecchio campo. 

Ci sono stati degli errori di chiusura dell'azione macroscopici, come quelli di McKennie e Kulusewski. 

 

 

Tipo il tiro di Kean?. Se la palla di Morata capitava sui piedi di Trezeguet faceva gol e se il tiro di Kean lo faceva Vialli, pure. Se abbiamo questi però qualcosa di diverso che "andiamo avanrti e poi vediamo" si potrebbe fare. Secondo me eh, poi mi vanno bene i 3 punti come detto, meno la partita, ma qualcosina in più a questo punto del campionato dovrebbe esserci.

[Dark Wizard 13984]

12 minuti fa, uno juventino a roma ha scritto:

Strano, perché a Sassuolo avrebbe verticalizzato entrambe le volte, ma ovviamente se mi viene detto (come fosse il Corano) che alla Juventus la giocata ha un peso diverso, perché qui evidentemente si pratica un altro sport, colcazzo che la faccio..

 

 

Viene detto da CHI, perchè se sente la pressione della maglia allora non è da juve... un giocatore di personalità si prende le sue responsabilità anche a costo di sbagliare qualche volta.

Modificato November 20, 2021 da Dark Wizard

[Bradipo76 35558]

11 minuti fa, Shaft ha scritto:

Tipo il tiro di Kean?. Se la palla di Morata capitava sui piedi di Trezeguet faceva gol e se il tiro di Kean lo faceva Vialli, pure. Se abbiamo questi però qualcosa di diverso che "andiamo avanrti e poi vediamo" si potrebbe fare. Secondo me eh, poi mi vanno bene i 3 punti come detto, meno la partita, ma qualcosina in più a questo punto del campionato dovrebbe esserci.

 

 

Non so se esiste qualcosa in mano all'allenatore che possa far riuscire meglio i giocatori in quello che hanno sbagliato oggi pomeriggio, in verità. 

Sono stati fatti errori abbastanza grossolani.

Morata ha quasi trent'anni oramai ed un rendimento alla Trezeguet non lo ha mai avuto, mi pare. Con nessun tipo di gioco ed allenatore. Eppure di giochi ed allenatori ne ha cambiati diversi. 

 

In almeno due giocate le cose comunque sono riuscite. Sono stati segnati due gol, in un campo che storicamente è sempre stato piuttosto peloso, amen. 

 

 

Modificato November 20, 2021 da Bradipo76

[Antony1982 755]

56 minuti fa, Maidomi ha scritto:

Al secondo goal il settore tribuna a lato del nostro settore è esploso. Eravamo una marea…

Io ero (prima volta in vita mia) tribuna onore centrale, maggioranza juventini. PS: ho fatto la foto con Lotito hahahah

[Arminius 10788]

33 minuti fa, Shaft ha scritto:

Non riesco bene a collegare la mia domanda a cui Sir John ha risposto con quello che hai detto tu che a parer mio non c'entra niente. Non ho fatto paragoni con le partite di anni fa, cosa molto di moda tra gli allegriani da sempre, ho chiesto se qualcuno ha avuto la sensazione di poter far qualcosa.

 

Chi ti dice che io sia allegriano? Poi cosa significa essere allegriano? Essere uno che segue Allegri ovunque vada? Che razza di discorso è? Ma poi sta mania di appiccicare le etrichette, a me non piace il tipo di calcio che fanno sti fenomeni mediatici, non mi piace il calcio che fa Sarri non mi piacciono quegli allenatori che vogliono incastrare i giocatori in schemi rigidi o filosofie di gioco che non sempre sono riproducibili o praticabili.

Il calcio si gioca con i piedi, è aleatorio e legato al caso, serve l'estro, l'intuizione e l'estemporaneità. Per far questo serve un tecnico che abbia la capacità di valutare ogni singolo elemento della rosa e farlo rendere al meglio usando un modulo - chiamiamolo così - che ne esalti le caratteristiche. Allegri è uno di questi, ma lo erano anche Bagnoli o GB Fabbri tanto per fare qualche nome, gente che aveva le intuizioni giuste, tipo spostare Paolo Rossi da ala al centro dell'attacco, cosa che un Sarri un Sacchi o un Guardiola, non sanno neanche cosa significa visto che per loro è importante solo il "loro" sistema di gioco.

Questione di gusti o di opinioni e comunque mai di etichette.

 

Modificato November 20, 2021 da Arminius

[uno juventino a roma 1563]

 
Viene detto da CHI, perchè se sente la pressione della maglia allora non è da juve... un giocatore di personalità si prende le sue responsabilità anche a costo di sbagliare qualche volta.

Da chi? serio?

[Dark Wizard 13984]

1 minuto fa, uno juventino a roma ha scritto:

9 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 
Viene detto da CHI, perchè se sente la pressione della maglia allora non è da juve... un giocatore di personalità si prende le sue responsabilità anche a costo di sbagliare qualche volta.

Da chi? serio?

 

Ho visto decine e decine di giocatori sconosciuti o quasi vestire la maglia della juve, chi ha personalità e NON HA PAURA si vede subito... prendi chiesa come ultimo esempio, pure lui viene dalla provincia e ppure ha due palle grosse come due piramidi egizie, poi ha altri tipi di limiti, ma non ha paura di niente, prova sempre la giocata (a volte pure troppo, dovrebbe infatti dosare, cercare piu spesso il compagno, anche se è migliorato molto l'anno scorso in tal senso)

 

ma mi viene in mente un vidal, oppure se vogliamo scendere ancora e andare al passato un torricelli che veniva dall'interregionale, lo stesso di livio, camo dal verona... insomma tutta gente che ha approciato il mondo juve SENZA PAURA, pur sbagliando a volte e prendendosi la buona dose di critiche.

[Marcello1975 6085]

11 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Chi ti dice che io sia allegriano? Poi cosa significa essere allegriano? Essere uno che segue Allegri ovunque vada? Che razza di discorso è? Ma poi sta mania di appiccicare le etrichette, a me non piace il tipo di calcio che fanni sti fenomeni mediatici, non mi piace il calcio che fa Sarri non mi piacciono quegli allenatori che vogliono incastrare i giocatori in schemi rigidi o filosofie di gioco che non sempre sono riproducibili o praticabili.

Il calcio si gioca con i piedi, è aleatorio e legato al caso, serve l'estro l'intuizione e l'estemporaneità. Per far questo serve un tecnico che abbia la capacità di valutare ogni singolo elemento della rosa e farlo rendere al meglio usando un modulo - chiamiamolo così - che ne esalti le caratteristiche. Allegri è uno di questi, ma lo erano anche Bagnoli o GB Fabbri tanto per fare qualche nome, gente che aveva le intuizioni giuste, tipo spostare Paolo Rossi da ala al centro dell'attacco, cosa che un Sarri un Sacchi o un Guardiola, non sanno neanche cosa significhe visto che per loro è importante il "loro" sistema di gioco.

Questione di gusti o di opinioni e comunque mai di etichette.

 

Amen 

[Pelvic 4148]

ho visto solo il primo tempo, a spizzichi come sempre, causa lavoro (quante c**** di volte giochiamo di sabato alle sei?)

quello che ho visto non mi è piaciuto per niente purtroppo

 

ma godo moltissimo per il risultato e per la doppietta di leo

[orlando9164 4996]

53 minuti fa, Shaft ha scritto:

Le dinamiche della partita cambiano, ci mancherebbe, il saper cosa fare invece no. È proprio il saper cosa fare nella fase avanzata che spesso cambia queste dinamiche.

P.S: Kulusevski è semplicemente un giocatore senza nessuna qualità, ecco perchè tutti o quasi lo darebbero via.

 

Eh, metti altri due neanche necessariamente forti come Chiesa, ma comunque degni di giocare nell'attacco della Juve al posto di Kulusevski e i contropiedi "alla Liverpool" li vedremmo anche noi.

 

Su Kulusevski buh.. io ci ho perso le speranze da un po', poi però ha qualche sprazzo.

Una situazione diversa rispetto alla questione Ramsey ad esempio.. mah

 

[Socrates 7964]

 

 

 

 

 Serie A 2021-2022 - 13^ Giornata di Andata - Sabato 20-11-2021 (ore 18:00)  

    

 

LAZIO - JUVENTUS

   0-2       

Leonardo Bonucci 23' (rigore)

Leonardo Bonucci 83' (rigore)

       

 

 

 

13^ giornata di andata

 

            Sabato, 20 novembre 2021 - ore 18:00                
Stadio Olimpico - Roma
Arbitro: Marco Di Bello (Brindisi) 

 

 

 

Allegri: “Bella partita. Bisogna migliorare nelle scelte decisive”

 

 

 

“La squadra ha fatto una bella partita, però abbiamo avuto troppe occasioni da goal non sfruttate. Bisogna migliorare nella scelta decisiva, siamo un pochino frettolosi. Poi ci sono state situazioni alla fine… le partite le devi giocare e stare attento perché se prendi goal, poi magari ti mettono una palla in area e succede un casino”

 

“Abbiamo fatto tanti tiri in porta questa sera e non abbiamo concesso nessuna occasione, a parte il colpo di testa. Abbiamo gestito bene la palla e avuto pazienza nella costruzione dell’azione”. 

 

 

“Io mi diverto, quando lo capirete… Non è questione di corto muso o sarrismo: qual è l’allenatore a cui non piace giocare? Poi il calcio è anche strategia. Siamo stati bravi ad avere il 46% di possesso palla, stiamo migliorando” – Tralasciando la noiosissima disputa tra sarristi e allegriani, tra belgiuochisti e risultatisti, il segnale positivo è che la squadra ha tenuto palla più del previsto e, soprattutto, l’ha gestita fino agli ultimi trenta metri in modo ineccepibile.

 

“Rabiot è stato bravo, ha un motore che poteva giocare altri 90 minuti e ha limitato tantissimo Milinkovic. McKennie ha lavorato tanto a centrocampo. Pellegrini ha fatto bene. Le azioni pericolose loro sono scaturite da nostri errori nell’area avversaria. Siamo una squadra in crescita: la squadra ha fatto molto bene, bravi i ragazzi”.

 

“Ci vuole tempo e bisogna vincere delle partite. Bisogna imparare in fretta: ci sono momenti in cui bisogna fare fase difensiva ed altri in cui si ha la palla. Non ho mai visto una grande squadra che ha vinto con sufficienza: serve sempre grande rispetto degli avversari. Abbiamo perso tanti punti con le medio-piccole per questa mancanza”.

 

 

Articolo completo -> https://bit.ly/3cvd10c

 

 

Classifica di Serie A

[Nightfly 403]

Per come eravamo messi a livello infortunati questo risultato è oro che cola. Per quanto riguarda la prestazione ho visto maggiore propensione al sacrificio, ma scarsa precisione nei passaggi e fase avanzata con la solita difficoltà a concretizzare.

[Gelone 12969]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

 

beh diciamo una dai, in CL siamo già passati,

Non mi dispiacerebbe finire primo

[uno juventino a roma 1563]

 
Ho visto decine e decine di giocatori sconosciuti o quasi vestire la maglia della juve, chi ha personalità e NON HA PAURA si vede subito... prendi chiesa come ultimo esempio, pure lui viene dalla provincia e ppure ha due palle grosse come due piramidi egizie, poi ha altri tipi di limiti, ma non ha paura di niente, prova sempre la giocata (a volte pure troppo, dovrebbe infatti dosare, cercare piu spesso il compagno, anche se è migliorato molto l'anno scorso in tal senso)
 
ma mi viene in mente un vidal, oppure se vogliamo scendere ancora e andare al passato un torricelli che veniva dall'interregionale, lo stesso di livio, camo dal verona... insomma tutta gente che ha approciato il mondo juve SENZA PAURA, pur sbagliando a volte e prendendosi la buona dose di critiche.

Non è questo il punto e prendo proprio l'esempio di Torricelli, ricordati come giocava quella Juve ed ecco spiegato perché i mestieranti si "azzardavano" a fare i fenomeni e oggi invece i "fenomeni" possono esserlo..."a patto che, altrimenti....".

[orlando9164 4996]

Io con Sarri da noi (e anche dopo) non sono mai stato "cattivo", certo ho dovuto tappare il naso al suo arrivo e a qualche scivolone successivo, ma comunque non l'ho mai "rinnegato", anzi a livello personale sono stato contento anche per lui, perché uno che cambia lavoro "da grande", parte dal basso, e vince il campionato nazionale è autore sicuramente di una bella storia.

 

Però poi oggi (@Bradipo76 prima avevi chiesto mi pare)...:

 

"L’episodio mi sembra un chiaro errore del VAR, Cataldi entra sulla palla ed entra davanti all’uomo e non sull’uomo."

 

"Il VAR nasce per gli errori clamorosi, questo non lo è. Questo è quello che Gasperini chiama rigorino, solo in Italia succede questo. Questa è una partita che si è risolta per quell’episodio."

 

Ma soprattutto:

 

"La Juve ha vinto come sa, rigorino per il vantaggio fase difensiva bassa bella solida e contropiede. Così hanno vinto tante partite e campionati. "

 

 

Posso dire ora tranquillamente che ho perso quasi tutta la stima che avevo per lui e per il suo cammino. Inventarsi episodi solo perché non gli fa piacere che Cataldi abbia fatto quell'intervento scellerato è pessimo, sputare nel piatto dove ha mangiato è deprimente.

Modificato November 20, 2021 da orlando9164