GRAZIE DI TUTTO PAULO

[Naig 410]

2 ore fa, Shaft ha scritto:

Per me no, per me facciamo peggio con lui che senza. A me sembra, e la partita di ieri è una conferma, che senza di lui la palla giri con una fluidità e velocità maggiore che con lui in campo. I motivi sono i soliti, ma va a gusti.

 

Secondo me senza un giocatore come lui il tuo gioco risulta sterile e troppo legato alle singole azioni di contropiede.

Capisco cosa intendi quando ti riferisci alla velocità di manovra, ma non la condivido perchè senza qualcuno con la qualità nei piedi alla fine ti trovi a fare azioni isolate veloci che portano in breve tempo al tiro, in mezzo però a minuti e minuti di possesso avversario.

 

Ti faccio un esempio quasi blasfemo; io penso che Pirlo fosse il giocatore più lontano dal Conte pensiero, ma essere riusciti ad introdurlo nel suo sistema ha creato una combinazione perfetta tra qualità/tecnica e velocità e fisicità. Pirlo si esaltava nel gioco di Conte e gli altri giocatori venivano esaltati da Pirlo.

Allo stesso modo se Allegri riuscisse ad impostare una squadra basata sul fisico e sulla velocità nelle ripartenze (come più volte ha dichiarato), trovando lo spazio per avere anche uno o due giocatori tecnici (è chiaro che Dybala da solo non potrebbe mai arrivare ai livelli di Pirlo), secondo me si arriverebbe ad avere il giusto equilibrio senza dover sempre venire schiacciati dall'avversario in attesa delle nostre ripartenze.

[bastalagne 648]

A contratto rinnovato sicuramente non salterà più partite ad ogni dolorino.

Non vuole rischiare lezioni muscolari serie con un contratto che scade tra 3 mesi, quindi al primo indurimento si ferma. 

 

Io non lo rinnoverei per farlo giocare a 50 metri dalla porta, questo è sicuro. 

[BAT74 2700]

8 minuti fa, bastalagne ha scritto:

A contratto rinnovato sicuramente non salterà più partite ad ogni dolorino.

Non vuole rischiare lezioni muscolari serie con un contratto che scade tra 3 mesi, quindi al primo indurimento si ferma. 

 

Io non lo rinnoverei per farlo giocare a 50 metri dalla porta, questo è sicuro. 

Deduzione plausibile. Ma se così fosse sarebbe da predere a calci nelle gonadi un giorno si e l’altro pure… anche perché la Juve lo paga anche quando non gioca…..

[bastalagne 648]

1 minute ago, BAT74 said:

Deduzione plausibile. Ma se così fosse sarebbe da predere a calci nelle gonadi un giorno si e l’altro pure… anche perché la Juve lo paga anche quando non gioca…..

Purtroppo non tutti sono Del Piero, Buffon etc. Altre categorie di calciatori e uomini. 

[Gnokko 18753]

3 hours ago, Shaft said:

Per me no, per me facciamo peggio con lui che senza. A me sembra, e la partita di ieri è una conferma, che senza di lui la palla giri con una fluidità e velocità maggiore che con lui in campo. I motivi sono i soliti, ma va a gusti.

hai visto il Chelsea quindi

 

come hanno giocato?

[DanFos 13658]

A me, nella prossima Juve, piacerebbe vedere 2 esterni d'attacco di ruolo e Vlahovic in mezzo. Quindi Chiesa più un nuovo acquisto per sostituire Paulo. Purché sia un acquisto di livello. A gusto mio, ripeto 

[Shaft 9580]

57 minuti fa, Naig ha scritto:

 

Secondo me senza un giocatore come lui il tuo gioco risulta sterile e troppo legato alle singole azioni di contropiede.

Capisco cosa intendi quando ti riferisci alla velocità di manovra, ma non la condivido perchè senza qualcuno con la qualità nei piedi alla fine ti trovi a fare azioni isolate veloci che portano in breve tempo al tiro, in mezzo però a minuti e minuti di possesso avversario.

 

Ti faccio un esempio quasi blasfemo; io penso che Pirlo fosse il giocatore più lontano dal Conte pensiero, ma essere riusciti ad introdurlo nel suo sistema ha creato una combinazione perfetta tra qualità/tecnica e velocità e fisicità. Pirlo si esaltava nel gioco di Conte e gli altri giocatori venivano esaltati da Pirlo.

Allo stesso modo se Allegri riuscisse ad impostare una squadra basata sul fisico e sulla velocità nelle ripartenze (come più volte ha dichiarato), trovando lo spazio per avere anche uno o due giocatori tecnici (è chiaro che Dybala da solo non potrebbe mai arrivare ai livelli di Pirlo), secondo me si arriverebbe ad avere il giusto equilibrio senza dover sempre venire schiacciati dall'avversario in attesa delle nostre ripartenze.

Infatti nel nostro gioco ad oggi più che un Dybala senza un ruolo preciso, ci manca un Pirlo capace di lanciare giocatori come Chiesa, Cuadrado, Morata e soprattutto Vlahovic. È vero che senza siamo troppo legati al lancio lungo, ma acquisti velocità e soprattutto giochi a due tocchi, con Dybala a centrocampo (perchè ormai quello fa eh), hai più gestione del pallone e fai azioni più manovrate ma non ha la visione di gioco di un Pirlo, infatti l'azione che si ripete é quasi sempre identica, palla dalla mediana e apre di sinistro dall'altra parte o fa lo scarico subito per Cuadrado per poi riprendere palla ai 20 metri. Il problema di Dybala ad oggi è proprio Dybala, lasciando per un secondo il discorso mi piace o mi fa schifo, da un lato puramente economico per la squadra, non serve quasi più. È impossibile costruire una squadra attorno ad un giocatore che non garantisce nessuna continuità fisica, esempio, facciamo finta che rinnova e il prossimo mercato e la prossima Juve vengano fatti in base a lui, bene, se ogni 3/4 partite si ferma e sta fuori 10 giorni, cosa fai?. Devi sempre inventarti qualcosa fino al suo rientro per poi ricambiare tutto quando torna. Ora se ti chiami Messi un pensierino lo fai, per altri giocatori no. E se nei giorni che sta fuori alla lunga trovi una quadra e la squadra gioca meglio? Riparti da zero per reinserire lui?. Tolto il fatto che un giocatore visto e considerato come diventerebbe lui nel caso di rinnovo, dovrebbe garantirti una quantità di gol, assist e gioco, che lui comunque non ha più da quando si è reinventato tuttocampista. Se si prende in considerazione questo Dybala, non lo rinnoverebbe nessuno, giocatore con troppe incognite, fisiche, di continuità di risultati e soprattutto il dover stravolgere quasi completamente una rosa per lui. Parer mio, poi se rinnova a cifre molto più basse di quanto chiede e rimane, va bene, ma almeno che non sia il centro del progetto, tutto qui. Poi a me piace un calcio a due tocchi e molto veloce con azioni ben studiate, a me i calciatori che accentrano il gioco tutto su di loro e tengono palla, non piacciono, andavano bene 30 anni fa.

[Nightfly 569]

Lo stipendio di Dybala deve essere in linea con le prestazioni espresse in campo: gli proporrei il rinnovo ad una cifra che non superi la metà di quello che prende Malinovskyi a Bergamo.

[_aLEx-1O_ 1881]

3 ore fa, bastalagne ha scritto:

A contratto rinnovato sicuramente non salterà più partite ad ogni dolorino.

Non vuole rischiare lezioni muscolari serie con un contratto che scade tra 3 mesi, quindi al primo indurimento si ferma. 

 

Io non lo rinnoverei per farlo giocare a 50 metri dalla porta, questo è sicuro. 

 

Quindi un calciatore può rifiutarsi di giocare UN OTTAVO DI FINALE se non è al meglio?

 

Fosse vera 'sta roba, io lo licenzierei per giusta causa, altrochè rinnovo.

 

Ormai son due anni che salta una miriade di partite, dispiace perchè è -stato- un ottimo calciatore per noi, ma adesso siamo ai limiti del ridicolo.

Modificato February 24, 2022 da _aLEx-1O_

[N o c i o 240]

Tra impegnare 70/80 milioni per i prossimi 5 anni a questo inutile, molliccio, indisponente e sempre piuù spesso indisponibile Dybala e

mandarlo dove gli pare, anche ai cartonati, a fine stagione.....non ho il minimo dubbio

Scelgo la seconda opzione al 100%

 

Ma se il Milan a preferito perdere a ZERO:  Donnarumma, Chalanoglu e sicuramente Kessie quest'anno per

non sottostare al ricatto di rinnovi fuori da ogni logica....figurati se noi non possiamo sfanc*lare il bimbetto di 28 anni.

 

Modificato February 24, 2022 da N o c i o

[FacSimile 4246]

E' vero o no che questa storia ci ha stracciato le palle?

Il rapporto con paolino, per quanto mi riguarda è compromesso per sempre, dovesse pure accettare un rinnovo ragionevole, vedendo certe situazioni, certe pretese, Il mancato aiuto alla squadra magari stringendo i denti e sacrificandosi un po (quando ancora è pagato per farlo).

Queste strappi come possono essere ricuciti?

[BAT74 2700]

4 ore fa, FacSimile ha scritto:

E' vero o no che questa storia ci ha stracciato le palle?

Il rapporto con paolino, per quanto mi riguarda è compromesso per sempre, dovesse pure accettare un rinnovo ragionevole, vedendo certe situazioni, certe pretese, Il mancato aiuto alla squadra magari stringendo i denti e sacrificandosi un po (quando ancora è pagato per farlo).

Queste strappi come possono essere ricuciti?

Non lo ricuci!
Gli paghi lo stipendio fino a fine contratto perchè non puoi fare altrimenti e poi gli mostri la porta dicendogli di non sbatterla quando esce perchè ti da fastidio il rumore……

Tanto uno fortissimo e sempre al top come lui sicuramente troverá una squadra che gli garantirá lo stipendio che cerca lui ed il suo procuratore.

 

Nel frattempo spero che la societá si sia giá buardata intorno per ingaggiare un calciatore più giovane, valido e soprattutto più “affamato” e con più carattere del tiktoker Paolino. Peccato perché speravo sarebbe diventato un top assoluto.

[Naig 410]

13 ore fa, Shaft ha scritto:

Infatti nel nostro gioco ad oggi più che un Dybala senza un ruolo preciso, ci manca un Pirlo capace di lanciare giocatori come Chiesa, Cuadrado, Morata e soprattutto Vlahovic. È vero che senza siamo troppo legati al lancio lungo, ma acquisti velocità e soprattutto giochi a due tocchi, con Dybala a centrocampo (perchè ormai quello fa eh), hai più gestione del pallone e fai azioni più manovrate ma non ha la visione di gioco di un Pirlo, infatti l'azione che si ripete é quasi sempre identica, palla dalla mediana e apre di sinistro dall'altra parte o fa lo scarico subito per Cuadrado per poi riprendere palla ai 20 metri. Il problema di Dybala ad oggi è proprio Dybala, lasciando per un secondo il discorso mi piace o mi fa schifo, da un lato puramente economico per la squadra, non serve quasi più. È impossibile costruire una squadra attorno ad un giocatore che non garantisce nessuna continuità fisica, esempio, facciamo finta che rinnova e il prossimo mercato e la prossima Juve vengano fatti in base a lui, bene, se ogni 3/4 partite si ferma e sta fuori 10 giorni, cosa fai?. Devi sempre inventarti qualcosa fino al suo rientro per poi ricambiare tutto quando torna. Ora se ti chiami Messi un pensierino lo fai, per altri giocatori no. E se nei giorni che sta fuori alla lunga trovi una quadra e la squadra gioca meglio? Riparti da zero per reinserire lui?. Tolto il fatto che un giocatore visto e considerato come diventerebbe lui nel caso di rinnovo, dovrebbe garantirti una quantità di gol, assist e gioco, che lui comunque non ha più da quando si è reinventato tuttocampista. Se si prende in considerazione questo Dybala, non lo rinnoverebbe nessuno, giocatore con troppe incognite, fisiche, di continuità di risultati e soprattutto il dover stravolgere quasi completamente una rosa per lui. Parer mio, poi se rinnova a cifre molto più basse di quanto chiede e rimane, va bene, ma almeno che non sia il centro del progetto, tutto qui. Poi a me piace un calcio a due tocchi e molto veloce con azioni ben studiate, a me i calciatori che accentrano il gioco tutto su di loro e tengono palla, non piacciono, andavano bene 30 anni fa.

 

Nonostante non lo condivida fino in fondo, apprezzo il tuo discorso fatto con logica e considerazioni basate sull'osservazione effettiva delle partite e del gioco della squadra.

 

Secondo me però si tralascia sempre un aspetto fondamentale del Dybala di quest'anno; sento sempre dire che non gioca mai, è sempre infortunato, quando gioca è inutile, gira a vuoto per il centrocampo (ecc.), ma nel frattempo è il giocatore con più gol e più assist.
In media fa un gol o un assist ogni circa 100 minuti; numeri assurdi vista la nostra sterilità offensiva.
E' vero come dici tu che la sua giocata classica a centrocampo è il ribaltamento sulla facia opposta (unico dei nostri che sa fare un ribaltamento di gioco) o lo scambio con la fascia vicina per risalire, ma sono proprio queste le giocate che permettono di impostare le azioni senza perdere palla dopo pochi secondi.
Naturalmente avessimo un centrocampo di palleggiatori sarebbero inutili, ma avendo centrocampisti che fanno fatica a fare 2 passaggi di fila, avere un giocatore che ha delle giocate predefinite che permettono di dare aria all'azione io lo vedo come un pregio.
Un ultima riflessione la vorrei fare sui preconcetti tattici su Dybala. Per anni ho letto qui e da parte dei giornalisti del settore che non si poteva giocare 433 perchè Dybala non avrebbe mai potuto giocare esterno a destra perchè non torna e non aiuta nella fase difensiva; ecco, le gare che ha giocato Dybala con Vlahovic e Morata secondo me hanno dimostrato che sono sempre stati solo dei pregiudizi; gli ho visto fare dei ripiegamenti difensivi che neanche io mi sarei aspettato (basta guardare per esempio l'azione in cui si fa il c**o per evitare un calcio d'angolo col la palla a 5 metri da Rabiot che se ne frega).

 

Quindi, capisco i dubbi sul costruire una squadra attorno a lui (anche se un giocatore che gioca 27 partite a febbraio non mi sembra così disastroso come lo fate sembrare), ma invece non capisco come si possa sminuire l'utilità di Dybala soprattutto visti gli altri giocatori.

 

 

P.S. I fenomeni dopo di te che paragonano Dybala (12 gol 6 assist) alla metà del valore di Malinovskyi (7 gol e 2 assist) o che parlano di bimbetto, fantomatici finti infortuni, tiktoker... invece come al solito sono incommentabili

[bela 1109]

Favorevole, ma dal secondo infortunio in poi, un milione in meno ad infortunio se supera 10gg

Modificato February 24, 2022 da bela

[clic 6051]

...anche stavolta non aveva niente , un paio di giorni di stop.......si come no.....

[Gelone 16920]

Io sono molto ignorante in materia e ho un'intelligenza media, ma non mi è difficile capire che la diagnosi : si escludono lesioni muscolari non vuol dire che non abbia nulla ed è pronto per giocare, se lo staff tecnico non lo fa giocare significa che ha qualcosa di meno grave muscolarmente di una lesione(come ad esempio un affaticamento o giu di li) ma che non gli permette di essere schierato.

Non mi sembra che ci voglia Leibniz...

Poi se le vostre dietrologie vi soddisfano fate pure, ma sinceramente sembra facebook...manca solo la foto delle tette della cinquantenne di turno e sotto i commenti dei tristi arrapati italici

 

Modificato February 24, 2022 da Gelone

[Gnokko 18753]

1 minute ago, Gelone said:

Io sono molto ignorante in materia e ho un'intelligenza media, ma non mi è difficile capire che la diagnosi : si escludono lesioni muscolari non vuol dire che non abbia nulla ed è pronto per giocare, se lo staff tecnico non lo fa giocare significa che ha qualcosa di meno grave muscolarmente di una lesione(come ad esempio un affaticamento o giu di li) ma che non gli permette di essere schierato.

Non mi sembra che ci voglia Leibniz...

Poi se le vostre dietrologie vi soddisfano fate pure, ma sinceramente sembra facebook...manca solo la foto delle tette della cinquantenne di turno e sotto i commenti dei trisi arrapati italici

 

che splendidi piedi!!! complimenti!!!1!!

[Pressing 8681]

Nella situazione in cui è dybala, meno gioca e meno possibilità ha di rinnovare o firnare un contratto importante con un altro club. 

 

Modificato February 24, 2022 da Pressing

[Gelone 16920]

1 ora fa, Gnokko ha scritto:

che splendidi piedi!!! complimenti!!!1!!

Ma porca zozza oh...che tristezza infinita

"Tuo padre deve essre un latro, a rubato una stella dal celo e la portata a terra"

Modificato February 24, 2022 da Gelone

[Godai-san 926]

43 minuti fa, Pressing ha scritto:

Nella situazione in cui è dybala, meno gioca e meno possibilità ha di rinnovare o firnare un contratto importante con un altro club. 

 

A meno che non lo abbia giá firmato. In quel caso gli conviene giocare e rischiare il meno possibile. 

 

Modificato February 24, 2022 da Godai-san

[Shaft 9580]

3 ore fa, Naig ha scritto:

 

Nonostante non lo condivida fino in fondo, apprezzo il tuo discorso fatto con logica e considerazioni basate sull'osservazione effettiva delle partite e del gioco della squadra.

 

Secondo me però si tralascia sempre un aspetto fondamentale del Dybala di quest'anno; sento sempre dire che non gioca mai, è sempre infortunato, quando gioca è inutile, gira a vuoto per il centrocampo (ecc.), ma nel frattempo è il giocatore con più gol e più assist.
In media fa un gol o un assist ogni circa 100 minuti; numeri assurdi vista la nostra sterilità offensiva.
E' vero come dici tu che la sua giocata classica a centrocampo è il ribaltamento sulla facia opposta (unico dei nostri che sa fare un ribaltamento di gioco) o lo scambio con la fascia vicina per risalire, ma sono proprio queste le giocate che permettono di impostare le azioni senza perdere palla dopo pochi secondi.
Naturalmente avessimo un centrocampo di palleggiatori sarebbero inutili, ma avendo centrocampisti che fanno fatica a fare 2 passaggi di fila, avere un giocatore che ha delle giocate predefinite che permettono di dare aria all'azione io lo vedo come un pregio.
Un ultima riflessione la vorrei fare sui preconcetti tattici su Dybala. Per anni ho letto qui e da parte dei giornalisti del settore che non si poteva giocare 433 perchè Dybala non avrebbe mai potuto giocare esterno a destra perchè non torna e non aiuta nella fase difensiva; ecco, le gare che ha giocato Dybala con Vlahovic e Morata secondo me hanno dimostrato che sono sempre stati solo dei pregiudizi; gli ho visto fare dei ripiegamenti difensivi che neanche io mi sarei aspettato (basta guardare per esempio l'azione in cui si fa il c**o per evitare un calcio d'angolo col la palla a 5 metri da Rabiot che se ne frega).

 

Quindi, capisco i dubbi sul costruire una squadra attorno a lui (anche se un giocatore che gioca 27 partite a febbraio non mi sembra così disastroso come lo fate sembrare), ma invece non capisco come si possa sminuire l'utilità di Dybala soprattutto visti gli altri giocatori.

 

 

P.S. I fenomeni dopo di te che paragonano Dybala (12 gol 6 assist) alla metà del valore di Malinovskyi (7 gol e 2 assist) o che parlano di bimbetto, fantomatici finti infortuni, tiktoker... invece come al solito sono incommentabili

Per come la vedo io, e mi sembra pure la dirigenza con l'acquisto di Vlahovic, il fatto che Dybala sia il giocatore con più gol e assist evidenzia solo il livello basso della rosa, ora non sto dicendo che lui è di un livello basso, ma che i suoi numeri sono comunque mediocri e se vengono considerati importanti significa che il livello generale della squadra faceva o fa abbastanza pena. Ora Dybala in un 4-3-3 può giocare solo dietro le due punte però questo modulo ci lascia inevitabilmente enormi problemi di copertura a centrocampo, perchè se giochi così sono Dybala e Morata che per primi devono ripiegare sul portatore di palla o andare a recuperare palla nelle due fasi, e sinceramente tolto rare volte, non lo fanno, va anche detto che fisicamente è parecchio faticoso. Poi ripeto, i miei dubbi sono di natura in primis fisica nei suoi confronti, poi in generale per la squadra, secondo come con un centrocampista e un nuovo esterno, avremmo una rosa completa in ogni ruolo giocando con un 4-3-3 puro che come prima cosa ti darebbe equilibrio, cosa che a noi manca. Poi oh, se rinnova basta che si metta a disposizione della squadra e soprattutto che venga allestita una rosa adatta ai giocatori in campo, e qui ho altri dubbi.

[marittimo 69]

il punto secondo me sono come sembra le promesse non mantenute. se offri 10 poi passi a 6/7 (sempre troppi) la cosa diventa spinosa. io sono per il rinnovo a cifre massime per il momento ovvero 6/7mil€ se gli va bene bene sennò amen. il problema di immagine però rimane. perchè non è che in due mesi sia cambiato il mondo.... probabilmente  si sono "espressi male" la prima volta....

[TPN 5530]

57 minuti fa, marittimo ha scritto:

il punto secondo me sono come sembra le promesse non mantenute. se offri 10 poi passi a 6/7 (sempre troppi) la cosa diventa spinosa. io sono per il rinnovo a cifre massime per il momento ovvero 6/7mil€ se gli va bene bene sennò amen. il problema di immagine però rimane. perchè non è che in due mesi sia cambiato il mondo.... probabilmente  si sono "espressi male" la prima volta....

Però onestamente se ti rendi conto di aver fatto una valutazione totalmente errata ed hai la possibilità di rimediare, secondo me è molto più delittuoso perseverare nell’errore piuttosto che fare un dietrofront, le conseguenze d’immagine secondo me sono totalmente inesistenti a questi livelli

[Puma83 2561]

Il 19/2/2022 alle 11:29 , xsjuve *** ha scritto:

Rinnovare solo a specifiche condizioni, 5 milioni più bonus presenze. 

Quando serve sparisce .

Quoto col sangue! Con Dybala + bastone che carota!

[carlangelo 4182]

L'importante è che questa storia finisca presto