Nicoló Fagioli

[PiemonteBianconero 2404]

Quanto ci sarebbe stato utile quest'anno... 

[Bradipo76 35580]

18 ore fa, Huckleberry ha scritto:

Il partito de il "Meritato" può argomentare? No perché io fatico e non poco a capire cosa ci sia di meritato in questo rinnovo e soprattutto in questo aumento.

 

Ormai io ho capito che alla Juve basta davvero pochissimo, un tempo si cercava e pretendeva l'eccellenza, oggi bastano 3 partite buone e ti riempiono d'oro.

 

Poi fa ridere la motivazione secondo cui il rinnovo a cifre più alte sarebbe giustificato nell'ottica di allontanamento di offerte future interessanti per il ragazzo, vorrei solo ricordare che Nicolò Fagioli è rimasto tutta l'estate 2022 con il cartello "Vendesi/Prestito" al collo e non se lo è filato nemmeno l'ultimo degli asini. 

 

Non so se meritato è l'aggettivo giusto, ma fagioli levato questo episodio della sua vita rimane un calciatore di buon talento che ha altri dieci anni di carriera. 

Non è diventato uno che non sa giocare più a pallone. 

Questo la juventus paga con questo nuovo contratto. 

 

Se non si capisce che fagioli ha un valore nonostante quello che è successo, non si capirà questo contratto. 

Senza il contratto la juventus ne guadagnerà tot,economicamente e/o tecnicamente, con il contratto un  tot diverso. 

 

 

Modificato November 16, 2023 da Bradipo76

[Dr. X 2134]

Sarei curioso di capire se gli è stato aumentato l'ingaggio di 100€ o di 1 milione. Tutto giusto quello che dite sul fatto che possa essere un giusto investimento per l'azienda quello di rinnovare. Mi chiedo se ieri guadagnava dieci fino al 2025 e non gli avessimo offerto gli stessi 10 con eventuali bonus legati alle prestazioni però con tre anni in più di contratto, il ragazzo avrebbe avuto la forza di dire no? Non sarebbe stato più corretto fare così? In ogni caso non passa un bel messaggio anche se gli avessero dato 100€ in più anche perché a prescindere dal fatto scommesse non mi pare che meritasse un aumento. Sarebbe già stato premiante il prolungamento del contratto.

[Platini © 167]

35 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Sarei curioso di capire se gli è stato aumentato l'ingaggio di 100€ o di 1 milione.

 

Passato da 1 a 1,5.

Stesso contratto di Gatti.

Due calciatori dal potenziale un pochino differente. Ma solo un pochino.

[Huckleberry 776]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non so se meritato è l'aggettivo giusto, ma fagioli levato questo episodio della sua vita rimane un calciatore di buon talento che ha altri dieci anni di carriera. 

Non è diventato uno che non sa giocare più a pallone. 

Questo la juventus paga con questo nuovo contratto. 

 

Se non si capisce che fagioli ha un valore nonostante quello che è successo, non si capirà questo contratto. 

Senza il contratto la juventus ne guadagnerà tot,economicamente e/o tecnicamente, con il contratto un  tot diverso. 

 

 

Fagioli non ha dimostrato una fava, un paio di acuti a novembre 2022 e basta. Non solo, ha causato un danno alla Juventus e anche a se stesso. Sarò categorico, ma la mia opinione è che non meritasse né il rinnovo e né l'aumento, semmai se lo sarebbe dovuto meritare i mesi successivi dimostrandolo in campo dando provo di essere maturato anche come uomo.

Ho forti dubbi che il giocatore abbia il valore che gli viene attribuito, anche perché ricordo sempre che Fagioli doveva partire l'estate dell'anno scorso e non si è interessato nessuno.

Ed in realtà tutti quelli che abbiamo rinnovato di recente hanno suscitano scarso interesse o proprio zero, quelli che possono interessare ancora non hanno rinnovato.

[Bradipo76 35580]

1 ora fa, Huckleberry ha scritto:

Fagioli non ha dimostrato una fava, un paio di acuti a novembre 2022 e basta. Non solo, ha causato un danno alla Juventus e anche a se stesso. Sarò categorico, ma la mia opinione è che non meritasse né il rinnovo e né l'aumento, semmai se lo sarebbe dovuto meritare i mesi successivi dimostrandolo in campo dando provo di essere maturato anche come uomo.

Ho forti dubbi che il giocatore abbia il valore che gli viene attribuito, anche perché ricordo sempre che Fagioli doveva partire l'estate dell'anno scorso e non si è interessato nessuno.

Ed in realtà tutti quelli che abbiamo rinnovato di recente hanno suscitano scarso interesse o proprio zero, quelli che possono interessare ancora non hanno rinnovato.

 

Se non ha dimostrato una fava che danno ha creato alla Juventus.

L'unico danno è che non può giocare, quindi il danno è in proporzione a quello che da in campo. 

 

Modificato November 16, 2023 da Bradipo76

[Pressing 7896]

Non abbandonare il ragazzo, l'unica cosa decente fatta dalla società negli ultimi 2 anni.

Tocca a Fagioli ripagare la fiducia.

Tra scommetere su un evento e vendersi le partite ci passa il mondo. Ha sbagliato, ma è un errore rimediabile.

 

Il prolungamento del contratto fa gioco alla società.  In questo momento servono giocatori come Fagioli e Miretti che ballano tra campo e panchina e costano un ca'zz.

A giugno ci sarà da investire sui sostituti di Pogba e Rabiot (se non rinnova). 

 

Per quanto riguarda la questione morale, Boniperti nel 1981 acquistò Paolo Rossi sotto squalifica. Qualche anno dopo Manfredonia, coinvolto nello stesso scandalo di Pablito, e nel 1991 Peruzzi, reduce da 1 anno di squalifica per doping.

 

 

Modificato November 16, 2023 da Pressing

[Tiger Jack 17158]

Bello de nonna ha dichiarato che giocava su tutto, ma no sul calcio, perciò tuttapposto 

[Don_Giovanni 1281]

4 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non so se meritato è l'aggettivo giusto, ma fagioli levato questo episodio della sua vita rimane un calciatore di buon talento che ha altri dieci anni di carriera. 

Non è diventato uno che non sa giocare più a pallone. 

Questo la juventus paga con questo nuovo contratto. 

 

Se non si capisce che fagioli ha un valore nonostante quello che è successo, non si capirà questo contratto. 

Senza il contratto la juventus ne guadagnerà tot,economicamente e/o tecnicamente, con il contratto un  tot diverso. 

 

E' una logica non dichiarata che ogni rinnovo contrattuale sia accompagnato da un aumento quando la curva di evoluzione è sempre positiva e quando la potenziale rivendita è oggettivamente una futura plusvalenza. 

 

D'altra parte, il timing è perfetto. Stanno approfittando della situazione per estenderlo a cifre molto basse. In ogni caso, la dirigenza mantiene il controllo sul giocatore 

 

 

 

[Puma83 2164]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non so se meritato è l'aggettivo giusto, ma fagioli levato questo episodio della sua vita rimane un calciatore di buon talento che ha altri dieci anni di carriera. 

Non è diventato uno che non sa giocare più a pallone. 

Questo la juventus paga con questo nuovo contratto. 

 

Se non si capisce che fagioli ha un valore nonostante quello che è successo, non si capirà questo contratto. 

Senza il contratto la juventus ne guadagnerà tot,economicamente e/o tecnicamente, con il contratto un  tot diverso. 

 

 

Esatto! Quoto col sangue.

[Cene 10365]

15 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

E' una logica non dichiarata che ogni rinnovo contrattuale sia accompagnato da un aumento quando la curva di evoluzione è sempre positiva e quando la potenziale rivendita è oggettivamente una futura plusvalenza. 

 

D'altra parte, il timing è perfetto. Stanno approfittando della situazione per estenderlo a cifre molto basse. In ogni caso, la dirigenza mantiene il controllo sul giocatore 

 

 

 

Per me la cosa perfetta sarebbe stata sospendergli lo stipendio e rimandare ogni discorso riguardante il rinnovo (anche perché era a scadenza 2026, non scadeva domani) a squalifica scontata. Poi il timing dell'estenderlo a cifre basse conta poco...non è che se inizia a migliorare na volta scontata la squalifica ti rimane zitto fino al 2028 a prendersi un milione e mezzo l'anno...se dovesse dimostrare di essere un giocatore da Juve prima del 2026 (anno in cui scadeva il precedente contratto) dovrai rinnovarlo comunque. Questo timing a conti fatti ti serve solo a spendere un milione in più su un giocatore che non potrà dimostrare di valere quel milione in più e far vedere che dai supporto economico ai ludopatici...manco fossimo na Onlus

[iosonogobbo 3806]

Vacanza di 7 mesi profumatamente retribuita, in più rinnovo e aumento. Abbiamo trovato qualcuno più fortunato di Pinsoglio nella vita.

[Tiger Jack 17158]

12 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Vacanza di 7 mesi profumatamente retribuita, in più rinnovo e aumento. Abbiamo trovato qualcuno più fortunato di Pinsoglio nella vita.

Boh non credo...non so chi si tromba Fagioli, Pinsoglio oltre a giocare a briscola in panchina, si bomba pure sta qua...

 

[Gig1 1536]

16 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

Vacanza di 7 mesi profumatamente retribuita, in più rinnovo e aumento. Abbiamo trovato qualcuno più fortunato di Pinsoglio nella vita.

Pinsoglio almeno è una brava persona , per essere amico di uno come Ronaldo devi essere speciale 

[Huckleberry 776]

18 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se non ha dimostrato una fava che danno ha creato alla Juventus.

L'unico danno è che non può giocare, quindi il danno è in proporzione a quello che da in campo. 

 

Il danno c'è perché era la prima riserva/co-titolare, a centrocampo siamo ridotti all'osso, infatti è probabile che ci sia bisogno di intervenire a gennaio con qualche occasione.

E mi pare ci sia un evidente danno di immagine per il club, che va beh ormai non so nemmeno se la Juventus abbia una reputazione, però Fagioli ha causato sicuramente un duplice danno.  

[iosonogobbo 3806]

19 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Se non ha dimostrato una fava che danno ha creato alla Juventus.

L'unico danno è che non può giocare, quindi il danno è in proporzione a quello che da in campo. 

 

La società gli corrisponde lo stipendio senza poter fruire delle sue prestazioni professionali. Insomma, se non è un danno questo..

Modificato November 17, 2023 da iosonogobbo

[iosonogobbo 3806]

42 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Boh non credo...non so chi si tromba Fagioli, Pinsoglio oltre a giocare a briscola in panchina, si bomba pure sta qua...

 

Sì, ma sopra c'è poco poco materiale 

[Sbicca 180]

21 ore fa, Huckleberry ha scritto:

Fagioli non ha dimostrato una fava, un paio di acuti a novembre 2022 e basta. Non solo, ha causato un danno alla Juventus e anche a se stesso. Sarò categorico, ma la mia opinione è che non meritasse né il rinnovo e né l'aumento, semmai se lo sarebbe dovuto meritare i mesi successivi dimostrandolo in campo dando provo di essere maturato anche come uomo.

Ho forti dubbi che il giocatore abbia il valore che gli viene attribuito, anche perché ricordo sempre che Fagioli doveva partire l'estate dell'anno scorso e non si è interessato nessuno.

Ed in realtà tutti quelli che abbiamo rinnovato di recente hanno suscitano scarso interesse o proprio zero, quelli che possono interessare ancora non hanno rinnovato.

 

Perdonami, ma chi ti dice che lui non abbia già dimostrato qualcosa alla Juventus fuori dal campo? Lui è un tesserato della Juventus, su cui la Juventus ha investito e immagino che per arrivare a proporgli un rinnovo qualcosa deve aver dimostrato, a livello umano intendo. Ma qui si arriva su aspetti che noi non possiamo minimamente conoscere, che riguardano il rapporto che c'è tra Fagioli e la dirigenza della Juventus. Noi non possiamo sapere qual è stata l'esatta dinamica della questione, né se Fagioli abbia già iniziato un percorso in accordo con la società. Avranno valutato la situazione, che come è stato spiegato non parte da ottobre ma da prima, e agito di conseguenza. E proprio perché è qualcosa che parte da lontano, credo che Fagioli non sia mai stato sul mercato, ma siano state prevalentemente chiacchiere giornalistiche quelle che lo vedevano coinvolto in trattative. Senza contare poi che avranno anche preso in esame eventuali errori di gestione da parte della Juventus, che vanno messi in conto quando un tesserato viola le regole. 

 

La strategia della Juventus ha un senso, poi può piacere o non piacere, ma perdere un giocatore che ha 22 e del potenziale, che oltretutto è cresciuto calcisticamente alla Juventus, per decisioni prese d'impulso è un rischio che la Juventus nella sua condizione attuale non può permettersi di correre. La cazzata la sta pagando perdendo una stagione intera, quando aveva anche iniziato ad essere nel giro della nazionale, e rimettendoci dal punto di vista dell'immagine. Anche dal punto di vista economico, perché a differenza della Juventus gli sponsor uno per sostituire Fagioli lo trovano senza problemi e le cifre che percepirà, anche derivanti dai contratti con la Juventus, saranno senz'altro più basse di quelle che avrebbe potuto chiedere se non avesse fatto questa cazzata.

 

La dirigenza poi è lì anche per valutare situazioni come queste, seppur fuori dall'ordinario. Valutare se Fagioli può dare qualcosa alla Juventus nonostante il guaio che ha combinato e il danno che ha fatto anche alla Juventus stessa (come fatto notare da altri, sarebbe stato ben peggiore se avesse scommesso sulla Juventus, anche se a vedere la situazione di Tonali sembra quasi irrilevante, o se avesse combinato dei risultati con altri giocatori). Sono pagati per fare queste scelte e per farle nell'interesse della Juventus che prima di tutto è una squadra di calcio, non è che si alzano una mattina e si mettono a fare beneficenza a Fagioli e sono loro a dover valutare il danno che può aver fatto Fagioli alla Juventus dal punto di vista tecnico. Nel 2001, la dirigenza guidata da Moggi con Davids fece un ragionamento del tutto simile quando fu trovato positivo al nandrolone, in un momento in cui la Juventus era coinvolta in quella farsa sul doping e un caso come quello di Davids avrebbe potuto dar forza a tanti imbecilli che sbraitavano (e ancora sbraitano) a riguardo. Poi possiamo girarci intorno, ma se allarghiamo il discorso non è la Juventus a dover educare i ragazzi. La situazione è ben più complessa e tocca da vicino le famiglie, il sistema scolastico e la società in cui viviamo. Una squadra di calcio rimane una squadra di calcio e deve fare i propri interessi, valutando sì le persone ma principalmente quello che possono dare come professionisti, come calciatori, come staff tecnico o come dirigenti. Facendo queste valutazioni, considerando anche il danno che il giocatore può aver fatto alla Juventus, hanno ritenuto che la strategia migliore fosse rinnovare il contratto a Fagioli e se sarà un errore di valutazione sarà uno dei tanti che anche alla Juventus sono stati commessi, anche da fior fior di dirigenti.

Modificato November 17, 2023 da Sbicca

[Bradipo76 35580]

54 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

La società gli corrisponde lo stipendio senza poter fruire delle sue prestazioni professionali. Insomma, se non è un danno questo..

 

è quello che è scritto nel mio post

[Bradipo76 35580]

1 ora fa, Huckleberry ha scritto:

Il danno c'è perché era la prima riserva/co-titolare, a centrocampo siamo ridotti all'osso, infatti è probabile che ci sia bisogno di intervenire a gennaio con qualche occasione.

E mi pare ci sia un evidente danno di immagine per il club, che va beh ormai non so nemmeno se la Juventus abbia una reputazione, però Fagioli ha causato sicuramente un duplice danno.  

 

Allora Fagioli serve. E se serve un valore ce l'ha. 

 

Il danno di immagine non esiste minimamente. La conseguenza della vicenda è che scommette Fagioli, non che la Juventus traffica con le scommesse. 

 

 

Modificato November 17, 2023 da Bradipo76

[Gig1 1536]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Il danno di immagine non esiste minimamente.

Ah no?  un giocatore che scommette non è un danno di immagine?  ma sei serio?

[Bradipo76 35580]

44 minuti fa, Gig1 ha scritto:

Ah no?  un giocatore che scommette non è un danno di immagine?  ma sei serio?

 

No, non lo è. 

 

Trovami un solo percorso logico secondo cui Fagioli ha scommesso ===> la Juventus ha fatto una cosa da biasimare e quindi la si biasima.

Uno solo.

 

Se un mio dipendente va a rubare al supercato o va a spacciare in strada, se non sono coinvolto in nessun modo in quella azione nessuno può dire nulla nè sulla mia immagine nè sulla mia reputazione. Ma proprio nulla di nulla. Il furto/spaccio è una questione personale del dipendente.

 

Esiste solo nelle vostre teste che l'immagine della juventus sia stata lesa.

 

 

Modificato November 17, 2023 da Bradipo76

[Bradipo76 35580]

Benzema è finito nei guai per degli affari molto più gravi di quelli che ha fatto Fagioli. 

Voi vi ricordate se il Real Madrid è rimasto intaccato da questa vicenda? A me sembra che i c***i di Benzema se l'è dovuti gestire Benzema e gli altri hanno continuato completamente tranquilli. 

 

 

Modificato November 17, 2023 da Bradipo76

[Don_Giovanni 1281]

12 ore fa, Cene ha scritto:

Per me la cosa perfetta sarebbe stata sospendergli lo stipendio e rimandare ogni discorso riguardante il rinnovo (anche perché era a scadenza 2026, non scadeva domani) a squalifica scontata. Poi il timing dell'estenderlo a cifre basse conta poco...non è che se inizia a migliorare na volta scontata la squalifica ti rimane zitto fino al 2028 a prendersi un milione e mezzo l'anno...se dovesse dimostrare di essere un giocatore da Juve prima del 2026 (anno in cui scadeva il precedente contratto) dovrai rinnovarlo comunque. Questo timing a conti fatti ti serve solo a spendere un milione in più su un giocatore che non potrà dimostrare di valere quel milione in più e far vedere che dai supporto economico ai ludopatici...manco fossimo na Onlus

La Juventus non ha lezioni morali da dare a nessuno. 

È stata spesso implicata in irregolarità per permettersi di giudicare un giocatore di 22 anni che, alla fine, paga per la sua colpa

"Ludopatici" Sono persone che sono considerate malate perché sono dipendenti. Il club sostiene il suo giocatore poiché è giovane, si è denunciato e ha chiesto aiuto. Smettetela di fare la polizia morale quando siete tutti convinti che Agnelli non abbia fatto alcuna cattiva gestione , e che Prisma è solo una grande cospirazione. 

 

Sì, il club fornisce sostegno finanziario a un giocatore che si è messo in una brutta situazione. 

 

Se gli sospendi lo stipendio e non parli di alcun prolungamento prima dell'ultimo anno di contratto, l'unica cosa che guadagnerai è un giocatore e il suo procuratore che non avranno legami, e che, se si è evoluto, vorrà un contratto d'oro perché alla fine avrà capito che alla Juventus contano solo gli interessi personali. 

 

Allo stesso tempo, agiscono oggi e non hanno motivo di rifiutare. Manteniamo il controllo del giocatore. L'estensione di un contratto aiuta anche a fissare un prezzo più alto in caso di trattativa di vendita 

 

 

 

 

 

[Pippo77 2655]

2 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Prisma è solo una grande cospirazione.