Massimiliano Allegri

[Gig1 1536]

4 minuti fa, TurinGoeba1897 ha scritto:

Le sue conferenze stampa stanno diventando banalotte e grottesche comunque 

Concordo , la decisione sulla fascia di capitano è orrenda , visto che prima di Locatelli nelle gerarchie ci sono altri come Tek  che è quello che ha + presenze , di quelli che giocheranno domani , quindi non capisco il perchè di questa decisione

[Huckleberry 770]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Il tuo ragionamento potrebbe ance essere corretto, ma ci sono 2 grossi problemi:

 

1 nessuno ti offrirà mai quella cifra lì

2 il sostituto sarà necessariamente più scarso, a meno che sian tutti fessi e ti comprino a 60 un mezzo difensore e lascino a te un fenomeno a 30.....potrebbe andar bene se il giocatore forte l'avessi già in casa ma così non è.....

Deve tirare fuori le palle anche la Juve, sarebbe ora di finirla di fare sconti a destra e a manca. Io vedo che le altre italiane vendono alla Premier giocatori per 50-70 milioni di euro (non sono cifre a caso, vedi Onana, Tonali e Hojlund). Tu magari mi tiri fuori il caso Vlahovic per supportare la tua idea, però questo è un caso particolare. Lo abbiamo pagato troppo e fisicamente vale un giocatore a fine carriera, sperare di farci plusvalenza è quasi impossibile. 

1) Se Bremer mantiene questo rendimento, non vedo perché dovrebbe essere eresia sperare in cifre vicine ai 60 milioni di euro.

Se nessuno ti offre quella cifra lì bisogna farsi due domande, perché un vecchio ragioniere di nostra conoscenza era deriso per le sua incapacità nelle trattative di vendita, ma a Milano mi pare che stia riuscendo a fare miracoli.

2) Chi lo stabilisce che il sostituto è (addirittura) necessariamente più scarso? Il suo posto nella difesa a 4 lo prenderebbe Rugani, e io tutta questa sicurezza sul fatto che il brasiliano sia più forte di Daniele non ce l'ho.

Inoltre a noi serve un centrale mancino, da anni, il buon Chiellini non lo abbiamo mai sostituito. Ovvio che mi devi prendere un centrale universale, non è che ti presenti col Bremer mancino 

Non ci sono altre soluzioni, se rimane Bremer ci dobbiamo tenere la difesa a 3.

[orlando9164 4996]

5 ore fa, Gig1 ha scritto:

Concordo , la decisione sulla fascia di capitano è orrenda , visto che prima di Locatelli nelle gerarchie ci sono altri come Tek  che è quello che ha + presenze , di quelli che giocheranno domani , quindi non capisco il perchè di questa decisione

 

"Premio" rinnovo, l'ha detto nella stessa frase. Ci sta, non c'è nulla di male.

 

E avrebbe senso anche continuare a farlo, perché in porta o si è Buffon, e sia i compagni che l'arbitro sanno chi è Buffon anche se è a 100 metri di distanza, o altrimenti è dura far sentire il peso dell'essere capitano.

Modificato November 10, 2023 da orlando9164

[Gig1 1536]

33 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

"Premio" rinnovo, l'ha detto nella stessa frase. Ci sta, non c'è nulla di male

Allora facciamo capitani chiunque rinnovi , scusami , ma è un discorso senza senso il suo

[orlando9164 4996]

4 ore fa, Gig1 ha scritto:

Allora facciamo capitani chiunque rinnovi , scusami , ma è un discorso senza senso il suo

 

C'è anche un altro motivo, che ho scritto.

In generale si deve sempre contestualizzare, chiaramente non farà capitano Gatti quando rinnoverà (a breve a quanto si dice)

[Bianconero dentro 5105]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

C'è anche un altro motivo, che ho scritto.

In generale si deve sempre contestualizzare, chiaramente non farà capitano Gatti quando rinnoverà (a breve a quanto si dice)

Ha rinnovato ufficialmente più di una settimana fa.

Modificato November 10, 2023 da Bianconero dentro

[orlando9164 4996]

2 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Ha rinnovato ufficialmente più di una settimana fa.

 

Ah vero, me l'ero scordato e appunto 

[Cirene 1355]

9 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai all'epoca Trapattoni era considerato un difensivista come e più di Allegri, come dici te è vero che le sue squadre giocavano con molti giocatori offensivi, ma l'ala destra faceva praticamente il terzino. 

Non puoi comunque confrontare le Juventus di Trapattoni con quella attuale, c'è un abisso in termini di qualità, ti ricordo che nell'83 avevamo 7 campioni del mondo più Bettega Boniek e Platini......stiamo probabilmente parlando della Juve più forte di tutti i tempi almeno sulla carta.

Ma Causio (ala destra) faceva il terzino secondo te? Dai su...

[Zico1982 4430]

Il 9/11/2023 alle 18:36 , barbecue452 ha scritto:

Dire che una  grande squadra  gioca con la mentalità da provinciale è fargli un  complimento. Questo è quello che dicevano alla Juve del Trap. Il problema è che la Juve non è una grande squadra , chiunque ci sia in panchina.

Ma l'hai vista mai giocare la Juve del Trap?

Giocare da Provinciale non vuol dire giocare un calcio difensivo...Ma ti garantisco che la Juve del Trap contro le piccole non si faceva mettere i piedi in testa...comandava il gioco senza esagerare e rischiare poco.

[Zico1982 4430]

Il 8/11/2023 alle 23:55 , STELEO ha scritto:

ma che partite vedi? Io alla Juve non ricordo un dribbling non 800.......l'unico che salta l'uomo è Chiesa quando è in giornata e non lo è così spesso....

non hai capito il discorso...don't worry

 

[Zico1982 4430]

18 ore fa, STELEO ha scritto:

Va beh dai all'epoca Trapattoni era considerato un difensivista come e più di Allegri, come dici te è vero che le sue squadre giocavano con molti giocatori offensivi, ma l'ala destra faceva praticamente il terzino. 

Non puoi comunque confrontare le Juventus di Trapattoni con quella attuale, c'è un abisso in termini di qualità, ti ricordo che nell'83 avevamo 7 campioni del mondo più Bettega Boniek e Platini......stiamo probabilmente parlando della Juve più forte di tutti i tempi almeno sulla carta.

ricordati che gli italiani in squadra di Trap li ha fatto crescere e diventare quello che sono diventati lui....non ha comprato giocatori da 100mln 

e poi difensivista dove?

 

[Jimmy 8263]

[KM 91 4191]

2 ore fa, Jimmy ha scritto:

credo sia abbastanza oggettivo che con lui i difensori rendano mediamente molto meglio che giocatori di altri reparti. 

Poi che questo suo modo di giocare possa soggettivamente piacere o non piacere è un discorso diverso.

sull'efficacia....bè, sicuramente ci sono stati periodi dove ha reso meglio ( ultimi due anni del suo primo quinquennio) e altri dove ha reso peggio (le ultime due stagioni). 

vediamo se quest'anno invertiamo l'ultimo trend.

[cgh 762]

Sono sempre stato aziendalista, per me andavano bene anche Ranieri e Zaccheroni.
Ho difeso perfino Ferrara. Ma allegri basta, dall'anno scorso, non lo difendo più.

L'anticalcio.

[Gig1 1536]

27 minuti fa, KM 91 ha scritto:

con lui i difensori rendano mediamente molto meglio che giocatori di altri reparti. 

Giochiamo solo in  difesa , ovvio che rendano meglio i difensori , peccato che  allo stadio si va per vedere gli attaccanti segnare e fare ottime giocate ,  non per vedere i difensori spazzare in calcio d'angolo

[B&W Pride 3382]

1 ora fa, KM 91 ha scritto:

credo sia abbastanza oggettivo che con lui i difensori rendano mediamente molto meglio che giocatori di altri reparti. 

Poi che questo suo modo di giocare possa soggettivamente piacere o non piacere è un discorso diverso.

sull'efficacia....bè, sicuramente ci sono stati periodi dove ha reso meglio ( ultimi due anni del suo primo quinquennio) e altri dove ha reso peggio (le ultime due stagioni). 

vediamo se quest'anno invertiamo l'ultimo trend.

Se la tua linea di difensori la proteggi con centrocampisti e attaccanti che rinunciano completamente alla fase offensiva per intasare ogni spazio negli ultimi 20 metri è ovvio che i difensori fanno un figurone. 
Ma non è che sono migliorati…. Semplicemente sono chiamati a gestire le situazioni piú semplici possibili per loro..

Per migliorare dovrebbero magari imparare a pressare e a giocare il pallone per far ripartire la squadra anzi che spazzarlo in tribuna… ma al momento non si vede nulla di tutto questo.

 

[orlando9164 4996]

15 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Se la tua linea di difensori la proteggi con centrocampisti e attaccanti che rinunciano completamente alla fase offensiva per intasare ogni spazio negli ultimi 20 metri è ovvio che i difensori fanno un figurone. 
Ma non è che sono migliorati…. Semplicemente sono chiamati a gestire le situazioni piú semplici possibili per loro..

Per migliorare dovrebbero magari imparare a pressare e a giocare il pallone per far ripartire la squadra anzi che spazzarlo in tribuna… ma al momento non si vede nulla di tutto questo.

 

 

La tecnica puramente difensiva di un difensore si vede quando sei a ridosso della propria porta (i propri compagni non è che li proteggono e aiutano per grazia divina, semplicemente evitano che si giochi 10 contro 3/4/5, una roba che in questo sport non è propriamente una grande idea) , non quando è a 60 metri e per fare figuroni è sufficiente "solo" un grande atletismo o al più fare fallo.

 

E quando Rugani ha fatto quel grande intervento, col cavolo che era "protetto"

[Servillo23 4887]

A me sti discorsi del dna ecc... mettono grande tristezza da tempo. 

E' una mentalità veramente limitata che sminuisce totalmente la competenza, la metodologia e le idee che ogni allenatore d'altissimo livello dovrebbe mettere dentro al suo lavoro.

Non posso pensare che una squadra che parte con un valore e una potenza per 2, 3, 10 volte superiore alle sue avversarie possa avallare un solo modo di pensare, cioè che dobbiamo fare schifo e vincere 1-0 di corto muso. Il nostro dna è questo e deve essere questo. Ma perché? E' mai possibile nel 2023 continua a sentire certe cose? 

[KM 91 4191]

3 ore fa, Gig1 ha scritto:

Giochiamo solo in  difesa , ovvio che rendano meglio i difensori , peccato che  allo stadio si va per vedere gli attaccanti segnare e fare ottime giocate ,  non per vedere i difensori spazzare in calcio d'angolo

 

2 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Se la tua linea di difensori la proteggi con centrocampisti e attaccanti che rinunciano completamente alla fase offensiva per intasare ogni spazio negli ultimi 20 metri è ovvio che i difensori fanno un figurone. 
Ma non è che sono migliorati…. Semplicemente sono chiamati a gestire le situazioni piú semplici possibili per loro..

Per migliorare dovrebbero magari imparare a pressare e a giocare il pallone per far ripartire la squadra anzi che spazzarlo in tribuna… ma al momento non si vede nulla di tutto questo.

 

ma anche no.

vorreste far passare il concetto che basti mettere 11 giocatori dietro per far sembrare forti i difensori, quando non è assolutamente cosi che funziona. se non dai organizzazione, il gol lo prendi anche se tenti di chiuderti "tutti indietro". inoltre, se i tuoi difensori non sono singolarmente forti e allenati alla pressione continua, ogni cosiddetta "gestione delle situazioni semplici" può diventare complicata.

per un difensore diventa molto più semplice gestire una partita dove hai tu il pallino del gioco e dell'impostazione, piuttosto che se lo lasci all'avversario. se fai questo, devi essere attrezzato fisicamente e mentalmente per non sbagliare nulla per larghi tratti di partita, e questo "allena" un difensore in ogni senso.

quando nel primo quinquennio andavamo al San Paolo a lasciare al Napoli di Sarri un buon 80 % di possesso palla, rendendolo però innocuo costringendolo a fare solo cross dalla trequarti, mettevamo assieme un grande lavoro tattico (portando l'avversario dove volevamo noi) e individuale (perchè comunque i difensori non potevano permettersi il minimo errore, considerando che l'avversario aveva il possesso quasi sempre, e potenzialmente una qualsiasi lettura difensiva sbagliata poteva essere fatale).

Modificato November 11, 2023 da KM 91

[Gig1 1536]

1 ora fa, Servillo23 ha scritto:

A me sti discorsi del dna ecc... mettono grande tristezza da tempo. 

E' una mentalità veramente limitata che sminuisce totalmente la competenza, la metodologia e le idee che ogni allenatore d'altissimo livello dovrebbe mettere dentro al suo lavoro.

Non posso pensare che una squadra che parte con un valore e una potenza per 2, 3, 10 volte superiore alle sue avversarie possa avallare un solo modo di pensare, cioè che dobbiamo fare schifo e vincere 1-0 di corto muso. Il nostro dna è questo e deve essere questo. Ma perché? E' mai possibile nel 2023 continua a sentire certe cose? 

Ragionamento assurdo di chi non ha visto giocare la Juve di Lippi , che dominava in Italia e in Europa dando sempre molto spettacolo , altro che i clean sheet e la goduria nel vincere  1-0

[cgh 762]

Ragionamento assurdo di chi non ha visto giocare la Juve di Lippi , che dominava in Italia e in Europa dando sempre molto spettacolo , altro che i clean sheet e la goduria nel vincere  1-0.bah

Mamma mia quella che Juve... Che tristezza vincere solo una coppa in quegli anni. Nel 1997 eravamo in finale contro le nostre ex riserve.

Penso che quella sia stata la Juve più forte di tutti i tempi.

[crazy1897 6823]

 

[DanFos 12919]

Avanti così 

[Kris 873]

La Juve di Allegri questa è. Nulla di nuovo.
Beato chi riesce a godere di queste vittorie, personalmente sarò sempre un contestatore nonostante le vittorie finché la Juve non tornerà ad essere quella per cui ho iniziato a tifarla

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[Gig1 1536]

1 ora fa, cgh ha scritto:

Nel 1997 eravamo in finale contro le nostre ex riserve.

E perso per pura sfortuna, visto che avevamo dominato noi in quella finale , in quella coppa la fortuna ci odia

Modificato November 11, 2023 da Gig1