Colpo di scena! Juve e Allegri hanno concordato la risoluzione del contratto

[Shaka 2778]

Ottimo. 

 

Licenziare con ignominia e damnatio memoriae

[BUFFONfan1897 11758]

Anni fa rossi su licenziato per giusta causa per il caso ljaic 

[Federico_Munerati 4502]

14 minuti fa, sendokamata ha scritto:

 

Quoto ogni parola.

 

Questa è una vendetta da bimbominkia di Giuntoli e di quei due pupazzi di Ferrero e Scanavino.

 

Licenziamento per giusta causa senza un ombra di senso.

 

Speriamo che dopo un allenatore (Thiago Motta lo do scontato) presto riavremo una società seria non questi buffoni.

 

E spero che Allegri gli faccia un...

Invochi una società seria e ti servono il rientro, con tanto di scuse, nell’Eca.

 

E qui dentro c’è pure gente che approva l’operato di questi fenomeni.

[Federico_Munerati 4502]

18 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

E' finita a schifìo, e ho la sensazione che il pantalonato rosa non gliela farà passare liscia visto che ci sono tanti soldi in ballo.

 

C’erano molti piu soldi in ballo l’anno scorso quando ci hanno proditoriamente escluso dalle coppe, facendo perdere alla società centinaia di milioni tra introiti sportivi e pubblicitari, eppure la Pantera Rosa non solo non ha mosso un dito ma ha addirittura messo in società gente che si difendeva “senza arroganza”. 
 

Questa è la Juventus che, evidentemente, molti tifosi bramano.

[BUFFONfan1897 11758]

Andrea agnelli dove sei? Mettici i soldi tu!!!!

[CRAZEOLOGY 7206]

2 minuti fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Perdonami ma il tuo ragionamento non può reggere al vaglio della giurisdizione.
Provo a spiegarmi con un esempio molto schematizzato
A. Una azienda non ha più intenzione di proseguire, per ragioni sue, il rapporto contrattuale con un collaboratore una volta giunto a scadenza.
B. L'azienda informa più volte il collaboratore che se è d'accordo, il rapporto potrebbe essere risolto transattivamente in qualunque momento.
C. In un determinato giorno X il collaboratore va fuori di testa e distrugge l'ufficio.
D. L'azienda risolve il contratto (licenzia) per giusta causa il collaboratore con specifico riferimento al danneggiamento subito.
E. Il collaboratore contesta la risoluzione perchè, secondo lui, in realtà l'azienda non voleva più averlo tra i piedi e ha colto la palla al balzo.
F. Il giudice dice: sig. ex collaboratore, purtroppo spetta a te dimostrare l'assoluta assenza del nesso di causalità tra il tuo contestato comportamento e la risoluzione contrattuale.

In soldoni.
Il giudice potrà dire "collaboratore allontanato ti do ragione perchè quanto contestato dall'azienda non è sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti" ma non potrà dire "collaboratore ti do ragione perchè stavi ingiustificatamente sulle balle all'azienda anche se il tuo comportamento sarebbe sufficiente per sciogliere il contratto ed allontanarti".

Spero di non essere stato troppo confusionario.

Dei del calcio ridonatemi la speranza.
 

 

La discussione, come sempre in questo forum, è bella, avvincente, e sicuramente molto interessante.

Si stanno facendo ragionamenti legittimi, ma senza sapere esattamente quali carte/fatti/documenti/prove hanno a disposizione le due parti.

Noi ne sappiamo solo un pezzo della verità, ma potrebbe esserci dell'altro.

Ma per esperienza professionale diretta ti dico che:

 

- se lo esoneravano semplicemente lui si beccava ancora un anno di contratto

- se se ne andava lui di sua spontanea volontà non beccava niente. Cosa fantascientifica. 

- se invece si lega l'esonero ad altre vicende che gli sarebbero imputabili e con le quali giustifichi il licenziamento (e qui torniamo al pezzo di storia che noi poveracci da fuori non conosciamo), Allegri non becca niente solo se accettasse di buon grado la decisione. Cosa anche qui fantascientifica. 

 

Quindi questo è stato un modo semplice-semplice e forzato per costringere Allegri a scendere ad una trattativa che sicuramente finora ha rifiutato. 

Vediamo come la prenderà nei prossimi mesi, e cosa succederà calcisticamente parlando nella sua vita, ma mi sento di dire che il consiglio dei legali della Juve ha il suo senso. Ogni singolo milione risparmiato è una conquista. Dubito si arrivi a qualche sentenza.

 

PS

Stiano molto attenti alla Juventus, perché bisogna ricordarsi di un paio di cose.

Il licenziamento e il risarcimento danni che chiederà Allegri viaggiano su due binari separati. Teoricamente  possono incontrarsi, ma anche no.

Almeno in teoria, anche se molto difficilmente, potrebbero esserci anche due accertamenti dei fatti e relative conclusioni dove entrambi potenzialmente potrebbero essere colpevoli. Perché lui ha dato certamente di matto e ha minacciato delle persone, ma quelle dove ha esagerato non sono dipendenti del club, quindi è più un fatto di danni d'immagine per l'azienda e dei cattivi rapporti che si possono creare con le istituzioni sportive. Ma se Allegri dovesse avere delle prove (la vedo tosta eh) sul fatto che Giuntoli e compagnia cantante lavoravano sottobanco con la stampa per diffamarlo, potenzialmente potrebbe anche ottenere ugualmente un risarcimento danni.    

[Pirkaf 2974]

23 minuti fa, sendokamata ha scritto:

 

Quoto ogni parola.

 

Questa è una vendetta da bimbominkia di Giuntoli e di quei due pupazzi di Ferrero e Scanavino.

 

Licenziamento per giusta causa senza un ombra di senso.

 

Speriamo che dopo un allenatore (Thiago Motta lo do scontato) presto riavremo una società seria non questi buffoni.

 

E spero che Allegri gli faccia un...

Dai, l'ultima frase è assurda.

Ne escono male entrambi da questa storia.

[Pirkaf 2974]

Comunque questa vicenda fa luce sul fatto che la nuova società non voleva questo allenatore e che lo hanno tenuto solo per una questione contrattuale.

Tutto ciò mi porta a pensare non belle cose sulla Juve per quel che concerne la liquidità in essere.

Adesso mi spiego perché si parla di cessioni degli asset più futuribili della squadra.

[SuperDino 2876]

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

[CRAZEOLOGY 7206]

12 minuti fa, br1JCR7BUFFON ha scritto:

Anni fa rossi su licenziato per giusta causa per il caso ljaic 

 

eh ma jà mènato mi pare...

se alzi le mani è più facile sbatterti fuori...

[Ibra 26600]

10 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Comunque questa vicenda fa luce sul fatto che la nuova società non voleva questo allenatore e che lo hanno tenuto solo per una questione contrattuale.

Tutto ciò mi porta a pensare non belle cose sulla Juve per quel che concerne la liquidità in essere.

Adesso mi spiego perché si parla di cessioni degli asset più futuribili della squadra.

 

 

già ai tempi di arrivabene era un peso morto 

 

 

post monza il tifoso gli urla maurì lo cacci? risposta: i soldi me li dai tu?

 

 

era un separato in casa da un paio d'anni 

 

 

situazione Folle 

 

 

sulla pelle di noi tifosi e della Juventus 

 

 

ormai è la prassi 

 

 

auguriamoci che almeno lato campo la musica sia definitivamente cambiata 

Modificato June 1, 2024 da Ibra

[CRAZEOLOGY 7206]

3 minuti fa, SuperDino ha scritto:

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

 

No. Quello non è il punto di non ritorno vero.Quella è un'accusa grave, che colpisce anche la società, ma si può ancora ricondurre ad un legittimo pensiero.

Diciamo che è grave, ma forse si può ancora giocarsela in difesa (come piace a lui   )

il punto di non ritorno è quando lo minacci davanti a testimoni.

Lo dissi quella sera stessa e anche nei giorni successivi, se fosse stato più lucido, quella sera poteva dire le stesse cose, rimanendo nel seminato, e se li metteva in tasca tutti. E si sarebbe parlato delle sue ragioni per giorni, e la dirigenza veniva metaforicmente piallata senza pietà.

Ovvio che essendo andato molto oltre, si sono persi i contenuti e lui è passato per matto arrogante.

[JUtente 8256]

è più Juventino lui o Bonucci? 

[kenpachi 5509]

1 ora fa, The Ram ha scritto:

 

Mah poi ne cerchero qualcuno e credo ne trovero piu di uno di casi del genere , vedremo.

quindi siamo passati da:

si inventano il licenziamento per cose che si so viste 1 milione di volte

a

poi le cercherò, poi le troverò (le cose viste un milione di volte)

 

l'Allegrismo è una setta 

[torino juventina2 10218]

31 minuti fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

La discussione, come sempre in questo forum, è bella, avvincente, e sicuramente molto interessante.

Si stanno facendo ragionamenti legittimi, ma senza sapere esattamente quali carte/fatti/documenti/prove hanno a disposizione le due parti.

Noi ne sappiamo solo un pezzo della verità, ma potrebbe esserci dell'altro.

Ma per esperienza professionale diretta ti dico che:

 

- se lo esoneravano semplicemente lui si beccava ancora un anno di contratto

- se se ne andava lui di sua spontanea volontà non beccava niente. Cosa fantascientifica. 

- se invece si lega l'esonero ad altre vicende che gli sarebbero imputabili e con le quali giustifichi il licenziamento (e qui torniamo al pezzo di storia che noi poveracci da fuori non conosciamo), Allegri non becca niente solo se accettasse di buon grado la decisione. Cosa anche qui fantascientifica. 

 

Quindi questo è stato un modo semplice-semplice e forzato per costringere Allegri a scendere ad una trattativa che sicuramente finora ha rifiutato. 

Vediamo come la prenderà nei prossimi mesi, e cosa succederà calcisticamente parlando nella sua vita, ma mi sento di dire che il consiglio dei legali della Juve ha il suo senso. Ogni singolo milione risparmiato è una conquista. Dubito si arrivi a qualche sentenza.

 

PS

Stiano molto attenti alla Juventus, perché bisogna ricordarsi di un paio di cose.

Il licenziamento e il risarcimento danni che chiederà Allegri viaggiano su due binari separati. Teoricamente  possono incontrarsi, ma anche no.

Almeno in teoria, anche se molto difficilmente, potrebbero esserci anche due accertamenti dei fatti e relative conclusioni dove entrambi potenzialmente potrebbero essere colpevoli. Perché lui ha dato certamente di matto e ha minacciato delle persone, ma quelle dove ha esagerato non sono dipendenti del club, quindi è più un fatto di danni d'immagine per l'azienda e dei cattivi rapporti che si possono creare con le istituzioni sportive. Ma se Allegri dovesse avere delle prove (la vedo tosta eh) sul fatto che Giuntoli e compagnia cantante lavoravano sottobanco con la stampa per diffamarlo, potenzialmente potrebbe anche ottenere ugualmente un risarcimento danni.    

 

Più che tosta direi che rasentiamo l'impossibile. 

Diffamarlo di che? 

 

Non esistono articoli contro la sua persona, anzi Tuttosport fino ad un certo periodo ne difendeva l'operato. 

Poi ha cominciato a scrivere che i risultati non arrivavano... 

Ed è oggettivamente vero tra l'altro. 

Negli ultimi 3 mesi media da retrocessione. 

Ma anche le avesse vinte tutte, anziché fare 1 punto a partita in media, e avessero scritto "risultati scarsi", questa non è mai diffamazione. 

La diffamazione è ben altro. 

 

E ben più probabile che ci sia diffamazione verso chi, al contrario, allude agli stessi accordi sottobanco (come li hai definiti) per poi scrivere semplicemente la verità, cioè risultati scadenti. 

[Fal©o 3212]

4 ore fa, Ritchieb ha scritto:

Finisce male questa vicenda e mi dispiace perché a lui sono legati comunque anche grandi successi e serate mitiche.

Che peccato

Piccola correzione, tecnicamente è già finita male  

[Don_Giovanni 5946]

40 minuti fa, SuperDino ha scritto:

Alla proprietà e alla dirigenza possono essere attribuite moltissime responsabilità, ma se la vicenda di Allegri è finita a schifio la colpa è solo ed esclusivamente di quest'ultimo.

 

Il punto di non ritorno è stato il momento in cui, in presenza di testimoni, l'allenatore ha accusato un direttore di giornale di fare le marchette alla società, in altre parole, ha indirettamente accusato i dirigenti della società medesima, di utilizzare il succitato giornalista per diffamarlo.

 

A quel punto, viene meno il rapporto di fiducia tra l'allenatore-dipendente e la società con cui è sotto contratto.

Come avrebbe potuto continuare il rapporto di lavoro?

Se non c'è la giusta causa di licenziamento per un fatto del genere, quando c'è?

 

Grazie mille... Veramente 

 

Ho letto tutti i commenti e sono estremamente sorpreso. Come al solito ci sono il 90% di emozioni, non razionali. 

 

La cosa più sorprendente è che il 98% del forum voleva licenziare Allegri e oggi sembra che la società abbia fatto qualcosa di sbagliato. 

 

Stiamo parlando di diritto. E la regolamentazione di una federazione sull'atteggiamento di un professionista. 

 

Non esiste una prova di intenzioni. C'è solo la legge sui fatti. La direzione è contenta di approfittare di quanto accaduto? Forse si. 

 

Ma qui la situazione è così evidente che non capisco perché stiamo discutendo. 

 

Allegri ha minacciato fisicamente una persona. C'erano testimoni e probabilmente telecamere. Ma poi ha danneggiato l'attrezzatura di un'azienda fotografica. Prove che possono essere facilmente verificate se è vero perché il club ha rimborsato l'attrezzatura. 

 

È un errore professionale. Il club ha tutte le ragioni per licenziarlo per una giusta causa. 

 

Ciò che si pensa delle motivazioni interne della società non dovrebbe essere considerato. 

[Zico1982 6160]

Cioè fatemi capire...il superallenatore, conosciuto e stimato in tutto il mondo, vuole i soldi per l'ultimo anno di contratto invece di cercarsi un'altra squadra?

Ma e stimatissimo nel mondo, ma possibile che nessuno lo cerchi...addiritura Mourinho ha trovato qualcosa. 

 

E questo verrà ricordato per cosa alla Juve?? due finali perse...?

Beati voi. 

[Pirkaf 2974]

7 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Grazie mille... Veramente 

 

Ho letto tutti i commenti e sono estremamente sorpreso. Come al solito ci sono il 90% di emozioni, non razionali. 

 

La cosa più sorprendente è che il 98% del forum voleva licenziare Allegri e oggi sembra che la società abbia fatto qualcosa di sbagliato. 

 

Stiamo parlando di diritto. E la regolamentazione di una federazione sull'atteggiamento di un professionista. 

 

Non esiste una prova di intenzioni. C'è solo la legge sui fatti. La direzione è contenta di approfittare di quanto accaduto? Forse si. 

 

Ma qui la situazione è così evidente che non capisco perché stiamo discutendo. 

 

Allegri ha minacciato fisicamente una persona. C'erano testimoni e probabilmente telecamere. Ma poi ha danneggiato l'attrezzatura di un'azienda fotografica. Prove che possono essere facilmente verificate se è vero perché il club ha rimborsato l'attrezzatura. 

 

È un errore professionale. Il club ha tutte le ragioni per licenziarlo per una giusta causa. 

 

Ciò che si pensa delle motivazioni interne della società non dovrebbe essere considerato. 

Chiunque ha gettato letame sulla Juventus e la società ha sempre fatto orecchie da mercante, tranne che con Allegri.

Che la società lo stia facendo per risparmiare denaro è lampante.

Bastava licenziare l'allenatore che erano almeno due anni che meritava di essere licenziato, e sappiamo tutti quando: dopo la partita con il Maccabi.

Che adesso la società parli di stile dopo aver accettato di passare per ladra e per aver alterato i bilanci mi pare quantomeno stridente.

Poi non entro nel merito, non sono soldi miei e di Allegri non mi frega una cippa, quindi vivo tranquillamente sereno, però entrambe le parti potevano uscirne in modo migliore.

Spero che ci sia un nuovo corso con Giuntoli e Motta, più sereno per tutti.

[carlosti 2658]

3 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non è quello il motivo del licenziamento

No, infatti.

È il motivo della scenata.

[torino juventina2 10218]

6 minuti fa, carlosti ha scritto:

No, infatti.

È il motivo della scenata.

 

Non ho capito cosa intendi

[SuperDino 2876]

35 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Ho letto tutti i commenti e sono estremamente sorpreso. Come al solito ci sono il 90% di emozioni, non razionali. 

 

La cosa più sorprendente è che il 98% del forum voleva licenziare Allegri e oggi sembra che la società abbia fatto qualcosa di sbagliato. 

 

L' odio nei confronti della società supera di gran lunga quello per Allegri e questo ci sta.

Però le diverse situazioni vanno appunto valutate in modo diverso e razionale senza farsi prendere dalle emozioni.

Non è che se a John Elkann gli entrano i ladri in casa e gli svaligiano le cassaforte, dobbiamo dire "bravi, se lo merita, hanno fatto bene!"

Modificato June 1, 2024 da SuperDino

[Ibra 26600]

4 minuti fa, SuperDino ha scritto:

 

Non è che se a John Elkann gli entrano i ladri in casa e gli svaligiano le cassaforte, dobbiamo dire "bravi, se lo merita, hanno fatto bene!"

 

 

io lo direi 

[Don_Giovanni 5946]

25 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Chiunque ha gettato letame sulla Juventus e la società ha sempre fatto orecchie da mercante, tranne che con Allegri.

Che la società lo stia facendo per risparmiare denaro è lampante.

Bastava licenziare l'allenatore che erano almeno due anni che meritava di essere licenziato, e sappiamo tutti quando: dopo la partita con il Maccabi.

Che adesso la società parli di stile dopo aver accettato di passare per ladra e per aver alterato i bilanci mi pare quantomeno stridente.

Poi non entro nel merito, non sono soldi miei e di Allegri non mi frega una cippa, quindi vivo tranquillamente sereno, però entrambe le parti potevano uscirne in modo migliore.

Spero che ci sia un nuovo corso con Giuntoli e Motta, più sereno per tutti.

Ma nella tua analisi stai facendo un processo del club per cose passate che non hanno nulla a che fare con la storia in questione. 

 

Allegri sarebbe stato licenziato anche senza questo. Qui, ciò che cambia è la motivazione. Ed è stato Allegri a dare loro questa ragione. 

 

 

[Bianconero dentro 6388]

1 ora fa, Federico_Munerati ha scritto:

C’erano molti piu soldi in ballo l’anno scorso quando ci hanno proditoriamente escluso dalle coppe, facendo perdere alla società centinaia di milioni tra introiti sportivi e pubblicitari, eppure la Pantera Rosa non solo non ha mosso un dito ma ha addirittura messo in società gente che si difendeva “senza arroganza”. 
 

Questa è la Juventus che, evidentemente, molti tifosi bramano.

Diciamo che hanno preso la palla al balzo in entrambi i casi.