[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[clic 6040]

Lippi , maestro nei cambi e nel cambiare assetto in corsa  diceva sempre...., l allenatore bravo è quello che con le sue scelte fa meno danni possibili.....

Ecco al momento Motta non è proprio quell allenatore con le sue scelte errate e cervellotiche....al momento credo solo in 2 partite i cambi si sono rivelati azzeccati x cambiare partite altrimenti con i cambi ha sempre fatto danni.....

Come ho scritto altre volte sono un paio di partite che la squadra gioca meglio , si comincia a vedere qualcosa ma l allenatore deve incidere di più , preparare le partite meglio e sbagliare il meno possibile....certo se poi un attaccante si mangia un gol davanti la porta dove c e scritto basta spingere non è che si possono addossare a lui tutte le colpe....

Sarà che ho sempre visto allenatori cazz tu alla Juve...dicasi Trap , Lippi e Conte....quelli che hanno avuto successo , gli altri , calmi , calma e muti in panchina da noi hanno avuto vita non facile con l ambiente e specialmente con i giocatori.....

Ricordo Vladimiro Caminiti che scriveva sempre...' alla Juve x far tirar dritto i giocatori  non serve bastone e carota ma solo bastone......'....quanto aveva ragione,....

Modificato January 22, 2025 da clic

[funkyrap 6105]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

A gennaio non ha ancora un piano B, fa solo sostituzioni ruolo per ruolo  

 

E, talvolta, toglie chi in quel ruolo gioca meglio...

Sembra che si sente costretto a far giocare tutti come all'oratorio...

[funkyrap 6105]

40 minuti fa, PGJ ha scritto:

ho ascoltato la conferenza post, c'è da dire qualcosa in più sulle parole di Motta.

Lui in sostanza qui mostra quale sarebbe la sua idea, ovvero la squadra porta il pallone, col gioco, agli attaccanti e poi loro devono tentare la giocata per trovare il gol. Tirando, attaccando l'area, trovando un assist, ecc.

Ora, io non ho particolari problemi col concetto in sé, se non fosse che il modo in cui portiamo il pallone non mi pare, per lo più, adeguato. Perchè una cosa è trovare Cisco in 1 vs 1, un'altra è portare il pallone così lentamente che tanto tutti gli attaccanti li troverai come minimo raddoppiati. 

La dimostrazione che il concetto in sé funziona è che con le squadre più aperte facciamo meglio. Ma la critica agli avanti di ieri, contro un avversario chiuso, visto il modo, lentissimo, con cui conduciamo palla e la portiamo davanti, mi pare esagerata, e mi pare anche che manchi di autocritica. 

 

 

Infatti dopo gli anni del fantino serviva un allenatore capace di dare schemi offensivi; quelli difensivi li avevamo anche prima, pur essendo un anacronistico catenaccio...

Se questo allenatore non lo sa/vuole fare, avanti un altro...

[ONLY4U 2040]

1 ora fa, bela ha scritto:

Leggo troppe sentenze e troppi discorsi a bischero.... se Gonzales avesse segnato quel goal, che avrebbe fatto anche un paralitico.... oggi parleremo della gara in termini diversi...

quel goal non si può sbagliare... e non è colpa di Motta. Motta sta dando una identità a questa squadra, chi lo nega non capisce un c**** di calcio o è vedova di Allegri... ma sugli errori tecnici, e goal mangiati a porta vuota (e Dusan ne sa qualcosa), è un casino metterci una pezza....

 

Lo ha detto anche Motta stesso nel post-partita che la squadra crea troppo poco.

Perchè cappellare un'occasione come ha fatto Nico può sempre capitare...anche se, a questi livelli, non dovrebbe...

Ma un conto è se ne sbagli una su 10 create, un conto 1 su 1.

[Peaky Blinders 2609]

1 minuto fa, ONLY4U ha scritto:

 

Lo ha detto anche Motta stesso nel post-partita che la squadra crea troppo poco.

Perchè cappellare un'occasione come ha fatto Nico può sempre capitare...anche se, a questi livelli, non dovrebbe...

Ma un conto è se ne sbagli una su 10 create, un conto 1 su 1.

E' quello che ho detto anche io, un errore grossolano può capitare a chiunque e capiterà sempre, il vero problema è che quella è stata l'unica occasione. E non è la prima volta in stagione. 

[Crimson Ghost 6493]

Comunque la Juve di "anticalcio" Allegri un anno fa alla 21esima giornata aveva segnato un gol in più (e subiti cinque in meno).

 

 

[funkyrap 6105]

10 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Comunque la Juve di "anticalcio" Allegri un anno fa alla 21esima giornata aveva segnato un gol in più (e subiti cinque in meno).

 

 

 

Ecco, bravo, hai detto bene, a questo punto della stagione... ora continua a tenere il conteggio, visto che si entra nelle giornate dei 19 punti fatti di cui 4 con montero in panchina... (e giocava una sola volta a settimana)

Modificato January 22, 2025 da funkyrap

[wannabe 1008]

5 ore fa, Reynolds ha scritto:

Un ragionamento che faccio fatica ad accettare: vincendo ieri avremmo avuto la possibilità di guadagnarci gli ottavi.

 

Io d'esempio non farei mai giocare Savona. Ma il portoghese che è appena arrivato non è ancora schierabile.

[Crimson Ghost 6493]

2 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Ecco, bravo, hai detto bene, a questo punto della stagione... ora continua a tenere il conteggio, visto che si entra nelle giornate dei 19 punti fatti di cui 4 con montero in panchina... (e giocava una sola volta a settimana)

E quindi? Difendere Allegri non mi interessa, voglio solo farvi notare che Motta sta riuscendo a fare peggio di lui anche nella FASE OFFENSIVA.

[funkyrap 6105]

3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

E quindi? Difendere Allegri non mi interessa, voglio solo farvi notare che Motta sta riuscendo a fare peggio di lui anche nella FASE OFFENSIVA.

 

Ti sto dicendo di paragonarli a fine stagione, anche se spero lo cambino prima...

[wannabe 1008]

Per me le responsabilità di Motta sono molto relative. Io vedo una certa solidità di squadra nonostante alcuni giocatori, tipo Savona, che farebbe fatica a giocare nelle prime 10 in A. Lo stesso Gatti non è un fenomeno. Tra le prime 4-5 in A ci sono sicuramente difensori migliori di lui. Senza scomodare la BBC, un Benatia difensivamente valeva tre Gatti. E questi oggi sono titolari entrambi titolari.

 

Per il resto la squadra fa la partita contro chiunque, ed è abbastanza solida. Oltre ai limiti sopra citati manca anche un reparto offensivo di livello.

 

Non puoi pensare di fare 10 palle gol a partita. Nemmeno il Real ci riesce.

Se non segni da 4 metri con la porta vuota non è colpa del mister.

 

Prendiamo il tridente del Barca sostituiamo il tridente della Juve con loro e vediamo la partita di ieri quanto finisce?

 

L'idea di gioco c'è. Si vede la mano del mister. Mancano i campioni.

Va sistemato l'undici iniziale.

Non siamo competitivi.

Peraltro se il Bruges ha fatto tanti punti quanto noi significa che non è una squadretta.

 

Purtroppo dei tre cc acquistati in questa stagione solo Thuram si può dire abbia davvero alzato il livello in mediana.

Ma col senno di poi e 120 milioni spesi meglio, avresti preso due attaccanti di livello invece di Koop e DL.

Proprio quello che manca.

 

Speriamo solo che Kolo ci dia una mano.

 

[baroneconbrio 2326]

1 ora fa, Kris ha scritto:

Hai fatto un'analisi che sembra la divina commedia.
Alcuni concetti sono anche condivisibili ma morale della favola....abbiamo fatto tutto sto casino in estate per giocare peggio di prima e arrivare più in basso in classifica?

Ok, voglio concordare che non era facile. Ma possiamo concordare che alla fine non siamo riusciti a mettere delle basi decenti e che il progetto è andato male?

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Sì, spesso sono prolisso, ne sono consapevole: purtroppo è un effetto è l'età che avanza...

 

Giocare peggio di prima lo dici tu: per nulla d'accordo.

La classifica si guarda alla fine: scommetto che nel girone di ritorno faremo più punti rispetto a quello della scorsa stagione

 

Le basi ci sono, non si può ritenere fallito un progetto dopo 6 mesi: ti aspettavi un instant team capace di  vincere subito?

 

[Crimson Ghost 6493]

8 minuti fa, wannabe ha scritto:

Per me le responsabilità di Motta sono molto relative. Io vedo una certa solidità di squadra nonostante alcuni giocatori, tipo Savona, che farebbe fatica a giocare nelle prime 10 in A. Lo stesso Gatti non è un fenomeno. Tra le prime 4-5 in A ci sono sicuramente difensori migliori di lui. Senza scomodare la BBC, un Benatia difensivamente valeva tre Gatti. E questi oggi sono titolari entrambi titolari.

 

Per il resto la squadra fa la partita contro chiunque, ed è abbastanza solida. Oltre ai limiti sopra citati manca anche un reparto offensivo di livello.

 

Non puoi pensare di fare 10 palle gol a partita. Nemmeno il Real ci riesce.

Se non segni da 4 metri con la porta vuota non è colpa del mister.

 

Prendiamo il tridente del Barca sostituiamo il tridente della Juve con loro e vediamo la partita di ieri quanto finisce?

 

L'idea di gioco c'è. Si vede la mano del mister. Mancano i campioni.

Va sistemato l'undici iniziale.

Non siamo competitivi.

Peraltro se il Bruges ha fatto tanti punti quanto noi significa che non è una squadretta.

 

Purtroppo dei tre cc acquistati in questa stagione solo Thuram si può dire abbia davvero alzato il livello in mediana.

Ma col senno di poi e 120 milioni spesi meglio, avresti preso due attaccanti di livello invece di Koop e DL.

Proprio quello che manca.

 

Speriamo solo che Kolo ci dia una mano.

 

Come puoi dire che facciamo la partita contro chiunque se facciamo una fatica immane a tirare in porta contro chiunque? Fare possesso palla inutile a centrocampo non significa che stiamo dominando la partita...

 

Ad oggi questa Juve ha segnato meno gol di quella di Allegri (giustamente criticato per la fase offensiva arida) e nella classifica della Champions League è 29esima per tiri in porta.

[torino juventina2 10119]

26 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Comunque la Juve di "anticalcio" Allegri un anno fa alla 21esima giornata aveva segnato un gol in più (e subiti cinque in meno).

 

 

 

Immagino che continuerai il conteggio anche tra qualche giornata....  

 

[baroneconbrio 2326]

35 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Comunque la Juve di "anticalcio" Allegri un anno fa alla 21esima giornata aveva segnato un gol in più (e subiti cinque in meno).

 

 

E dalla 22esima in poi?

[Crimson Ghost 6493]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Immagino che continuerai il conteggio anche tra qualche giornata....  

 

 

2 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

E dalla 22esima in poi?

Com'è che qualcuno qui compare solo se si parla di Allegri?

 

Comunque ripeto che non mi interessa difenderlo, voglio solo farvi notare che Motta sta riuscendo a fare peggio di lui anche nella famigerata FASE OFFENSIVA per cui era giustamente super criticato anche quando si lottava per il primo posto.

[baroneconbrio 2326]

Adesso, Crimson Ghost ha scritto:

 

Com'è che qualcuno qui compare solo se si parla di Allegri?

 

Comunque ripeto che non mi interessa difenderlo, voglio solo farvi notare che Motta sta riuscendo a fare peggio di lui anche nella famigerata FASE OFFENSIVA per cui era giustamente super criticato anche quando si lottava per il primo posto.

 

Qui? Mi sembra di essere fin troppo presente, decisamente più del solito.

 

Meno male che non t'interessa!

Scusa, eh, ma se fai i paragoni con l'anno scorso si va a vedere tutto: o vuoi fare come Galliani quando, trovandosi a rincorrere con il Milan, faceva le classifiche dell'anno solare, poi degli ultimi due anni etc...

[Crimson Ghost 6493]

Adesso, baroneconbrio ha scritto:

 

Qui? Mi sembra di essere fin troppo presente, decisamente più del solito.

 

Meno male che non t'interessa!

Scusa, eh, ma se fai i paragoni con l'anno scorso si va a vedere tutto: o vuoi fare come Galliani quando, trovandosi a rincorrere con il Milan, faceva le classifiche dell'anno solare, poi degli ultimi due anni etc...

Qui il Galliani lo fai tu che in ogni topic cerchi di difendere l'indifendibile con delle supercazzole. Siamo alla 21esima giornata quindi i paragoni li faccio con la 21esima della stagione precedente.

 

Piuttosto rispondi nel merito: tu un anno fa eri soddisfatto della FASE OFFENSIVA della Juventus anche se lottavamo per il primo posto? Io NO, era decisamente troppo arida e si pensava troppo a non prenderle. Eravamo tutti o quasi d'accordo su questo.

Ecco, anche se sembrava impossibile Motta sta riuscendo a fare peggio anche in questo aspetto.

[wannabe 1008]

18 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Come puoi dire che facciamo la partita contro chiunque se facciamo una fatica immane a tirare in porta contro chiunque? Fare possesso palla inutile a centrocampo non significa che stiamo dominando la partita...

 

Ad oggi questa Juve ha segnato meno gol di quella di Allegri (giustamente criticato per la fase offensiva arida) e nella classifica della Champions League è 29esima per tiri in porta.

 

Stai giocando con una sola punta da  inizio campionato. Allegri aveva 3 punte. Sarse ma le aveva. Aveva Bremer titolare e un Danilo decente.

Noi stiamo giocando con Savona e Gatti titolari.. Ma dove caxxo vai in Europa con sta gente?

 

Avete visto gli esterni bassi del Bruges ieri? In nessun aspetto sono peggiori di Savona. Anzi.

 

Numeri..

Col Toro fai 9 tiri in porta a 2.

Con la Fiore fai 15 tiri totali, loro due occasioni da gol due reti.

Col Milan crei 5 palle gol a 2.

Possesso palla sempre superiore e predominio territoriale. Cito le ultime.

Il possesso diventa sterile perché sei scarso sotto porta. Pareggi partite che dovresti vincere 3 a 0. Vinci 2 a 0 col Milan ma dovevi farne almeno 4.

 

La rosa purtroppo è altamente limitante.

Già non mettere più Savona in campo e avere Kolo Muani alzerà il rendimento.

Speriamo che Costa sia buono come di sente in giro. Ma speriamo facciano anche altro sul mercato.

 

 

 

Modificato January 22, 2025 da wannabe

[Kris 1774]

Sì, spesso sono prolisso, ne sono consapevole: purtroppo è un effetto è l'età che avanza...
 
Giocare peggio di prima lo dici tu: per nulla d'accordo.
La classifica si guarda alla fine: scommetto che nel girone di ritorno faremo più punti rispetto a quello della scorsa stagione
 
Le basi ci sono, non si può ritenere fallito un progetto dopo 6 mesi: ti aspettavi un instant team capace di  vincere subito?
 

Fare peggio del girone di ritorno di Allegri significa stagione fallimentare ed esonero senza alibi.

Gioca peggio forse no, ma che ad oggi ci siano poche idee e confuso è vero. La palla gira continuamente e spesso all'indietro, io ho visto l'atalanta ed in pochi tocchi arrivano in porta. Noi una partita intera la passiamo a passarci la palla nella nostra metà campo.

Il progetto non puoi farlo fallire dopo 6 mesi ma ad oggi non è nemmeno iniziato. Ci vuole sicuramente tempo ma con questi ritmi nemmeno tra 3 anni costruiamo una squadra che punta a competere (figuriamoci a vincere)

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[gianky99 9808]

2 minutes ago, wannabe said:

 

Stai giocando con una sola punta da  inizio campionato. Allegri aveva 3 punte. Sarse ma le aveva. Aveva Bremer titolare e un Danilo decente.

Noi stiamo giocando con Savona e Gatti titolari.. Ma dove caxxo vai in Europa con sta gente?

 

Col Toro fai 9 tiri in porta a 2.

Con la Fiore fai 15 tiri totali, loro due occasioni da gol due reti.

Col Milan crei 5 palle gol a 2.

Possesso palla sempre superiore e predominio territoriale. Cito le ultime.

Il possesso diventa sterile perché sei scarso sotto porta. Pareggi partite che dovresti vincere 3 a 0. Vinci 2 a 0 col Milan ma dovevi farne almeno 4.

 

La rosa purtroppo è altamente limitante.

Già non mettere più Savona in campo e avere Kolo Muani alzerà il rendimento.

Speriamo che Costa sia buono come di sente in giro. Ma speriamo facciano anche altro sul mercato.

 

 

 

[torino juventina2 10119]

3 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

 

Com'è che qualcuno qui compare solo se si parla di Allegri?

 

Comunque ripeto che non mi interessa difenderlo, voglio solo farvi notare che Motta sta riuscendo a fare peggio di lui anche nella famigerata FASE OFFENSIVA per cui era giustamente super criticato anche quando si lottava per il primo posto.

 

No no certo non ti interessa difenderlo ci mancherebbe

 

E cmq ti va male, se vuoi fare paragoni PARZIALI, allora dovresti farli sul totale e magari non solo dell'anno che ti conviene, dove è cmq più basso.. 

 

Juve 21/22 : media gol fatti : 1,54

Media gol subiti : 1,06

 

- Juve 22/23 : media gol fatti : 1,43

Media gol subiti : 0,96

 

- Juve 23/24 : media gol fatti : 1,58

Media gol subiti : 0,79

 

 

- Juve 24/25 : media gol fatti : 1,60

Media gol subiti : 0,8

 

Cmq ci riaggiorniamo tra qualche giornata, diciamo dalla prossima, la 22esima fino alla 36esima 

 

 

[Kris 1774]

 
Stai giocando con una sola punta da  inizio campionato. Allegri aveva 3 punte. Sarse ma le aveva. Aveva Bremer titolare e un Danilo decente.
Noi stiamo giocando con Savona e Gatti titolari.. Ma dove caxxo vai in Europa con sta gente?
 
Avete visto gli esterni bassi del Bruges ieri? In nessun aspetto sono peggiori di Savona. Anzi.
 
Numeri..
Col Toro fai 9 tiri in porta a 2.
Con la Fiore fai 15 tiri totali, loro due occasioni da gol due reti.
Col Milan crei 5 palle gol a 2.
Possesso palla sempre superiore e predominio territoriale. Cito le ultime.
Il possesso diventa sterile perché sei scarso sotto porta. Pareggi partite che dovresti vincere 3 a 0. Vinci 2 a 0 col Milan ma dovevi farne almeno 4.
 
La rosa purtroppo è altamente limitante.
Già non mettere più Savona in campo e avere Kolo Muani alzerà il rendimento.
Speriamo che Costa sia buono come di sente in giro. Ma speriamo facciano anche altro sul mercato.
 
 
 

Ma è tanto difficile ammettere che Allegri era pessimo ma con Motta non abbiamo di certo fatto il salto di qualità?
Io avrei cacciato a calcio Allegri immediatamente. Ma Motta a fine stagione se sono queste le sue idee e non si fanno progressi CONSISTENTI va mandato via

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[Crimson Ghost 6493]

1 minuto fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No no certo non ti interessa difenderlo ci mancherebbe

 

E cmq ti va male, se vuoi fare paragoni PARZIALI, allora dovresti farli sul totale e magari non solo dell'anno che ti conviene, dove è cmq più basso.. 

 

Juve 21/22 : media gol fatti : 1,54

Media gol subiti : 1,06

 

- Juve 22/23 : media gol fatti : 1,43

Media gol subiti : 0,96

 

- Juve 23/24 : media gol fatti : 1,58

Media gol subiti : 0,79

 

 

- Juve 24/25 : media gol fatti : 1,60

Media gol subiti : 0,8

 

Cmq ci riaggiorniamo tra qualche giornata, diciamo dalla prossima, la 22esima fino alla 36esima 

 

 

 

 

 

 

 

Prima di tutto: se vuoi discutere civilmente abbi rispetto e non affibbiare ad altri parole che non hanno detto.

 

Per il resto, siamo alla 21esima giornata e i paragoni mi viene naturali farli con la 21esima della stagione precedente.

 

Ma in ogni caso, anche basandosi sui dati postati da te che riguardano la stagione intera, migliorare di 0,02 la media di gol fatti rispetto ad una stagione tristissima per cui Allegri è stato giustamente esonerato non mi sembra un gran traguardo.

Il livornese era giustamente criticatissimo per la fase offensiva arida e Motta ad oggi non sta riuscendo a migliorare la situazione.

[torino juventina2 10119]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Prima di tutto: se vuoi discutere civilmente abbi rispetto e non affibbiare ad altri parole che non hanno detto.

 

Per il resto, siamo alla 21esima giornata e i paragoni mi viene naturali farli con la 21esima della stagione precedente.

 

Ma in ogni caso, anche basandosi sui dati postati da te che riguardano la stagione intera, migliorare di 0,02 la media di gol fatti rispetto ad una stagione tristissima per cui Allegri è stato giustamente esonerato non mi sembra un gran traguardo.

Il livornese era giustamente criticatissimo per la fase offensiva arida e Motta ad oggi non sta riuscendo a migliorare la situazione.

 

Non ho scritto assolutamente niente di offensivo né di incivile. 

 

Ma lasciamo perdere.. 

Quando uno non sa cosa replicare si inventa anche le cose...