[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[triadefede 894]

secondo me abbiamo due macro problemi.

 

uno: la rosa ha un'età media bassissima e praticamente zero esperienza internazionale in quelli che dovrebbero essere gli uomini chiave. la qualità con la palla tra i piedi diventa molto relativa se non hai la testa per portare a casa partite banali e ti fai rimontare come un pollo. sti ragazzetti, per quanto possano essere più o meno bravi singolarmente, ad oggi non fanno paura a nessuno. 

 

e qui arriviamo al problema numero due: motta non sta riuscendo a trasmettere il giusto spirito ai giocatori, l'atteggiamento da inculcare non è solo tattico sui movimenti da fare o sul possesso palla, ma anche, passatemi il termine, emotivo. in quest'ottica direi che i paragoni con allegri non c'azzeccano niente, piuttosto il parallelismo lo farei con un conte, che trasforma i suoi giocatori in belve assetate di sangue prima ancora di spiegargli che taglio devono fare in fase di non possesso. questo è quello che ci sta veramente fottendo. 

 

poi nota a margine: la differenza nei principi di gioco rispetto agli ultimi anni è palese, anche se ad oggi ce ne stiamo facendo poco.

ma è palese anche che alcuni singoli stanno dimostrando di non valere le cifre spese. hai voglia a fare possesso palla, ma se si ciabattano i tiri in maniera oscena o si inciampa sulla palla soli davanti al portiere, non si va lontano. 

[Paulo Sousa 6 2727]

1 ora fa, BAT74 ha scritto:

Lungi da me difendere Allegri, però alcuni adesso tornano a difenderlo perchè, quasi tutti fino allo scorsa stagione avevano dipinto il livornese come il peggio del peggio ed il solo unico male della juve.

 

Ad oggi, consapevole che i “conti” si debbano fare alla fine, i fatti mostrano un andamento, in termini di risultati, quasi paritetico agli anni dell’Allegri Bis. Ovvero si vivacchia sul 4/5 posto. Ne consegue che qualcuno comincia a dubitare del fatto che l’unico male della juve fosse proprio Allegri.

 

Poi ci sono quelli che si esaltavano per Motta e per Giuntoli e che invece, giá adesso, li vorrebbero giá fuori dai co*****i. 
 

Detto questo, come scritto i conti si devono fare alla fine. Se Motta centrerá il posto Champion ok, (anche perchè i suoi predecessori, anche tra mille difficoltá, lo hanno sempre fatto), se fallirá bisognerá rivalutare anche la sua posizione.

 

P.S. Anche basta parlare di rosa. La rosa per certi elementi, è stata proprio quella voluta da Motta. E nessuno, alla juve, ha avuto a disposizione la rosa che avrebbe voluto. E poi, secondo me, gli allenatori bravi, sono quelli che riescono ad adattarsi a quello che hanno a disposizione.

 

Io sono paziente ed aspetto, ma sarà quello che continua ad accadere alla juve per fattori extracalcio con la societá praticamente piatta che porge sempre le terga, sará che non c’è un calciatore in grado di dare “lustro” a questa rosa, sará lo schifo generale del calcio, ma per me la juve, da ragione di vita, è diventata un clichè, una cosa che vedi tanto per vedere. Ed anche ieri sera, come spesso di recente, mi sono addormentato durante la partita…… 
Tristezza…..

 

Al di là dei tanti errori di Max, in molti ci hanno marciato con lui...

[Anto Himself 3907]

14 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Chi dovevamo tenere? Usciti, gratis, A.Sandro e Rabiot, servivano rinforzi in difesa, a centrocampo ( da rifondare!) e per le fasce in attacco; in un secondo momento, quando s'è reso necessario il secondo intervento, abbiamo scoperto che Milik era inservibile e che necessitavamo anche di un vice Vlahovic: il tutto, senza avere un soldo disponibile da spendere, con l'obbligo di abbattere il monte ingaggi e formare una squadra competitiva che deve necessariamente entrare tra le prime 4 per accedere alla prossima CL. Aggiungiamoci la mancanza di uno sponsor, neppure uno piccolo da 20 mil annui, cifra manco presa in considerazione "per non svalutare il marchio"; "piuttosto che niente, meglio piuttosto" si dice, ma così s'è voluto ai piani alti. Insomma, una passeggiata per DS e coach!

 

Per questo s'è dovuto ricorrere a vendite forse non volute,( Huijsen, Soulè, Barrenechea, Nicolussi Caviglia...), rescissioni forzate( Szczesny), cessioni obbligate ( Chiesa, Iling jr) o dettate dall'impellente necessità di reperire fondi( Kean) e liberare spazio nel bilancio per poter procedere ai necessari acquisti; s'è proceduto pure alla rottamazione di DeSciglio, altra storica zavorra, si continua a sperare che qualche anima pia raccatti Arthur almeno fino a giugno, dato che ci costa ca 6,5 mil annui, ergo ca. 3,2 fino a giugno .

 

Rugani non era nelle "corde" dell'allenatore, gli hanno allungato il contratto, spalmando gli emolumenti, per renderlo appetibile per un prestito a 0 con "accollo" dello stipendio: difatti, solo dopo che c'è stato l'accordo con l'Ajax è stato possibile ingaggiare Kalulu, dato che si era liberato il margine necessario a bilancio (3,8 mil). Questo è il mercato fatto quest'estate, in cui, per poter introdurre una pedina, doveva necessariamente uscirne un'altra: quindi, in concreto, meglio disporre di Rugani o di Kalulu?

 

Anche adesso, s'è potuto prendere A.Costa solo grazie a quanto risparmiato con l'uscita di Danilo - a bilancio 1,66 mil contro 2,6 di costo residuo del brasiliano - ( lordi, lo specifico per evitare che venga qualche (ir)ragioniere a contestare le cifre degli stipendi, calcolandole al netto e sul bilancio annuale malgrado si tratti di 6 mesi ) che godeva anche di una causola automatica di rinnovo per la prossima stagione con lo stesso stipendio( rispetto al quale la seconda rata più lo stipendio annuale di A.Costa faranno risparmiare ca. 2 mil a bilancio). Una giovane promessa presa, praticamente, con poco più di 6 mil complessivi in un quadriennio, con un risparmio sul bilancio attuale e su quello del prossimo anno: altro che buttare soldi e strapagare uno sconosiuto come dicono alcuni!

 

A proposito di Danilo: versatile dove? Disastroso al centro, non ha più fiato e gamba per fare il laterale su e giù per la fascia, ha giocato bene, molto bene, un'unica partita, contro il City, perchè messo a fare il terzino bloccato indietro, con compiti quasi prettamente difensivi: inutile per noi, si troverebbe sicuramente più a suo agio nella difesa a 3 del Napoli, ma pare che ritorni in Brasile.

 

C'era fin troppa gente per la retroguardia: abbiamo ceduto pure Djalò( che forse si rivelerà un buon investimento permettendoci di dimezzare il costo del riscatto di Conceicao) e F.Gonzalez (Feyenoord), mai considerato, che forse, con il senno del poi, avrebbe potuto fare comodo; poi, come hai già sottolineato, c'è stata la sfortuna ad accanirsi, mettendo ko 2 elementi, tra cui uno dei migliori difensori della A, per tutta la stagione, ma chi poteva prevedere quello che è accaduto?  

 

Koopmeiners: a mio avviso c'era da mesi l'accordo con il giocatore, con reciproco impegno, e Percassi ha agito come fece Moggi nei confronti di Perez quando promise ai madrileni di prendere Zidane: sapendo che si era esposto e che non poteva tirarsi indietro, gli ha fatto pagare la cifra richiesta fino all'ultimo centesimo; comunque, si tratta di 4 rate annuali da 14 mil, cifra decisamente sostenibile.

 

Chi ci sta avanti: il Napoli quest'estate ha speso 150 mil incassandone 12: solo ora ne presi 70 da Kvara ma dovrà sostituirlo. L'inda è un mondo a parte: sarebbe fallita più volte, già da vent'anni, ha debiti superiori al miliardo, proprietari che vanno e vengono senza lasciar traccia e, a fronte di un mercato fatto di par 0, il monte ingaggi e l'età media più alti della A.

 

Restano Atalanta ( un modello da anni, chapeau) e Lazio...per ora: vediamo dove saranno alla fine?

 

Cifre, bilanci....roba noiosissima, lo so, ma - ahinoi! - questa è grosso modo la situazione in cui deve muoversi Giuntoli, indipendentemente da scelte che, a posteriori, si possano ritenere più o meno, o proprio per nulla, giuste.

Siamo ancora in trepida attesa di un centrale, meglio due, per la difesa, ma se non si sblocca qualche uscita ( Arthur pussa via!) o non si trova qualche club disposto ad accettare modalità di pagamento "fantasiose", campa cavallo....

 

In tutto questo, credo che Motta, in cuor suo, avesse quache altro nome in testa ma...bisogna adattarsi.

potevi ad esempio tenere ancora un anno tek (o far giocare perin e prendere un secondo da tanto al mucchio)... per gonzalez e conicecao potevi tranquillamente tenere iling e soulè... kean avrebbe fatto comodo.... non mi sembra che gli acquisti per cui "abbiam sacrificato tutto" sian stati sti affaroni... prendevi thuram, pierino e tenevi rugani per dire.... senza bisogno di far la rivoluzione avevi senz'altro una rosa più completa.... poi spero a fine anno di essermi completamente ricreduto ma ad oggi voler difendere l'operato di giuntoli-motta è campanilismo schietto, siamo seri.

[torino juventina2 10157]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Le prospettive di crescita sono direttamente proporzionali a quanto Giuntoli investe nel mercato e soprattutto se c'entra gli acquisti, da inizio anno di crescita se n'è vista ben poca d'altronde le nozze con i fichi secchi non si fanno........

 

Ma no 

Le prospettive di crescita di cui parlo io passano dal gioco e dalla mentalità. 

Se non porti a casa partite che stavi vincendo e ti fai pareggiare all'ultimo minuto (Cagliari, Lecce e Fiorentina su tutte) quella non è colpa di Giuntoli, che cmq ha commesso i suoi errori come già detto, anzi è quello che ne ha commessi di più. 

Ma non gli si può dar colpe che non ha. 

 

Bastava un minimo di attenzione e mentalità in più, nulla di trascendentale per essere a pari punti o quasi con le 3 di testa. 

Per me, ad oggi, sono molto più i rimpianti per troppi punti buttati in quel modo che delusione. 

 

Da qui a fine stagione si dovrà vedere molta più continuità di prestazioni e risultati. 

Quella col Milan è stata una bella prestazione seguita da un ottimo risultato. 

Queste partite dovranno diventare la maggioranza, anzi la normalità. 

È chiaro che se invece si susseguiranno partite con pareggi all'ultimo minuto, partite dove fatichi a creare occasioni, ovvero ciò che abbiamo visto fino ad ora, allora le famose prospettive di crescita rimarranno solo sulla carta. 

E si sarà fallito. 

[Anto Himself 3907]

14 minuti fa, Fabri BN ha scritto:

Marotta, per quanto non esente da limiti e difetti, è il miglior dirigente italiano, e averlo lasciato libero ci è costato sicuramente qualche trofeo e ha ridato vita a una rivale.

Il nostro vuoto sta lì, Giuntoli sta provando a colmarlo e solo il tempo ne stabilirà la bravura. Attualmente il bilancio non è positivo.

 

Io smetterei di investire cifre pesanti su giocatori di valore non comprovato.

Se non si può puntare al meglio, si provi ad arrivare prima degli altri su giocatori non ancora affermati.

È surreale pagare 40-60 mln gente che non conosce le coppe continentali e non ha carisma. Eppure lo si fa da cinque anni.

 

 

 

a me questa è la cosa che fà veramente uscir matto... se piazzi un colpo da 60M ci son due vie... o sei il city o il psg che se lo sbaglia amen è come per me perdere 5 euro... o vai a botta sicura... sembra che andiam in FOMO tipo quando dovevam prender vlahovic... il mondo è PIENO di buoni giocatori... i campioni li paghi cari ma noi paghiam carissimi dei discreti giocatori.

[torino juventina2 10157]

9 minuti fa, triadefede ha scritto:

secondo me abbiamo due macro problemi.

 

uno: la rosa ha un'età media bassissima e praticamente zero esperienza internazionale in quelli che dovrebbero essere gli uomini chiave. la qualità con la palla tra i piedi diventa molto relativa se non hai la testa per portare a casa partite banali e ti fai rimontare come un pollo. sti ragazzetti, per quanto possano essere più o meno bravi singolarmente, ad oggi non fanno paura a nessuno. 

 

e qui arriviamo al problema numero due: motta non sta riuscendo a trasmettere il giusto spirito ai giocatori, l'atteggiamento da inculcare non è solo tattico sui movimenti da fare o sul possesso palla, ma anche, passatemi il termine, emotivo. in quest'ottica direi che i paragoni con allegri non c'azzeccano niente, piuttosto il parallelismo lo farei con un conte, che trasforma i suoi giocatori in belve assetate di sangue prima ancora di spiegargli che taglio devono fare in fase di non possesso. questo è quello che ci sta veramente fottendo. 

 

poi nota a margine: la differenza nei principi di gioco rispetto agli ultimi anni è palese, anche se ad oggi ce ne stiamo facendo poco.

ma è palese anche che alcuni singoli stanno dimostrando di non valere le cifre spese. hai voglia a fare possesso palla, ma se si ciabattano i tiri in maniera oscena o si inciampa sulla palla soli davanti al portiere, non si va lontano. 

 

condivido tutto. 

Stiamo dicendo grossomodo la medesima cosa 

[baroneconbrio 2333]

33 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Mi sono fermato a leggere qui. Pensala come vuoi, per me non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e non ho interesse a continuare questo discorso.

 

16 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Ti sei letteralmente inventato che rimpiango Allegri "in tutti i topic" e hai il coraggio di parlare di argomentazioni. Ridicolo.

 

 

Mi sembrava che avessi detto che non t'interessava continuare....

 

....sicuramente avrò frainteso

[Anto Himself 3907]

raro footage di motta mentre progetta i cambi.

[torino juventina2 10157]

10 minuti fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Al di là dei tanti errori di Max, in molti ci hanno marciato con lui...

 

Bè è stato lui a richiedere (e ottenere) 7 milioni di bonus per 4 phottuti lunghissimi anni. 

 

È stato lui a presentarsi come quello di "categoria superiore"  perché lui vinceva e tutti gli altri no. 

Salvo però poi non vincere più niente mentre vincevano proprio quelli che lui indicava come di categoria inferiore... 

 

E soprattutto salvo poi affermare che "se proprio avesse voluto vincere non sarebbe certo venuto alla Juve".... 

 

Ma come? Non c'erano le categorie? 

 

L'unico che ci ha marciato, poiché marcio dentro, è lui stesso. 

Al limite Andrea Agnelli, l'unico esponente del mondo del calcio a cercarlo negli ultimi 8 anni da disoccupato cronico.... 

[Paulo Sousa 6 2727]

18 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Bè è stato lui a richiedere (e ottenere) 7 milioni di bonus per 4 phottuti lunghissimi anni. 

 

È stato lui a presentarsi come quello di "categoria superiore"  perché lui vinceva e tutti gli altri no. 

Salvo però poi non vincere più niente mentre vincevano proprio quelli che lui indicava come di categoria inferiore... 

 

E soprattutto salvo poi affermare che "se proprio avesse voluto vincere non sarebbe certo venuto alla Juve".... 

 

Ma come? Non c'erano le categorie? 

 

L'unico che ci ha marciato, poiché marcio dentro, è lui stesso. 

Al limite Andrea Agnelli, l'unico esponente del mondo del calcio a cercarlo negli ultimi 8 anni da disoccupato cronico.... 

Si ma il messaggio che alla Juve non si vinceva solo per colpa sua era una gran s******a. E Molti, più in alto, ci hanno sguazzato un po' (troppo)...

[BAT74 2725]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Bè è stato lui a richiedere (e ottenere) 7 milioni di bonus per 4 phottuti lunghissimi anni. 

 

È stato lui a presentarsi come quello di "categoria superiore"  perché lui vinceva e tutti gli altri no. 

Salvo però poi non vincere più niente mentre vincevano proprio quelli che lui indicava come di categoria inferiore... 

 

E soprattutto salvo poi affermare che "se proprio avesse voluto vincere non sarebbe certo venuto alla Juve".... 

 

Ma come? Non c'erano le categorie? 

 

L'unico che ci ha marciato, poiché marcio dentro, è lui stesso. 

Al limite Andrea Agnelli, l'unico esponente del mondo del calcio a cercarlo negli ultimi 8 anni da disoccupato cronico.... 

 

Ripeto, non voglio difendere Allegri, però onestamente, hanno iniziato a vincere quelli che lui indicava come categoria inferiore chi?

 

1) Pioli? Ha vinto uno scudetto con il milan che non sa nemmeno lui e poi è sparito.

2) Spalletti? In 30 anni di carriera ha vinto un campionato in Russia ed uno con il Napoli, (vedasi sopra). Poi? Si poi è naufragato con la nazionale…..

3) Inzaghi? Inzaghi ti potrei dare ragione anche se come modalitá di gioco è un allegri 2.0.

 

Ora, va bene dargli addosso perchè se lo merita dopo essersi assunto la responsabilitá di rimettersi alla guida della juve senza portare nulla, ma non esageriamo.

 

P.S. Mi ripeto di nuovo, molti gridavano osanna dopo aver preso Motta, ora la scelta sembra non dare da subito i suoi frutti e qualcuno si sta ricredendo su alcuni aspetti. 
 

 

[Maxfido 1563]

Mbangula sta giocando bene

Ha 21 anni

Ma lascialo dentro

Messi con l alaves sul 3 a 0 continuava a giocare 

Noi sembra sempre che dobbiamo essere cauti,  presevarci per qualcosa che forse arriverà un giorno  forse

[zlataniere 6621]

L'hanno esonerato?

[baroneconbrio 2333]

8 minuti fa, Anto Himself ha scritto:

potevi ad esempio tenere ancora un anno tek (o far giocare perin e prendere un secondo da tanto al mucchio)... per gonzalez e conicecao potevi tranquillamente tenere iling e soulè... kean avrebbe fatto comodo.... non mi sembra che gli acquisti per cui "abbiam sacrificato tutto" sian stati sti affaroni... prendevi thuram, pierino e tenevi rugani per dire.... senza bisogno di far la rivoluzione avevi senz'altro una rosa più completa.... poi spero a fine anno di essermi completamente ricreduto ma ad oggi voler difendere l'operato di giuntoli-motta è campanilismo schietto, siamo seri.

 

Tek costava 13 mil: a me andava anche bene ( dispiaciuto enormemente per le modalità con cui è stato messo alla porta: gran signore, la sorte l'ha premiato) ma Motta chiedeva un portiere abile con i piedi ( che purtroppo è una frana sulle uscite alte) e se DiGre non lo avessimo preso noi sarebbe andato subito in un altro club e ciao.

Kean: non aveva fatto neanche una rete in una stagione: aveva bisogno di cambiar aria e Giuntoli aveva bisogno di qualche soldo come dell'aria.

Argomento Rugani, già trattato a lungo nel post precedente: o lui o Kalulu. Mi tengo il francese.

Conceicao è una delle note liete di quest'inizio: Soulè (28 mil) fa panca a Roma e...mi tengo il portoghese. Quest'estate speravo prendessimo Greenwood e così Gonzalez, che è bravo ma fragile, sarebbe rimasto dai lividi.

Iling non voleva rinnovare ( scadenza 2025): utilizzato per prendere Douglas Luiz ( finora il più deludente) valutato 50 mil, ma l'inglese ha ricevuto una valutazione di 14 mil, insomma utile e necessaria plusvalenza. Il vero sacrificio? Huijsen, che è l'unico che sta andando bene; se guardiamo al rendimento degli altri, rivalutiamo le deludenti prestazioni di alcuni nostri acquisti.

C'erano una serie di giocatori non funzionali alle esigenze del nuovo coach e poi c'era anche l'ordine perentorio della società relativo all'abbattimento dei costi: Motta non è stato sicuramente accontentato in toto ma si è cercato, e si cerca, di fare il possibile,

 

Non prendo aprioristicamente le difese dell'operato di Motta e Giuntoli, cerco di valutare un nuovo progetto in un lasso di tempo consono a svilupparlo, considerando tutti gli aspetti possibili: inutile e deleteria la gogna continua o il pretendere di mandarli via dopo sei mesi.

 

Campanilismo? Giuntoli è toscano, Motta brasiliano, io salentino...

[Ibra 26600]

5 ore fa, PGJ ha scritto:

ho ascoltato la conferenza post, c'è da dire qualcosa in più sulle parole di Motta.

Lui in sostanza qui mostra quale sarebbe la sua idea, ovvero la squadra porta il pallone, col gioco, agli attaccanti e poi loro devono tentare la giocata per trovare il gol. Tirando, attaccando l'area, trovando un assist, ecc.

Ora, io non ho particolari problemi col concetto in sé, se non fosse che il modo in cui portiamo il pallone non mi pare, per lo più, adeguato. Perchè una cosa è trovare Cisco in 1 vs 1, un'altra è portare il pallone così lentamente che tanto tutti gli attaccanti li troverai come minimo raddoppiati. 

La dimostrazione che il concetto in sé funziona è che con le squadre più aperte facciamo meglio. Ma la critica agli avanti di ieri, contro un avversario chiuso, visto il modo, lentissimo, con cui conduciamo palla e la portiamo davanti, mi pare esagerata, e mi pare anche che manchi di autocritica. 

 

 

 

non l'ho vista se ha detto così è un collione in pubblico non devi criticare i singoli come quell'altro disadattato che ogni volta parlava come se allenasse il pineto 

 

dc i singoli della juve pe sta mlnchia di serie A so buoni se la squadra è moscia inerme per nulla combattiva la responsabilità è di chi l'allena di chi trasmette poco fuoco sacro dentro 

 

squadre di fenomeni conclamati in italia non se ne potranno avere mai più serve la marcia in più del lavoro quotidiano se lo chiavasse in capa chiunque ci alleni. chiunque 

 

cristo dio c'è l'atalanta che è proprio la Summa maxima di ciò che serve per performare in sta sega di calcio italiano 

 

 

[torino juventina2 10157]

6 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Tek costava 13 mil: a me andava anche bene ( dispiaciuto enormemente per le modalità con cui è stato messo alla porta: gran signore, la sorte l'ha premiato) ma Motta chiedeva un portiere abile con i piedi ( che purtroppo è una frana sulle uscite alte) e se DiGre non lo avessimo preso noi sarebbe andato subito in un altro club e ciao.

Kean: non aveva fatto neanche una rete in una stagione: aveva bisogno di cambiar aria e Giuntoli aveva bisogno di qualche soldo come dell'aria.

Argomento Rugani, già trattato a lungo nel post precedente: o lui o Kalulu. Mi tengo il francese.

Conceicao è una delle note liete di quest'inizio: Soulè (28 mil) fa panca a Roma e...mi tengo il portoghese. Quest'estate speravo prendessimo Greenwood e così Gonzalez, che è bravo ma fragile, sarebbe rimasto dai lividi.

Iling non voleva rinnovare ( scadenza 2025): utilizzato per prendere Douglas Luiz ( finora il più deludente) valutato 50 mil, ma l'inglese ha ricevuto una valutazione di 14 mil, insomma utile e necessaria plusvalenza. Il vero sacrificio? Huijsen, che è l'unico che sta andando bene; se guardiamo al rendimento degli altri, rivalutiamo le deludenti prestazioni di alcuni nostri acquisti.

C'erano una serie di giocatori non funzionali alle esigenze del nuovo coach e poi c'era anche l'ordine perentorio della società relativo all'abbattimento dei costi: Motta non è stato sicuramente accontentato in toto ma si è cercato, e si cerca, di fare il possibile,

 

Non prendo aprioristicamente le difese dell'operato di Motta e Giuntoli, cerco di valutare un nuovo progetto in un lasso di tempo consono a svilupparlo, considerando tutti gli aspetti possibili: inutile e deleteria la gogna continua o il pretendere di mandarli via dopo sei mesi.

 

Campanilismo? Giuntoli è toscano, Motta brasiliano, io salentino...

 

Il Salento si sa, è un po Copacabana

 

 

[baroneconbrio 2333]

8 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Il Salento si sa, è un po Copacabana

 

 

 

E Lecce viene chiamata firenze del Sud.....

 

 

Sinceramente, senza alcuna ironia nei confronti dell'utente, non ho capito cosa intendesse.

[torino juventina2 10157]

1 ora fa, BAT74 ha scritto:

 

Ripeto, non voglio difendere Allegri, però onestamente, hanno iniziato a vincere quelli che lui indicava come categoria inferiore chi?

 

1) Pioli? Ha vinto uno scudetto con il milan che non sa nemmeno lui e poi è sparito.

2) Spalletti? In 30 anni di carriera ha vinto un campionato in Russia ed uno con il Napoli, (vedasi sopra). Poi? Si poi è naufragato con la nazionale…..

3) Inzaghi? Inzaghi ti potrei dare ragione anche se come modalitá di gioco è un allegri 2.0.

 

Ora, va bene dargli addosso perchè se lo merita dopo essersi assunto la responsabilitá di rimettersi alla guida della juve senza portare nulla, ma non esageriamo.

 

P.S. Mi ripeto di nuovo, molti gridavano osanna dopo aver preso Motta, ora la scelta sembra non dare da subito i suoi frutti e qualcuno si sta ricredendo su alcuni aspetti. 
 

 

 

Bè si, hanno vinto quelli elencati e non solo. 

Ha vinto pure uno come Pirlo se è per quello, il doppio dei trofei in un terzo del tempo e con un sesto di ingaggio... 

Hanno vinto quelli che, secondo IDDU, non avrebbero mai dovuto vincere perché di categoria inferiore a lui... 

 

Teorema che poi magicamente è diventato "se avessi voluto vincere non sarei venuto alla Juve".... 

 

Sul resto temo di aver già capito dove si andrà a parare e interrompo subito qui. 

 

A me giudicare SOLO in base a tabellini e palmares non piace e lo trovo molto superficiale e addirittura infantile. 

 

Chiudo quindi dicendo che, nonostante non abbia vinto scudetti, il miglior allenatore italiano degli ultimi 10 anni è Gasperini, ma di gran lunga. 

Vale più lui di tutti quelli citati sommati Allegri compreso, senza dubbio. 

 

Modificato January 22, 2025 da torino juventina2

[Pressing 8681]

Certe argomentazioni (legittime) le tirano fuori adesso, per 3 anni scena muta sulla fase offensiva e la valorizzazione dei calciatori. L'allenatore adesso conta, ne prendiamo atto. 

Modificato January 22, 2025 da Pressing

[Cene 12427]

6 ore fa, PGJ ha scritto:

ho ascoltato la conferenza post, c'è da dire qualcosa in più sulle parole di Motta.

Lui in sostanza qui mostra quale sarebbe la sua idea, ovvero la squadra porta il pallone, col gioco, agli attaccanti e poi loro devono tentare la giocata per trovare il gol. Tirando, attaccando l'area, trovando un assist, ecc.

Ora, io non ho particolari problemi col concetto in sé, se non fosse che il modo in cui portiamo il pallone non mi pare, per lo più, adeguato. Perchè una cosa è trovare Cisco in 1 vs 1, un'altra è portare il pallone così lentamente che tanto tutti gli attaccanti li troverai come minimo raddoppiati. 

La dimostrazione che il concetto in sé funziona è che con le squadre più aperte facciamo meglio. Ma la critica agli avanti di ieri, contro un avversario chiuso, visto il modo, lentissimo, con cui conduciamo palla e la portiamo davanti, mi pare esagerata, e mi pare anche che manchi di autocritica. 

 

Beh...la base del gioco del calcio è mettere quelli bravi nelle condizioni di fare male. Se vuoi giocare palla a terra e col possesso palla chiaramente la palla deve girare veloce perché li il tuo scopo deve essere far correre l'avversario in modo da creare un uno contro uno sull'esterno o ancora meglio un 2 contro uno o che si crei un buco centrale dove inserirsi. Però il nostro possesso palla è lento e si va poco in verticale e quindi gli avversari riescono facilmente a difendere in superiorità numerica perché il tempo per reagire alle giocate è molto alto. Chiaramente è un modo di giocare rischioso...perché una squadra che gioca per fare possesso palla va a coprire il campo nella metà campo avversaria e un errore tecnico individuale facilmente equivale a un contropiede preso...e mi sembra che la squadra sia decisamente "vittima" di questa paura di sbagliare e quindi il pallone al posto di andare avanti va indietro... riusciamo invece a fare partite migliori contro squadre più propositive perché gli spazi per verticalizzare sono più invitanti

[baroneconbrio 2333]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Lascia perdere dai è un arrampicarsi sugli specchi, la realtà è un'altra, ci speravi perchè pensavi che chiunque al posto di Allegri avrebbe fatto molto meglio, quindi si è preso il miglior allenatore dello scorso anno (a detta dei giochisti) e si è investito 150/200 mln sul mercato quindi 2+2 fa 4, poi ora ci sono tutte le giustificazioni del caso........

 

Impossibile confrontare con l'anno scorso per un semplice motivo Giuntoli faceva la guerra ad Allegri e per chi ha un po' di correttezza l'ha capito benissimo. Eravamo secondi a 2 punti dall'Inter e a Gennaio gli acquisti furono Djalo e Alcaraz casualmente cacciati via quest'estate senza neanche vederli giocare praticamente, la scusa dei soldi non sussiste viste le spese estive e ancora in questa sessione di mercato prendiamo Kolo Muani, Costa e probabilmente altri due centrali difensivi.........dai ma mi sembra evidente......quando la società è contro l'allenatore è un miracolo vincere e infatti la coppa Italia è stato un miracolo........

 

Non rivolevo Allegri sulla nostra panchina: un errore macroscopico richiamarlo e, allo stesso modo dei suoi predecessori, Trap e Lippi, non è riuscito a ripetere quanto fatto in precedenza. Dopo tre anni di insuccessi, ritenevo doveroso un cambiamento; aveva fatto il suo tempo, era palese. Non mi piacevano nè il "non gioco" nè l'atteggiamento della squadra in campo ma, in particolar modo, era la mancanza di una qualsiasi prospettiva a farmi ritenere improcrastinabile un cambio di rotta; non andava l'allenatore e non andavano tanti giocatori, come si evince agevolmente dalla rivoluzione, ancora incompleta, posta in essere in estate.

 

Giuntoli cattivone per dispetto gli ha preso Alcaraz e Djalò...altrimenti avremmo ancora sul groppone i giovani Bonaventura e Pereyra, sue richieste: ma se sentiva la società così ostile perchè non ha rassegnato le dimissioni a gennaio? Sarebbe stato un atto molto forte ed estremamente dignitoso ma è rimasto "in Paradiso a dispetto dei Santi" o, più concretamente, attaccato alla poltrona ed al suo stipendio: comprensibile, umanissimo, ma non farmelo passare come una povera vittima dei complotti altrui.

 

E, tantomeno, puoi venirmi a dire che il crollo verticale avuto da fine gennaio sia dovuto ai mancati acquisti: semplicemente non è riuscito a mantenere alta la carica in una squadra che, dopo l'iniziale entusiasmo, è crollata nel momento in cui ha sentito realmente il peso della possibilità di vincere il titolo e, una volta perso lo scontro diretto, s'è completamente sfaldata, disciolta come neve al sole. E sarei io quello che si arrampica sgli specchi? Dài, ad Allegri vanno riconosciuti sia meriti che colpe, obiettivamente.

 

I centrali difensivi: speriamo di prenderli quanto prima!

[Ibra 26600]

Adesso, baroneconbrio ha scritto:

 

Non rivolevo Allegri sulla nostra panchina: un errore macroscopico richiamarlo e, allo stesso modo dei suoi predecessori, Trap e Lippi, non è riuscito a ripetere quanto fatto in precedenza. Dopo tre anni di insuccessi, ritenevo doveroso un cambiamento; aveva fatto il suo tempo, era palese. Non mi piacevano nè il "non gioco" nè l'atteggiamento della squadra in campo ma, in particolar modo, era la mancanza di una qualsiasi prospettiva a farmi ritenere improcrastinabile un cambio di rotta; non andava l'allenatore e non andavano tanti giocatori, come si evince agevolmente dalla rivoluzione, ancora incompleta, posta in essere in estate.

 

Giuntoli cattivone per dispetto gli ha preso Alcaraz e Djalò...altrimenti avremmo ancora sul groppone i giovani Bonaventura e Pereyra, sue richieste: ma se sentiva la società così ostile perchè non ha rassegnato le dimissioni a gennaio? Sarebbe stato un atto molto forte ed estremamente dignitoso ma è rimasto "in Paradiso a dispetto dei Santi" o, più concretamente, attaccato alla poltrona ed al suo stipendio: comprensibile, umanissimo, ma non farmelo passare come una povera vittima dei complotti altrui.

 

E, tantomeno, puoi venirmi a dire che il crollo verticale avuto da fine gennaio sia dovuto ai mancati acquisti: semplicemente non è riuscito a mantenere alta la carica in una squadra che, dopo l'iniziale entusiasmo, è crollata nel momento in cui ha sentito realmente il peso della possibilità di vincere il titolo e, una volta perso lo scontro diretto, s'è completamente sfaldata, disciolta come neve al sole. E sarei io quello che si arrampica sgli specchi? Dài, ad Allegri vanno riconosciuti sia meriti che colpe, obiettivamente.

 

I centrali difensivi: speriamo di prenderli quanto prima!

 

 

spe frena però frate

 

il ritorno di lippi 3 anni 2 scudetti 2 supercoppe italiane (quando la serie A era LA SERIE A) e finale di Champions

 

con in mezzo LA partita Europea della Juve per tutti quelli della mia generazione il 3-1 al real in semifinale dove abbiamo massacrato per ritmo intensità e tecnica i galacticos

 

 

il Marcello dobbiamo escluderlo da qualsiasi discorso sta lassù dove l'aria è troppo rarefatta 

[jufedbn 7936]

6 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

spe frena però frate

 

il ritorno di lippi 3 anni 2 scudetti 2 supercoppe italiane (quando la serie A era LA SERIE A) e finale di Champions

 

con in mezzo LA partita Europea della Juve per tutti quelli della mia generazione il 3-1 al real in semifinale dove abbiamo massacrato per ritmo intensità e tecnica i galacticos

 

 

il Marcello dobbiamo escluderlo da qualsiasi discorso sta lassù dove l'aria è troppo rarefatta 

Ecco ricordavo bene pure io allora il Lippi bis, per un attimo ho pensato di avere delle lacune mnestiche Ps: che rimpianto la finale senza Pavel.....

[torino juventina2 10157]

7 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

spe frena però frate

 

il ritorno di lippi 3 anni 2 scudetti 2 supercoppe italiane (quando la serie A era LA SERIE A) e finale di Champions

 

con in mezzo LA partita Europea della Juve per tutti quelli della mia generazione il 3-1 al real in semifinale dove abbiamo massacrato per ritmo intensità e tecnica i galacticos

 

 

il Marcello dobbiamo escluderlo da qualsiasi discorso sta lassù dove l'aria è troppo rarefatta 

 

Che partita!

 

Persino il Delle Alpi quella sera sembrava uno stadio bellissimo. 

 

sembra passato più di un secolo, mai più vista una Juve così. 

 

Ora si aprono Topic estasiati per uno Fiorentina-Juve 0-1 per esaltare 88 minuti di difesa a 11 schierata in braccio a Szczesny. 

 

La Grande Tristezza 

[alexthelegend10 6312]

23 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

 

spe frena però frate

 

il ritorno di lippi 3 anni 2 scudetti 2 supercoppe italiane (quando la serie A era LA SERIE A) e finale di Champions

 

con in mezzo LA partita Europea della Juve per tutti quelli della mia generazione il 3-1 al real in semifinale dove abbiamo massacrato per ritmo intensità e tecnica i galacticos

 

 

il Marcello dobbiamo escluderlo da qualsiasi discorso sta lassù dove l'aria è troppo rarefatta 

Hai detto bene, LA partita.