[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Chevere PiùBelloDelMondo 24136]

7 minuti fa, TPN ha scritto:

Non ricordo a memoria di aver mai visto una Juve peggiore di questa..

nemmeno negli anni Del Neri/Zaccheroni 

Senza andare troppo lontani, la Juve del primo Allegri-bis.
Rosa più forte. Eppure dopo 17 giornate: 28 punti, 23 gol segnati, 17 subiti (ora siamo a 31 punti, 28 gol segnati, 13 subiti).

Era una Juve impauritissima che non superava quasi mai la metà campo.
Sembrava una squadra di serie C messa In Serie A. Si aspettavano quelle due giocate individuali nei 90 minuti per fare risultato.


Questa è una Juve penosa ma a tratti prova a far finta di essere un gruppo. 

[crazy1897 10982]

Anche se di

focinho curto

grande prestazione e vittoria importantissima su uno dei campi più difficili della serie A

 

[TPN 5530]

7 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Lo so che adesso partiranno le varie critiche alla partita di stasera, in parte anche giustificate (secondo tempo imbarazzante).

Ma intanto abbiamo vinto, siamo ancora a soli 9 punti di distanza dalla vetta, e in realtà secondo me il mister sta iniziando a trovare la quadra. Mi è piaciuta la scelta di partire con tutti dentro: Yildiz, Vlahovic, Conceicao, Koopmeneirs, Gonzalez.

 

Ci vuole ancora tempo, ci sono varie cose da sistemare, ma a livello di risultati siamo ancora in corsa, e a livello di gioco secondo me si sta iniziando ad intraprendere la strada giusta. 

Certo che gli infortuni non aiutano, e inizio a pensare che il vero grande problema di questa prima parte di stagione non sia Thiago Motta ma i troppi infortuni.

Ragazzi siamo sesti e il Bologna settimo potrebbe raggiungerci vincendo la partita in meno che ha..

 

[TPN 5530]

2 minuti fa, Chevere ha scritto:

Senza andare troppo lontani, la Juve del primo Allegri-bis.
Rosa più forte. Eppure dopo 17 giornate: 28 punti, 23 gol segnati, 17 subiti (ora siamo a 31 punti, 28 gol segnati, 13 subiti).

Era una Juve impauritissima che non superava quasi mai la metà campo.
Sembrava una squadra di serie C messa In Serie A. Si aspettavano quelle due giocate individuali nei 90 minuti per fare risultato.


Questa è una Juve penosa ma a tratti prova a far finta di essere un gruppo. 

Hai descritto la Juve di stasera 

[stefan1 7362]

2 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Sì, fanno schifo.

Ma anche il venezia.

La vittoria non era scontata, dopo tutti quei pareggi, ed è un primo cambio di direzione, a livello di risultati.

Un cambio di direzione, a mio parere, l'abbiamo avuto anche a livello di gioco, almeno nel primo tempo, se non altro per la scelta di schierare tutti i big.

Il secondo tempo è stato pessimo, è chiaro che ci vuole ancora un po' di tempo, ma se non altro si sta iniziando a percorrere la strada giusta

 

Nelle prossime tre partite abbiamo Fiorentina, Milan e un'eventuale finale di Supercoppa...ci sono sicuramente più probabilità di non vincerne nessuna rispetto a vincerle tutte.

Anche perché oggi abbiamo finito con il fisico a terra e adesso ci sono i bagordi natalizi

[clic 6072]

14 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Lo so che adesso partiranno le varie critiche alla partita di stasera, in parte anche giustificate (secondo tempo imbarazzante).

Ma intanto abbiamo vinto, siamo ancora a soli 9 punti di distanza dalla vetta, e in realtà secondo me il mister sta iniziando a trovare la quadra. Mi è piaciuta la scelta di partire con tutti dentro: Yildiz, Vlahovic, Conceicao, Koopmeneirs, Gonzalez.

 

Ci vuole ancora tempo, ci sono varie cose da sistemare, ma a livello di risultati siamo ancora in corsa, e a livello di gioco secondo me si sta iniziando ad intraprendere la strada giusta. 

Certo che gli infortuni non aiutano, e inizio a pensare che il vero grande problema di questa prima parte di stagione non sia Thiago Motta ma i troppi infortuni.

Solo 9 punti...solo....annamo bene

[erboss88 1931]

Onestamente non vedo come si possa essere contenti dell'andatura dell'ultimo mese/mese e mezzo, a maggior ragione se uno era scontento l'anno scorso. Infortuni a raffica, e non c'è più l'alibi-Folletti, squadra che crea poco e che nelle ultime partite ha perso anche compattezza; la differenza più marcata rispetto allo scorso anno è la tendenza a tenere maggiormente palla, che però si sta rivelando uno strumento prettamente difensivo, visto che la circolazione è sempre lenta e quando si arriva davanti gli avversari sono già belli che schierati. Basta questo?

[Dani_82 5911]

4 minuti fa, erboss88 ha scritto:

Onestamente non vedo come si possa essere contenti dell'andatura dell'ultimo mese/mese e mezzo, a maggior ragione se uno era scontento l'anno scorso. Infortuni a raffica, e non c'è più l'alibi-Folletti, squadra che crea poco e che nelle ultime partite ha perso anche compattezza; la differenza più marcata rispetto allo scorso anno è la tendenza a tenere maggiormente palla, che però si sta rivelando uno strumento prettamente difensivo, visto che la circolazione è sempre lenta e quando si arriva davanti gli avversari sono già belli che schierati. Basta questo?

Si ma la palla la tieni solo quando sta 0-0 perché quando sei sotto ce l’hanno sempre gli altri.

[CR7_was_my_god 1603]

Difesa che comincia a bucare a nastro

[Momo Sissoko! 1058]

Ad inizio anno pensavo che la mania del controllo fosse per prudenza e per entrare pian piano nella testa dei giocatori senza rischiare, probabile sia anche questo ma inizio a credere che Motta voglia proprio ricercare il controllo anche come fine senza dunque ricercare molto la verticalità.

 

Per me questa squadra non ha una rosa adatta per avere intensità di palleggio, dovrebbe essere più dinamica e fluida.

 

Certo con Luiz in forma, Thuram che deve crescere, Koop in palla il tutto potrebbe essere diverso ma comunque rimango dell'idea che si dovrebbe cercare maggiore verticalità e soprattutto dinamicità.

 

Quello che ha in Motta si intravede, densità in zona palla, connessioni nelle catene laterali con terzetti e quartetti ma c'è poca qualità e dunque intensità, velocità di palleggio.

[Dani_82 5911]

[crazy1897 10982]

18 minuti fa, TPN ha scritto:

Hai descritto la Juve di stasera 

 

Con un mercato da più di 150 mln 

 

[silver1981 5616]

presuntuoso, finto fenomeno

 

ogni partita gli stessi errori difensivi ma lui se ne frega e non cambia nulla

 

spero a giugno si cambi ma temo non succederà

[Crimson Ghost 6523]

Lo scrivo anche qui.

 

Per me quello che stiamo vedendo nelle ultime settimane non è diverso da ciò che vedevamo lo scorso marzo chiedendo giustamente l'esonero di Allegri. Giocatori che atleticamente non si reggono in piedi e che arrivano sempre tardi su ogni pallone, tatticamente non hanno idea di cosa fare né in fase offensiva che difensiva, e psicologicamente sono fragilissimi e hanno paura di ogni avversario.

 

Mi tengo stretti i 3 punti di stasera ma è evidente che Motta debba dare qualcosa in più. 

[SalentinoJuventino 200]

Sto cominciando a perdere fiducia nella capacità di Motta di tenere in mano e sulla corda la squadra, oggi il Monza ( ultimo in classifica eh), a momenti in avanti sembrava uno squadrone. Abbiamo difeso come una squadra in balia delle onde. Boh...

[Marcello L'Hippie 1539]

1 minuto fa, SalentinoJuventino ha scritto:

Sto cominciando a perdere fiducia nella capacità di Motta di tenere in mano e sulla corda la squadra, oggi il Monza ( ultimo in classifica eh), a momenti in avanti sembrava uno squadrone. Abbiamo difeso come una squadra in balia delle onde. Boh...

Con grande dispiacere quoto, magari non era pronto per il grande salto. Speriamo bene...

[Jimmy 10873]

33 minuti fa, Momo Sissoko! ha scritto:

Ad inizio anno pensavo che la mania del controllo fosse per prudenza e per entrare pian piano nella testa dei giocatori senza rischiare, probabile sia anche questo ma inizio a credere che Motta voglia proprio ricercare il controllo anche come fine senza dunque ricercare molto la verticalità.

 

Per me questa squadra non ha una rosa adatta per avere intensità di palleggio, dovrebbe essere più dinamica e fluida.

 

Certo con Luiz in forma, Thuram che deve crescere, Koop in palla il tutto potrebbe essere diverso ma comunque rimango dell'idea che si dovrebbe cercare maggiore verticalità e soprattutto dinamicità.

 

Quello che ha in Motta si intravede, densità in zona palla, connessioni nelle catene laterali con terzetti e quartetti ma c'è poca qualità e dunque intensità, velocità di palleggio.

E sbaglialo un post.

Comunque ovviamente concordo APPIENO sulla verticalità e sulla dinamicità, oggi sopratutto nel primo tempo e all'inizio del secondo cercavamo di muovere la palla orizzontalmente come facciamo sempre ma con un pò più di velocità e intraprendenza, ma è ancora troppo poco. 

Nico secondo me può dare una grande mano in questo soprattutto in appoggio alla punta per vie centrali, dove contro squadre ben raccolte negli ultimi metri abbiamo sempre difficoltà a sfondare. Mi aspetto di più pure da Yildiz e da Koop/Thuram in questo senso, più mobilità e interscambi di posizione. 

[Kvothe 1164]

Il gioco di Motta, o meglio la modalità con cui lui vorrebbe rendere offensiva questa squadra, consiste nell'attirare la pressione avversaria sul giropalla difensivo e poi da li uscire con scambi rapidi per arrivare in porta. Però a parte Verona, Udinese, Lipsia e altri sporadici momenti non siamo mai riusciti ad applicarlo a dovere. 

Ci sono fondamentalmente due problemi:

- quando gli avversari ti pressano bene e fanno leva sulle qualità tecniche non proprio eccelse dei nostri terzini e centrali, facciamo una fatica enorme a fare delle uscite pulite, e si è visto purtroppo pure col Monza

- quando gli avversari rinunciano a pressarti e si schierano con due linee difensive siamo inoccui, giriamo la palla in orizzontale, non ci sono strappi da parte dei centrocampisti, ed evitiamo di verticalizzare per paura di prendere ripartenze, che poi puntualmente prendiamo lo stesso perché qualcuno riesce sempre nell'impresa di sbagliare anche passaggi facili

Ora non so quale è la soluzione per uscire da questo loop, ma Motta è pagato anche per questo. Ad un certo punto non puoi intestardirti sperando che prima o poi le cose ti escano come vuoi te, devi cominciare a studiare delle alternative per non rendere questa squadra facilmente contrastabile anche dalle ultime della lista. 

Modificato December 22, 2024 da Kvothe

[Jimmy 10873]

2 minuti fa, Kvothe ha scritto:

Il gioco di Motta, o meglio la modalità con cui lui vorrebbe rendere offensiva questa squadra, consiste nell'attirare la pressione avversaria sul giropalla difensivo e poi da li uscire con scambi rapidi per arrivare in porta. Però a parte Verona, Udinese, Lipsia e altri sporadici momenti non siamo mai riusciti ad applicarlo a dovere. 

Ci sono fondamentalmente due problemi:

- quando gli avversari ti pressano bene e fanno leva sulle qualità tecniche non proprio eccelse dei nostri terzini e centrali, facciamo una fatica enorme a fare delle uscite pulite, e si è visto purtroppo pure col Monza

- quando gli avversari rinunciano a pressarti e si schierano con due linee difensive siamo inoccui, giriamo la palla in orizzontale, non ci sono strappi da parte dei centrocampisti, ed evitiamo di verticalizzare per paura di prendere ripartenze, che poi puntualmente prendiamo lo stesso perché qualcuno riesce sempre nell'impresa di sbagliare anche passaggi facili

Ora non so quale è la soluzione per uscire da questo loop, ma Motta è pagato anche per questo. Ad un certo punto non puoi intestardirti sperando che prima o poi le cose ti escano come vuoi te, devi cominciare a studiare delle alternative per non rendere questa squadra facilmente contrastabile anche dalle ultime della lista. 

Concordo, ottima analisi. 

Io comunque non credo che si intestardisca, nel senso che credo che lavori per cercare di portare avanti la sua idea di calcio, che nonostante sia tutt'altro che perfetta, anzi a oggi ancora deficitaria e lo vediamo con prestazioni altalenanti anche durante gli stessi 90 minuti, col tempo possa portare a funzionare. 

 

[Momo Sissoko! 1058]

5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

E sbaglialo un post.

Comunque ovviamente concordo APPIENO sulla verticalità e sulla dinamicità, oggi sopratutto nel primo tempo e all'inizio del secondo cercavamo di muovere la palla orizzontalmente come facciamo sempre ma con un pò più di velocità e intraprendenza, ma è ancora troppo poco. 

Nico secondo me può dare una grande mano in questo soprattutto in appoggio alla punta per vie centrali, dove contro squadre ben raccolte negli ultimi metri abbiamo sempre difficoltà a sfondare. Mi aspetto di più pure da Yildiz e da Koop/Thuram in questo senso, più mobilità e interscambi di posizione. 

 

Thuram ha cambio di passo e potenzialmente, certo non con quella dominanza, avrebbe anche quella progressione alla Pogba e alcune volte infatti mostra di avere lo strappo per saltare da solo il pressing avversario, da un po' di partite va detto che quelle sue azioni non si sono viste più, deve indubbiamente crescere ma ha potenziale.

 

Su Nico sono d'accordo che può essere importantissimo nelle vie centrali e anzi secondo me lo vedremo anche al posto di Vlahovic in qualche occasione.

 

Sugli interscambi di posizioni, quindi le famose rotazioni, nel Bologna Motta le ricercava tantissimo va detto che per ora sotto quest'aspetto si è visto e cercato pochissimo.

Non so se la fluidità sia nei piani di Motta con questa rosa, forse con tutti a disposizione ci proverà, non possiamo saperlo, ma se anche nei momenti di difficoltà ha continuato per la via del controllo senza ricercare chissà quale fluidità forse ricerca proprio questo.

 

Un misto tra fraseggio posizionale e ricerca di connessioni in zona palla tramite il controllo del match, non sarà facile.

[le_roy 1463]

49 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Con un mercato da più di 150 mln 

 

In realtà sono molti di più...

[Ibra 26600]

1 ora fa, Crimson Ghost ha scritto:

Lo scrivo anche qui.

 

Per me quello che stiamo vedendo nelle ultime settimane non è diverso da ciò che vedevamo lo scorso marzo chiedendo giustamente l'esonero di Allegri. Giocatori che atleticamente non si reggono in piedi e che arrivano sempre tardi su ogni pallone, tatticamente non hanno idea di cosa fare né in fase offensiva che difensiva, e psicologicamente sono fragilissimi e hanno paura di ogni avversario.

 

Mi tengo stretti i 3 punti di stasera ma è evidente che Motta debba dare qualcosa in più. 

 

quoticchio la differenza è che quello stava al terzo anno e faceva più str0nzo ogni anno che passava ininterrottamente dalla stagione 17/18.

 

questo sta allenando da 4 mesi gli si concede ancora del tempo il quarto posto (o quinto se il ranking si conferma) obiettivo proprio Straminimo è ampiamente alla portata 

 

i progressi nel gioco latitano da un pezzo è un dato di fatto. sempre meno corali sempre più solisti le prestazioni annaspano anche l'allenatore mostra stress nelle dichiarazioni e gli infortuni si susseguono 

 

ci si appiglia ai soli 4 mesi di lavoro che dovemo fa 

 

 

Modificato December 23, 2024 da Ibra

[Ibra 26600]

mò calendario prossimi 35 giorni 

 

Juve-Fiorentina 29.12 (A)

Juve-Milan 3.1 (Supercoppa)

eventuale finale (SC)

Torino-Juve 11.1 (A)

Atalanta-Juve 14.1 (A)

Juve-Milan 18.1 (A)

Brugge-Juve 21.1 (CL)

Napoli-Juve 25.1 (A)

Juve-Benfica 29.1 (CL)

 

 

highway to hell 

 

sul mercato servirebbe annunciare i due difensori e l'attaccante tipo già Domani eh 

 

 

certo che st'approccio mentale da sfigato fatalista quando penso alla juve m'ha rotto trequarti di fava amicici 

 

prima di crepa vorrei tornare a vivere almeno una volta l'attesa delle partite col mood "vabbe gli apriamo il kulo"

[Crimson Ghost 6523]

46 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

quoticchio la differenza è che quello stava al terzo anno e faceva più str0nzo ogni anno che passava ininterrottamente dalla stagione 17/18.

 

questo sta allenando da 4 mesi gli si concede ancora del tempo il quarto posto (o quinto se il ranking si conferma) obiettivo proprio Straminimo è ampiamente alla portata 

 

i progressi nel gioco latitano da un pezzo è un dato di fatto. sempre meno corali sempre più solisti le prestazioni annaspano anche l'allenatore mostra stress nelle dichiarazioni e gli infortuni si susseguono 

 

ci si appiglia ai soli 4 mesi di lavoro che dovemo fa 

 

 

Okay concedergli ancora del tempo, ma bisogna anche essere realisti e riconoscere che le prestazioni sono peggiorate nettamente rispetto a tre mesi fa sotto tutti i punti di vista, che si parli di prestazioni atletiche, di tattica o di mentalità. Il trend non è affatto positivo, non vincevamo in campionato dal 9 novembre. L'infortunio di Bremer è una parziale giustificazione ma secondo me non basta per spiegarlo.

 

Altri allenatori nuovi della Serie A come Conte, Baroni e Palladino ci hanno messo molto meno tempo a dare un'identità chiara alle loro squadre, e attualmente hanno più punti di noi con rose spesso inferiori. Rischiamo che ci superi persino Iraniano con un Bologna che ha venduto i migliori giocatori senza sostituirli.

 

Okay dare fiducia a Motta, ma se si continuerà a faticare così tanto a giocare persino contro le ultime in classifica vorrà dire che probabilmente non è la persona giusta per allenare questa squadra.

[Puma83 2561]

2 ore fa, Kvothe ha scritto:

Il gioco di Motta, o meglio la modalità con cui lui vorrebbe rendere offensiva questa squadra, consiste nell'attirare la pressione avversaria sul giropalla difensivo e poi da li uscire con scambi rapidi per arrivare in porta. Però a parte Verona, Udinese, Lipsia e altri sporadici momenti non siamo mai riusciti ad applicarlo a dovere. 

Ci sono fondamentalmente due problemi:

- quando gli avversari ti pressano bene e fanno leva sulle qualità tecniche non proprio eccelse dei nostri terzini e centrali, facciamo una fatica enorme a fare delle uscite pulite, e si è visto purtroppo pure col Monza

- quando gli avversari rinunciano a pressarti e si schierano con due linee difensive siamo inoccui, giriamo la palla in orizzontale, non ci sono strappi da parte dei centrocampisti, ed evitiamo di verticalizzare per paura di prendere ripartenze, che poi puntualmente prendiamo lo stesso perché qualcuno riesce sempre nell'impresa di sbagliare anche passaggi facili

Ora non so quale è la soluzione per uscire da questo loop, ma Motta è pagato anche per questo. Ad un certo punto non puoi intestardirti sperando che prima o poi le cose ti escano come vuoi te, devi cominciare a studiare delle alternative per non rendere questa squadra facilmente contrastabile anche dalle ultime della lista. 

Stasera abbiamo vinto meritatamente. Ora speriamo di continuare la serie. Forza Motta, forza Juve, forza ragazzi...e aggiungo forza Savona, che se giocasse così nell'Inter o nel Milan a quest'ora sarebbe già portato come fenomeno.