[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Gattorosso 836]

2 ore fa, Jimmy ha scritto:

Si parla in queste ore di Gasp e Conte, due veri e propri ossessionati del proprio credo calcistico. 

Il che è giusto sia così, è attraverso il proprio credo calcistico che un allenatore punta a vincere, le cose vanno di pari passo, sempre. 

 

E se il credo è perdente porta a perdere

[Gattorosso 836]

2 minuti fa, silver1981 ha scritto:

per me Motta è già esonerato, non esiste che una società di calcio decida in base a le ultime 12 partite di campionato dopo 3 obiettivi già falliti malamente.

Ma certo

[PGJ 7268]

noi negli ultimi anni esoneriamo solo dopo la vittoria di uno o più trofei, per cui Motta resta 

 

[dany23 1221]

11 minuti fa, silver1981 ha scritto:

per me Motta è già esonerato, non esiste che una società di calcio decida in base a le ultime 12 partite di campionato dopo 3 obiettivi già falliti malamente.

Da una parte hai ragione dall'altra devi anche prendere in considerazione questo:

1) hai già un esonero nella tua gestione

2) hai puntato molto su questo progetto andando a pagare anche l'allenatore uscente 

3) il progetto solitamente è triennale. Bocciato al primo anno vuol dire ammettere di aver sbagliato tutto

4) esiste un allenatore in grado di sostituirlo senza rischi???

Conte lo sarebbe ma è sotto contratto senza possibilità di uscita anticipata fino al 27. (Ovviamente può uscire ma senza impegnarsi con altre società),

Gasperini ha un caratteraccio e per ora grande con l'Atalanta. 

Klopp altro eccellente e sotto contratto con Red Bull e non sembra intenzionato a rientrare a fare allenatore.

Zidane e un rischio che andava preso magari prima di Motta ora prenderlo dopo tanti anni di inattività e soprattutto senza staff dopo due fallimenti non saprei. 

Guardiola ha contratto e chiede tanti soldi w investimenti 

Poi ci sono i De Zerbi,Palladino, Tudor che sono Rischiosi cOme Motta.

 

Resta solo MANCINI che però....non ha un bel rapporto con i tifosi.

 

[Arminius 12996]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Forza Thiago! Portaci al quarto posto e poi mandali a ca.gare.

 

 

 

 

 

 

 

C'è una moltitudine di juventini stitici che pagherebbe oro perchè le tue parole si avverino. Messa così però sembra che potrebbe bastare anche un po' di guttalax se non fosse che non sai quante gocce servirebbero per raggiungere olytr a gabinetto anche il quarto posto.

 

Ooook i'll se myself out...

Modificato March 1, 2025 da Arminius

[gsm88 3139]

1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

No, non li tralasciamo per niente i tre anni di Allegri, e mi si spiegasse perchè questa Juventus diventa allenabile da chiunque e subito dopo si fatica a trovare uno in grado di allenarla. Visto che si parla appunto di metro di giudizio dei tifosi, che comincio a sospettare che non sia molto coerente. 

Eppure con il grande lavoro fatto con il mercato dovrebbe essere pure stata profondamente migliorata.

 

Io penso che se non si fa una profonda riflessione su questo, il nome dell'allenatore adatto per la Juve i tifosi non lo trovano, dal momento che l'errore di base è la riduzione delle fortune di una squadra ad una figura. 

 

Stiamo assistendo ad anni di costruzioni malfatte, che allenatori che si son mostrati bravi in altre circostanze non riescono a gestire.

Finchè non cambia la costruzione continueremo ad assistere allo stesso spettacolo e farci le stesse domande. 

Quando i pezzi non combaciano gli allenatori non possono fare miracoli nell'attaccarli, a meno che non siano dei geni ragionevolmente.  

Credo sia questa la verità. 

 

 

 

Quoto tutto, e aggiungo che della vecchia rosa è rimasto poco, quindi direi che il rinnovamento è profondo. Non ci sono più nemmeno le scuse di giocatori non abituati a certi metodi di lavoro, che per tanto tempo sono state care a queste latitudini. Direi che insomma anche questa volta non abbiamo azzeccato il progetto,perché non è più una questione di tempo, ormai siamo a marzo e fuori da tutti i trofei

[orlando9164 5534]

59 minuti fa, Jimmy ha scritto:

È un altalena di prestazioni in realtà, anche dentro la stessa gara, ed è la cosa che più mi spaventa, e a cui bisogna cercare di urgere a riparo, e alla svelta. 

 

Esatto... Le prestazioni altalenanti ce le hanno in generale tutte le squadre da metà classifica in su, magari in proporzioni diverse. Ma tra momenti di orgoglio e "down" tattico e/o mentale degli avversari, momenti di bella prestazione ce ne sono sempre.

La crescita sì, è saper essere costanti, sarebbe la prima prova della crescita 

[Pressing 8681]

3 ore fa, Lucacrt7 ha scritto:

 In assoluto che dovrebbe fare un allenatore della juve per meritarsi una conferma?

Deve raggiungere l'obiettivo minimo, magari con un campionato da 80 punti e non 70. 

Deve gettare le basi, arrivare a fine stagione con più certezze che dubbi, valorizzare / far rendere quei 7-8-10 giocatori sui quali costruire un ciclo.

Finora Thiago queste cose le ha fatte in parte, a 12 giornate dalla fine siamo indietro rispetto alle previsioni. 

Modificato March 1, 2025 da Pressing

[Pressing 8681]

Potrebbe assecondare lo stato di forma di Thuram e intestarsi la crescita del  calciatore, per un Koop che floppa un KT che raddoppia di valore. Invece no, preferisce restare a "mani vuote". 

Modificato March 1, 2025 da Pressing

[Dr. X 3041]

Motta ci ha messo del suo in questa orribile stagione. Ne cito solo una delle tante: gestione Koopmeneirs/Thuram. Stop. Dunque, va messo alla porta. C'è poca da dire, si da fiducia se si vede qualcosa di buono, qui si accumulano le macerie e le cagate.

Modificato March 1, 2025 da Dr. X

[raffa072 1154]

3 ore fa, Bagarospo ha scritto:

L’unico cruccio che mi rimane è che a inizio stagione si è vista veramente una ventata di aria nuova, un gioco bello e propositivo, segnavamo tanto

 

poi di punto in bianco siamo tornati a questo schifo

 

Mi sono perso qualcosa 

[Pressing 8681]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

No, non li tralasciamo per niente i tre anni di Allegri, e mi si spiegasse perchè questa Juventus diventa allenabile da chiunque e subito dopo si fatica a trovare uno in grado di allenarla. Visto che si parla appunto di metro di giudizio dei tifosi, che comincio a sospettare che non sia molto coerente. 

Eppure con il grande lavoro fatto con il mercato dovrebbe essere pure stata profondamente migliorata.

 

 

L'unica cosa poco corente degli ultimi 5 anni sono i 3 anni dati ad Allegri.

Motta al momento con gli stessi numeri di Max ha un piede e mezzo fuori.

 

 

[Bradipo76 38248]

Adesso, Pressing ha scritto:

L'unica cosa poco corente degli ultimi 5 anni sono i 3 anni dati ad Allegri.

Motta al momento con gli stessi numeri di Max ha un piede e mezzo fuori.

 

 

 

Per quanto mi riguarda per Motta vale lo stesso contesto di Alegri. 

Se altri hanno altre idee, se a Torino hanno altre idee, problema loro.

Ripeto un concetto espresso nello stesso post che hai quotato, c'è una linea di continuità, che dura parecchi anni, che evidenzia che si è costruto un qualcosa che allenatori pur bravi in altre circostanze hanno messo pesantemente in difficoltà. 

Possono continurare a cambiare allenatore da qui alla fine dei miei giorni, ma se si crede che la chiave sia quello assisteremo ad un andamento del nostro futuro molto monotono. 

[PGJ 7268]

la mia analisi personale fin qui dice che ad inizio stagione siamo stati un bunker difensivo con i titolari per 8 gare, abbiamo tentato di giocare a calcio costruendo da dietro ed uscendo palla al piede molto bene (si vedevano ottime cose in proposito), abbiamo avuto reazioni di grande carattere con inter e lipsia (che facevano ben sperare), stavamo valorizzando dei giocatori molto giovani (come Mbangula decisivo fin da subito). Fino ad ottobre qualcosa si è visto, non ha senso negarlo.

avevamo però un problema a fare gol, mai risolto, e un altro grosso problema per me viene dopo, quando di fronte alle difficoltà thiago è rimasto inerme, si è rifiutato di cambiare, di evolversi, di provare. In più pessima gestione della fascia da capitano e di alcuni singoli giocatori.

E siamo andati contro un muro, per mesi. Non settimane, mesi.

Per me è questa la cosa grave.

[Pressing 8681]

14 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per quanto mi riguarda per Motta vale lo stesso contesto di Alegri. 

Se altri hanno altre idee, se a Torino hanno altre idee, problema loro.

Ripeto un concetto espresso nello stesso post che hai quotato, c'è una linea di continuità, che dura parecchi anni, che evidenzia che si è costruto un qualcosa che allenatori pur bravi in altre circostanze hanno messo pesantemente in difficoltà. 

Possono continurare a cambiare allenatore da qui alla fine dei miei giorni, ma se si crede che la chiave sia quello assisteremo ad un andamento del nostro futuro molto monotono. 

Sì, ma avere più anni, la possibilità di correggere il progetto, è diverso da averne uno soltanto. 

Volendo allargare il tiro, tra dirigenti e allenatori non ne abbiamo azzeccata una. 

Hanno messo in piedi progetti fallimentari. 

Modificato March 1, 2025 da Pressing

[galakie 3854]

vado controcorrente ma un altro anno a motta lo darei...ne ho dati tre ad allegri...

certo lui deve cambiare qualcosa a livello caratteriale se è vero che ce l'hanno tutti con lui....anche perchè non è matematico che arriva un altro allenatore e diventiamo subito belli e vincenti 

ps vi prego non dite.." eh ma gonde ci fa vincere  etc etc.."...quello è un pezzo di m....piangina...che deve stare più lontano possibile dalla juve 

[EngyLina 354]

Ci fosse stato veramente il desiderio di ritornare a vincere si sarebbe presa già la strada della competenza nei diversi ruoli cardine, visto che come abbiamo visto non basta solo Giuntoli

[Pirkaf 2698]

Oggi sentivo Agresti affermare che se c'è un progetto non si deve dare fiducia a tempo all'allenatore, ma totale tombale anche se fallisse l'obbiettivo quarto posto.

Potrei anche concordare concettualmente, soprattutto se si vedesse una continuità nel gioco e nella mentalità.

Il problema è se sono veri questi spifferi di presunti dissidi tra allenatore e giocatori.

Questa cosa è difficilmente risolvibile, tranne che in società decidano di potare tanti altri rami nella rosa.

Molto più facile scegliere di cacciare una sola persona, che perpetrare l'ennesima rivoluzione.

[Don_Giovanni 5330]

29 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Oggi sentivo Agresti affermare che se c'è un progetto non si deve dare fiducia a tempo all'allenatore, ma totale tombale anche se fallisse l'obbiettivo quarto posto.

Potrei anche concordare concettualmente, soprattutto se si vedesse una continuità nel gioco e nella mentalità.

Il problema è se sono veri questi spifferi di presunti dissidi tra allenatore e giocatori.

Questa cosa è difficilmente risolvibile, tranne che in società decidano di potare tanti altri rami nella rosa.

Molto più facile scegliere di cacciare una sola persona, che perpetrare l'ennesima rivoluzione.

Tutto può cambiare molto rapidamente 

 

Se il Napoli perde oggi e la Juventus vince, attenzione a tutto ciò che può seguire. Il 2° posto non è così lontano.. 

 

Se la squadra ottiene diversi buoni risultati, le cose tornano alla normalità. 

[Jimmy 10827]

17 ore fa, Don_Giovanni ha scritto:

Tutto può cambiare molto rapidamente 

 

Se il Napoli perde oggi e la Juventus vince, attenzione a tutto ciò che può seguire. Il 2° posto non è così lontano.. 

 

Se la squadra ottiene diversi buoni risultati, le cose tornano alla normalità. 

Servirebbe continuità, cosa che a oggi 01/03 non abbiamo avuto mai. 

È più facile a dirsi che a farsi con una stagione segnata da 2 crociati, infortuni vari e ripetuti e una rosa con un età media bassissima, senza "figli di p*****a" cit. ed esperienza, oltre che forte personalità. Si è scelta questa impervia e lunga strada, società, dirigenza e allenatore tutti.

Ma da che il calcio esiste è sempre stata responsabilità dell'allenatore e del comparto tecnico tutto, ma Motta questo credo lo sappia, e bene. 

Quindi, che si rimbocchi le maniche e si cerchi di dare un'accelerata, tutti quanti, perché su certe cose, aldilà del lato tecnico e tattico, non si può più indulgere. Forza e coraggio.

 

 

Modificato March 2, 2025 da Jimmy

[EngyLina 354]

Ma se non sa neppure dov'è, dove dorme, forse neppure si rende conto che allena un'importante squadra, è tutto lasciato al caso, persino Thuram mi risulta sia arrabbiato e voglia risposte chiare, Muani in breve è diventato più tedro di Vlahovic

[Bradipo76 38248]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Oggi sentivo Agresti affermare che se c'è un progetto non si deve dare fiducia a tempo all'allenatore, ma totale tombale anche se fallisse l'obbiettivo quarto posto.

Potrei anche concordare concettualmente, soprattutto se si vedesse una continuità nel gioco e nella mentalità.

Il problema è se sono veri questi spifferi di presunti dissidi tra allenatore e giocatori.

Questa cosa è difficilmente risolvibile, tranne che in società decidano di potare tanti altri rami nella rosa.

Molto più facile scegliere di cacciare una sola persona, che perpetrare l'ennesima rivoluzione.

 

Ho visto il video, per la prima volta uno di agresti, suggerito da YouTube. 

 

Ad alti livelli  nessuno garantisce  fiducia indeterminata  solo perché esiste il progetto. 

I progetti sono costantemente sottoposti a misura, prevedono le milestone, e se lo si reputa necessario si abortiscono. 

 

Garantisco che a nessuno, proprio nessuno piace far fallire un progetto, quando un progetto fallisce una parte delle persone che vi ha lavorato letteralmente muore, ma quando ci si accorge che costa di più tenerlo in vita che terminarlo lo si fa. 

 

Non è questione di crederci o meno, ma di indicatori raggiunti, valutazioni soddisfatte oppure no. 

 

Questo vale se sti benedetti progetti calcistici sono progetti seri almeno quanto quelli cui partecipo io. 

Se i progetti calcistici vanno invece a sentimento alzo le mani, ma dubito visto che valgono molti più soldi dei miei

Modificato March 1, 2025 da Bradipo76

[B&W Pride 4411]

Sto vedendo pulcinella-prescritti e devo dire che sembra un’altro sport rispetto a quello che giochiamo noi. 
Appena c’è uno spiraglio, anche di pochi centimetri, la palla viaggia sempre in verticale….

Il passaggio orizzontale o all’indietro è sempre l’ultimissima delle opzioni….. quando proprio non ci sono altre scelte possibili.
 

Tutto il contrario di quello che facciamo noi….

Modificato March 1, 2025 da B&W Pride

[Dr. X 3041]

39 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Sto vedendo pulcinella-prescritti e devo dire che sembra un’altro sport rispetto a quello che giochiamo noi. 
Appena c’è uno spiraglio, anche di pochi centimetri, la palla viaggia sempre in verticale….

Il passaggio orizzontale o all’indietro è sempre l’ultimissima delle opzioni….. quando proprio non ci sono altre scelte possibili.
 

Tutto il contrario di quello che facciamo noi….

Perché hanno due allenatori seri

[carlangelo 4102]

18 minuti fa, Dr. X ha scritto:

Perché hanno due allenatori seri

Noi tutti abbiamo sempre trattato Inzaghi come un cg lione invece è un signor allenatore