[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[Maxel 7161]

1 ora fa, Darsch ha scritto:

 

 

Poi penso che tra Koop-Luiz-Nico abbiamo buttato 150 mln, più quelli per Kelly.

Siamo usciti con l'Empoli in coppa Italia

Usciti col temibilissimo PSV

e pensa che dei 4 Kelly rischia di essere l'unico acquisto azzeccato

 

[STELEO 2790]

22 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Quindi uno scudetto vinto con avversario Higuain e uno vinto con avversario Lukaku sono la stessa roba?

Si perchè tu avrai giocatori ben meno forti di quelli che avevi contro Higuain, quindi alla fine cambia ben poco......

[STELEO 2790]

22 ore fa, EngyLina ha scritto:

Guarda che l'aiuto all'inter è stato veluto da tutti, d'altronde senza l'inter (e non solo lei) il campionato rischiava pure di fallire, era così messa male che per farla recuperare hanno pure agito con una sfrontatezza disumana, che noi vincessimo ripetitivamente non era cosa giusta, e non lo dico solo io, però aiuti noi almeno negli anni che vanno dal 2006 in poi non ne abbiamo mai avuti anzi hanno studiato di tutto affinché si riequilibrassero le cose, e non solo penalizzandoci con vari metodi leciti e resi leciti come il var, però ho la certezza che allo stato attuale delle cose si è arrivati tacitamente e col nostro stesso beneplacido (non quello che appare a noi), le vittime siamo solo noi tifosi che finiamo per credere a tutto   

 

 

 

 

Chiedi ai non Juventini e non ti diranno le stesse cose anzi.......nei 9 anni che abbiamo vinto sai quante volte ci hanno accusato di rubare (esempio dello scudetto perso in hotel cit Sarri).....quindi come vedi tutto il mondo è paese, quando vinceva il Milan c'era la borsite di Baresi......etc etc etc......la coerenza è una brutta bestia......

[STELEO 2790]

22 ore fa, Pressing ha scritto:

Meno punti negli scontri diretti, se non hanno motivazioni nei big match...

 

 

Non hanno la stessa attenzione o pensi che il Milan che ha vinto la supercoppa sia più forte dell'Inter? Quest'anno sono partiti con l'idea di riprovarci in champions mentre l'anno scorso erano focalizzati a vincere lo scudetto......

[STELEO 2790]

21 ore fa, Wubbaboo ha scritto:

 

Infatti è impossibile l'avvenimento di tutto ciò!

 

Comunque, non vedo più una partita da tempo, quindi non so chi è che gioca bene o male! Non scrivo più giudizi "seri" sui calciatori da tempo (diciamo) e mi baso su ciò che vedo scritto qua dentro.

 

Tornando al discorso del campionato, secondo me la vittoria della competizione si costruisce nella parte iniziale della stagione! Si comincia a fare vittorie pesanti sin dalle prime partite, e si continua a racimolare punti tra Ottobre / Novembre, mettendo in preventivo qualche calo verso Dicembre o Gennaio. Così come avveniva quando allenava Conte, o durante il primo ciclo di Allegri.

 

La Juve di questi tempi, dopo le partite di inizio campionato, è molto discontinua. Tralasciando i campionati passati, in questa stagione nel periodo che ho citato prima, la squadra ha cominciato a fare una marea di pareggi con squadracce improponibili. E ha perso appunto una marea di punti allontanandosi dal vertice della classifica!

 

Ora come ora, pare molto difficile un recupero delle prime posizioni!

 

Ai "tempi belli" poteva capitare qualche pareggio, persino la sconfitta! Però poi le domeniche successive arrivavano almeno due o tre vittorie consecutive! E restavamo avanti! Ci stanno pure le eccezioni ovviamente (il rimontone della stagione 2015 - 2016 o lo scudetto vinto nel 2018).

 

Però in questo momento, mettendo caso che tutte e tre le squadre là davanti già da Domenica perdono almeno 3 o 4 partite consecutive mentre la Juve ne vince altrettante, la cosa un pochino cambierebbe no? Ma le probabilità che tutto ciò avvenga, appunto, sono bassissime. Io l'ho scritto pure a inizio stagione, non credo a nessunissima vittoria finale!

 

I nostri comunque cercassero di vincerne appunto il più possibile di partite (non dico tutte quante, però due terzi di quelle mancanti), per arrivare almeno tra le prime quattro posizioni a fine campionato! 

Ovvio che devono vincere il più possibile perchè il quarto posto non è per niente sicuro visto anche il calendario, la Juve non ha mai dato l'idea di essere una squadra solida, a parte forse le prime tre o quattro partite, anche in queste cinque vittorie consecutive potevamo perderne o pareggiarne alcune, per pensare di vincere tante partite ancora è necessario un cambio di marcia notevole, con molta più solidità dietro ma soprattutto molta più cattiveria davanti alla porta.....molto del problema è mentale ma nonostante le vittorie non riusciamo a trovare lo slancio per prendere certezze e giocare più sereni senza la paura di sbagliare, forse perchè purtroppo le vittorie in campionato sono state inframezzate dalle sconfitte col PSV e Empoli nelle coppe.

[gianky99 9434]

 

Comunque il PSV non è certo l'ajax del 1973 o lo sheriff del 2021, però non è neanche il caso di prendere ad esempio la partita di ieri... quando una squadra prende 5-6-7 reti vuole semplicemente dire che ha collassato e basta... del resto abbiamo esempi anche molto più "nobili" di questi eventi... 

 

[STELEO 2790]

Ma scusate il PSV non l'avevamo battuto 3@0 tra l'altro a inizio nostro percorso di ricostruzione? Quindi che non fosse una squadra forte si sapeva, il problema è che noi non siamo cresciuti minimamente, possiamo vincere e perdere con chiunque è quello il grosso problema....il motivo per cui con le squadre forti giochiamo meglio è perchè non abbiamo la pressione di dover vincere per forza, andiamo in campo più tranquilli e riusciamo a fare risultato, con le piccole siamo sempre in ansia o perchè non riusciamo a sbloccarla o perchè abbiamo paura che ci rimontino......

[Arminius 13007]

29 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Sono 4 anni almeno che ci sta 3 gradini sopra.

Svegliati che non siamo più nel 2017.

 

Senza un confronto diretto, manca la scala di riferimento comune per poter fare un raffronto concreto.

Quindi, quale unità di misura usiamo per confrontare due compagini sportive che partecipano a competizioni differenti?

Cosa mettiamo sugli assi cartesiani oltre al tempo? Come quantifichiamo i gradini? Perchè tre gradini e non due o quattro?

 

[TheMask 2088]

50 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma scusate il PSV non l'avevamo battuto 3@0 tra l'altro a inizio nostro percorso di ricostruzione? Quindi che non fosse una squadra forte si sapeva, il problema è che noi non siamo cresciuti minimamente, possiamo vincere e perdere con chiunque è quello il grosso problema....il motivo per cui con le squadre forti giochiamo meglio è perchè non abbiamo la pressione di dover vincere per forza, andiamo in campo più tranquilli e riusciamo a fare risultato, con le piccole siamo sempre in ansia o perchè non riusciamo a sbloccarla o perchè abbiamo paura che ci rimontino......

 

E anche perché le nostre carenze del gioco d'attacco ci rendono più difficile scardinare i pullman davanti all'area, mentre è più facile attaccare in transizione le squadre che giocano a viso aperto.

 

Tornando al PSV, i sillogismi nel calcio lasciano il tempo che trovano: ho perso con X che ha perso con Y quindi... Significa poco. Ogni partita fa storia a se.

Abbiamo vinto 2 partite su 3 con il PSV, ma al momento più importante siamo mancati. Erano più forti loro o ci siamo suicidati noi (anche al netto dei nostri millemila infortuni)?

 

Inoltre è anche possibile che il PSV abbia dato tutto per passare contro di noi, arrivando svuotato fisicamente e psicologicamente alla partita con l'Arsenal.

E possibile anche che l'Arsenal tatticamente giochi in modo che un PSV scarico non sa come arginare, finendo con lo sbracare.

 

Gli incastri possibili e el variabili sono molteplici. Invidio quelli che sono pieni di certezze...

 

La coppa è così. In campionato con 38 partite puoi rimediare a qualche scivolone, in coppa no. 

Modificato March 5, 2025 da TheMask

[STELEO 2790]

10 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

E anche perché le nostre carenze del gioco d'attacco ci rendono più difficile scardinare i pullman davanti all'area, mentre è più facile attaccare in transizione le squadre che giocano a viso aperto.

 

Tornanado al PSV, i sillogismi nel calcio lasciano il tempo che trovano: ho perso con X che ha perso con Y quindi... Significa poco. Ogni partita fa storia a se.

Abbiamo vinto 2 partite su 3 con il PSV, ma al momento più importante siamo mancati. Erano più forti loro o ci siamo suicidati noi (anche al netto dei nostri millemila infortuni)?

 

Inoltre è anche possibile che il PSV abbia dato tutto per passare contro di noi, arrivando svuotato fisicamente e psicologicamente alla partita con l'Arsenal.

E possibile anche che l'Arsenal tatticamente giochi in modo che un PSV scarico non sa come arginare, finendo con lo sbracare.

 

Gli incastri possibili e el variabili sono molteplici. Invidio quelli che sono pieni di certezze...

 

La coppa è così. In campionato con 38 partite puoi rimediare a qualche scivolone, in coppa no. 

Condivisibile, però gli anni addietro pochi lo affermavano (non so te)......

 

Le carenze del gioco d'attacco sono legate all'ansia da prestazione, Koop esempio indipendentemente dal fatto che sia bravo a giocare o meno faceva millemila gol all'Atalanta ora non tira neanche più quando ne ha la possibilità, probabilmente è stato caricato a inizio stagione di troppe responsabilità che all'Atalanta non aveva ......stessa cosa per Nico Gonzales che a Firenze segnava spesso soprattutto di testa, l'altro ieri solo in mezzo all'area l'ha passata al portiere.

[TheMask 2088]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Condivisibile, però gli anni addietro pochi lo affermavano (non so te)......

 

Le carenze del gioco d'attacco sono legate all'ansia da prestazione, Koop esempio indipendentemente dal fatto che sia bravo a giocare o meno faceva millemila gol all'Atalanta ora non tira neanche più quando ne ha la possibilità, probabilmente è stato caricato a inizio stagione di troppe responsabilità che all'Atalanta non aveva ......stessa cosa per Nico Gonzales che a Firenze segnava spesso soprattutto di testa, l'altro ieri solo in mezzo all'area l'ha passata al portiere.

 

Uh, bè, io la penso sempre così... 

Purtroppo il mondo è pieno di gente che taglia giudizi netti in due nanosecondi, ma la realtà è sempre molto più complessa.

 

Koop è un mistero: il divario fra l'anno scorso e questo è francamente inspiegabile, anche volendo attribuire al Gasp e all'ambiente orobico tutti i meriti del mondo.

Anche solo il peso della maglia e l'ansia non bastano, sembra anche fisicamente metà di quello che era. Boh, rinuncio capire e spero che quanto meno recuperi qualcosa.

Nico ha cominciato bene poi si è perso fra infortuni e marasma tecnico-tattico.

 

In generale le carenze in attacco sono un mix di cose, motivazioni anche strutturali, legate a come Motta fa attaccare la squadra e alla penuria di giocatori abili nell'ultimo passaggio/assist/filtrante.

Un vecchio adagio dice che le partite si vincono a centrocampo: per me Motta ha faticato, e sta faticando, a trovare una quadra a cc per garantire copertura e costruzione efficace.

Scommettere su Koop non ha aiutato, non avere DL praticamente mai, neanche... ma Motta è lì per quello, trovare le soluzioni con i giocatori che ha.

KT in forma aiuta, ma non è sufficiente: con il Verona 27 tiri (!!) per segnare 2 gol. 

 

Certo, se risolviamo questa problematica, la squadra può fare un bel salto. SE.

 

[Jimmy 10832]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

Senza un confronto diretto, manca la scala di riferimento comune per poter fare un raffronto concreto.

Quindi, quale unità di misura usiamo per confrontare due compagini sportive che partecipano a competizioni differenti?

Cosa mettiamo sugli assi cartesiani oltre al tempo? Come quantifichiamo i gradini? Perchè tre gradini e non due o quattro?

 

Usa la scala mercalli, o la scala richter, magari ti accorgerai pure di quanto trema la superficie terrestre ogni volta che mi fanno cadere le palle a terra.

[torino juventina2 9986]

40 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

E anche perché le nostre carenze del gioco d'attacco ci rendono più difficile scardinare i pullman davanti all'area, mentre è più facile attaccare in transizione le squadre che giocano a viso aperto.

 

Tornanado al PSV, i sillogismi nel calcio lasciano il tempo che trovano: ho perso con X che ha perso con Y quindi... Significa poco. Ogni partita fa storia a se.

Abbiamo vinto 2 partite su 3 con il PSV, ma al momento più importante siamo mancati. Erano più forti loro o ci siamo suicidati noi (anche al netto dei nostri millemila infortuni)?

 

Inoltre è anche possibile che il PSV abbia dato tutto per passare contro di noi, arrivando svuotato fisicamente e psicologicamente alla partita con l'Arsenal.

E possibile anche che l'Arsenal tatticamente giochi in modo che un PSV scarico non sa come arginare, finendo con lo sbracare.

 

Gli incastri possibili e el variabili sono molteplici. Invidio quelli che sono pieni di certezze...

 

La coppa è così. In campionato con 38 partite puoi rimediare a qualche scivolone, in coppa no. 

 

Si ma non va bene.

Tu fai ragionamenti troppo elaborati

 

Il finissimo "ragionamento" che dovresti fare è che il Milan ha vinto col Real a Madrid 1-3, noi abbiamo battuto il Milan 2-0 e quindi un ipotetico Juve-Real finirebbe 5-1.

Il livello è questo eh.... 

 

Strano però che gli stessi "ragionamenti" del tipo dovrebbe dimettersi perché il Psv ne ha presi 7 dall'arsenal, non li ho letti dagli stessi che appena 2 anni fa hanno assistito, come tutti, a :

 

Maccabi-Juve 2-0, poi a Maccabi-Benfica 1-6, e PSG-Maccabi 7-2....

 

La peggior Champions della storia juventina. 

[Jimmy 10832]

23 minuti fa, TheMask ha scritto:

 

Uh, bè, io la penso sempre così... 

Purtroppo il mondo è pieno di gente che taglia giudizi netti in due nanosecondi, ma la realtà è sempre molto più complessa.

 

Koop è un mistero: il divario fra l'anno scorso e questo è francamente inspiegabile, anche volendo attribuire al Gasp e all'ambiente orobico tutti i meriti del mondo.

Anche solo il peso della maglia e l'ansia non bastano, sembra anche fisicamente metà di quello che era. Boh, rinuncio capire e spero che quanto meno recuperi qualcosa.

Nico ha cominciato bene poi si è perso fra infortuni e marasma tecnico-tattico.

 

In generale le carenze in attacco sono un mix di cose, motivazioni anche strutturali, legate a come Motta fa attaccare la squadra e alla penuria di giocatori abili nell'ultimo passaggio/assist/filtrante.

Un vecchio adagio dice che le partite si vincono a centrocampo: per me Motta ha faticato, e sta faticando, a trovare una quadra a cc per garantire copertura e costruzione efficace.

Scommettere su Koop non ha aiutato, non avere DL praticamente mai, neanche... ma Motta è lì per quello, trovare le soluzioni con i giocatori che ha.

KT in forma aiuta, ma non è sufficiente: con il Verona 27 tiri (!!) per segnare 2 gol. 

 

Certo, se risolviamo questa problematica, la squadra può fare un bel salto. SE.

 

Giudizi di alto spessore poi.

[Pressing 8681]

1 ora fa, STELEO ha scritto:

Non hanno la stessa attenzione o pensi che il Milan che ha vinto la supercoppa sia più forte dell'Inter? Quest'anno sono partiti con l'idea di riprovarci in champions mentre l'anno scorso erano focalizzati a vincere lo scudetto......

Il Milan quest'anno è squadra pazza, ha battuto pure il Real.

La Juve di Motta contro l'inda ha giocato senza pannolone e ha portato a casa 4 punti.

Il Napoli è assai più squadra dello scorso anno. 

[Crimson Ghost 6400]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

Senza un confronto diretto, manca la scala di riferimento comune per poter fare un raffronto concreto.

Quindi, quale unità di misura usiamo per confrontare due compagini sportive che partecipano a competizioni differenti?

Cosa mettiamo sugli assi cartesiani oltre al tempo? Come quantifichiamo i gradini? Perchè tre gradini e non due o quattro?

 

Il confronto c'è stato.

[Maxfido 1541]

39 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Si ma non va bene.

Tu fai ragionamenti troppo elaborati

 

Il finissimo "ragionamento" che dovresti fare è che il Milan ha vinto col Real a Madrid 1-3, noi abbiamo battuto il Milan 2-0 e quindi un ipotetico Juve-Real finirebbe 5-1.

Il livello è questo eh.... 

 

Strano però che gli stessi "ragionamenti" del tipo dovrebbe dimettersi perché il Psv ne ha presi 7 dall'arsenal, non li ho letti dagli stessi che appena 2 anni fa hanno assistito, come tutti, a :

 

Maccabi-Juve 2-0, poi a Maccabi-Benfica 1-6, e PSG-Maccabi 7-2....

 

La peggior Champions della storia juventina. 

 

Be diciamo che il ragionamento milan è real e proprio irrispettoso per tutti quelli che seguono il calcio 

Il Milan è una squadra buona con elementi validi e una storia europea forte

E ha vinto una partita non fondamentale contro una squadra che di cl ne ha pure troppe , stessa squadre che ha appena si è alzato il livello sta facendo fuori tutti come sempre

Se col maccabi abbiamo fatto pena

Adesso non possiamo più dire che l eliminazione in casa  contro una squadra che sta per andare in b

E essere eliminati  dai 40enni del psv che dopo 10 giorni ne prendono 7 in casa 

Sonora due situazioni gravissime che dovrebbero far pensare quanto valgono veramente i nostri dirigenti e il nostro allenatore oltre i calciatori comprati a caro prezzo? No siccome hanno perso col maccabi ora si può fare tutto 

Boh

[Arminius 13007]

52 minuti fa, Jimmy ha scritto:

Usa la scala mercalli, o la scala richter, magari ti accorgerai pure di quanto trema la superficie terrestre ogni volta che mi fanno cadere le palle a terra.

 

Risposta alla Motta. Supercazzola con seccatura. Va bene così

 

[Jimmy 10832]

32 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Risposta alla Motta. Supercazzola con seccatura. Va bene così

 

Ne sono onorato. 

[zart 15999]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

Risposta alla Motta. Supercazzola con seccatura. Va bene così

 

 

 

Risposta polemica standard di Thiago Motta ad una domanda vagamente capziosa:

 

 

No.

Modificato March 5, 2025 da zart

[Arminius 13007]

26 minuti fa, zart ha scritto:

 

 

Risposta polemica standard di Thiago Motta ad una domanda vagamente capziosa:

 

 

No.

 

Però converrai con me che gli standard di riferimento sono importanti 

 

[Arminius 13007]

2 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Il confronto c'è stato.

 

Esatto ora se applichi, bene la tabellina del tre, vedrai che vengono fuori i tre gradini

[EngyLina 354]

 

 

 

 

 

 

 

... La coppa è così. In campionato con 38 partite puoi rimediare a qualche scivolone, in coppa no.    

 

 Sembra che a saperlo sia solo l'inter, infatti è già praticamente ai 4rti di finale di champions, e ovviamente prima in campionato, nonché ancora in coppa italia, eppure qualcuno (anche qui) tende continuamente a sottovalutarla, mi sa che quest'anno facciano un'altro triplete, mentre da queste parti ci si eccita per una vittoria negli ultimi minuti contro il real verona  

 

 

 

 

 

 

 

[zì robe 5266]

3 ore fa, Crimson Ghost ha scritto:

Il confronto c'è stato.

Ma infatti mi ricordo i commenti orgogliosi e ammaliati qua sopra dopo questa vittoria contro una squadra così superiore

[Levante65 35]

19 minuti fa, EngyLina ha scritto:

 

 

 

 

 

 

 

 

 Sembra che a saperlo sia solo l'inter, infatti è già praticamente ai 4rti di finale di champions, e ovviamente prima in campionato, nonché ancora in coppa italia, eppure qualcuno (anche qui) tende continuamente a sottovalutarla, mi sa che quest'anno facciano un'altro triplete, mentre da queste parti ci si eccita per una vittoria negli ultimi minuti contro il real verona  

 

 

 

 

 

 

 

Perfettamente d'accordo. L'Inter sta umiliando il Feyenoord, rischia davvero di vincere la Champions. E qui.qualcona si esalta perchè, dopo essere stati umiliati dallo squadrone PSV e dalle riserve dell'Empoli, abbiamo vinto nel secondo tempo col Real Verona. Chi si accontenta gode, ma non vince un c....