Teun Koopmeiners, l’oggetto misterioso della Juventus

[Servillo23 5927]

3 ore fa, Dex ha scritto:

Sono d' accordo 

 

Va anche detto che ê "vittima" di un clamoroso equivoco da parte del nostro allenatore su ruolo e caratteristiche 

 

Il problema principale secondo me resta proprio questo.

Perché quando arrivò Nedved pure lui fece fatica nei primi mesi, ma era un tuttocampista pazzesco e poi esplose quando Lippi lo spostò in un altro ruolo.

Nel caso di Koop invece è difficile ipotizzare altra posizione che non sia quella attuale o qualche metro più indietro. 

 

[crazy1897 10933]

Secondo me ci vuole un po di pazienza, anche Platini, Zidane e Nedved ci hanno messo un po prima di carburare, bisogna aspettare anche 2/3 mesi 

[crazy1897 10933]

2 ore fa, TPN ha scritto:

Ad oggi no..  Diego mozzarella da cunha perlomeno due partite in cui sembrava un signor giocatore ce le aveva fatte vedere illudendoci clamorosamente, Koopmeiners manco quelle  

 

Però va detto che ha calciato una delle più belle punizioni degli ultimi 15 anni 

[Bradipo76 38405]

3 ore fa, Dr. X ha scritto:

Ma nell'Atalanta che ruolo aveva?

 

Per come lo vedo io è sostanzialmente un calciatore a metà tra la mezzala ed il trequartista, ma di quelli "d'assalto", non alla De bruyne. È uno che crea e sfrutta gli spazi che si creano in un gioco diretto in ampie porzioni di campo, fronte alla porta, non fatto di palleggi nel breve. È da palla in avanti in spazi che sono aperti dal gioco velocemente, non da palla da far passare in spazi che si chiudono. 

Lo definisco il "calciatore atalantino" per eccellenza

 

Modificato January 5, 2025 da Bradipo76

[Shannon 2926]

forse non arriverà in doppia cifra ma le prestazioni sono simili 

[444 1153]

Il 04/01/2025 alle 01:27 , Reynolds ha scritto:

Metti Koop nell'Inter, magari al posto di Mkhitarian (che poi sarebbe il suo ruolo), e vedi se è scarso. Da noi gioca in un ruolo non suo, e in un contesto scadente.

 

A mio parere Koop all'armeno può giusto portare la borsa.

Che poi abbia 27 anni e l'altro 36 è altro discorso...ma OGGI la differenza tra i due è palese.

[soave 547]

l'ho visto sorprendentemente più agile

[Terminator-J 2669]

3 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per come lo vedo io è sostanzialmente un calciatore a metà tra la mezzala ed il trequartista, ma di quelli "d'assalto", non alla De bruyne. È uno che crea e sfrutta gli spazi che si creano in un gioco diretto in ampie porzioni di campo, fronte alla porta, non fatto di palleggi nel breve. È da palla in avanti in spazi che sono aperti dal gioco velocemente, non da palla da far passare in spazi che si chiudono. 

Lo definisco il "calciatore atalantino" per eccellenza

 

è un kulusewski olandese, con anche meno personalità

il suo flop, fin nei minimi particolari,  l'ho previsto a  fine agosto e se ci arriva uno qualsiasi come me, non può non arrivarci gente pagata MILIONI di euro per fare questo mestiere....

come già detto mesi fa, questo ci resterà sul groppone fino all'ultimo giorno di contratto, in quanto il mix fra età, costo del cartellino e assolutà mediocrità tecnica ne fa un giocatore invendibile ( come arthur)

chi mi dice che una cosa del genere non era prevedibile, mente sapendo di mentire, il suicidio era sotto gli occhi di tutti

siamo diventati la discarica dei dirigenti cretini

Modificato January 5, 2025 da Terminator-J

[Bradipo76 38405]

58 minuti fa, Terminator-J ha scritto:

è un kulusewski olandese, con anche meno personalità

il suo flop, fin nei minimi particolari,  l'ho previsto a  fine agosto e se ci arriva uno qualsiasi come me, non può non arrivarci gente pagata MILIONI di euro per fare questo mestiere....

come già detto mesi fa, questo ci resterà sul groppone fino all'ultimo giorno di contratto, in quanto il mix fra età, costo del cartellino e assolutà mediocrità tecnica ne fa un giocatore invendibile ( come arthur)

chi mi dice che una cosa del genere non era prevedibile, mente sapendo di mentire, il suicidio era sotto gli occhi di tutti

siamo diventati la discarica dei dirigenti cretini

 

Mediocre non è, sicuramente non è un fuoriclasse da 60 milioni ma ci sono le vie di mezzo. 

 

Ad oggi il mio pensiero è che sia un bagnino portato a gestire le baite in montagna

[Fabri BN 3967]

Mezzala in un centrocampo a tre, protetto da uno o due che corrano e difendano meglio.

 

Regista in una mediana a due per sfruttare il suo calcio a lunga gittata.

 

Questo ruolo dinamico a cercare spazi tra le linee non gli si addice. Deve arretrare di quindici metri e rimettersi in forma.

L'ho scritto a ottobre, sperando di essere smentito come in mille altri casi, ma purtroppo l'olandese non ingrana.

 

[alexthelegend10 6285]

Si muove un sacco, ma sostanzialmente a vuoto. Quello che però mi delude di più finora sono i tantissimi errori tecnici, anche in situazioni apparentemente banali. Evidentemente il fatto di non trovare la propria posizione in campo lo condiziona anche mentalmente. 

Secondo me non ha senso insistere nel schierarlo lì per 95 minuti qualsiasi cosa accada, ma allo stesso tempo lui deve metterci del suo nel venire fuori da questa situazione con un po' di personalità in più. 

[MAXI333 678]

60 milioni è un'enormità, come per Gonzales e il nuovo brasiliano parente di Arrhur

[Dr. X 3061]

Non è scarso, ma semplicemente sfruttato malissimo 

[soave 547]

edit, sbagliato topic 

Modificato January 6, 2025 da soave

[Zico1982 6097]

20 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Il problema principale secondo me resta proprio questo.

Perché quando arrivò Nedved pure lui fece fatica nei primi mesi, ma era un tuttocampista pazzesco e poi esplose quando Lippi lo spostò in un altro ruolo.

Nel caso di Koop invece è difficile ipotizzare altra posizione che non sia quella attuale o qualche metro più indietro. 

 

questo solo nel contesto di Gasperini poteva fare qualcosa...dai. 

 

[crazy1897 10933]

12 minuti fa, gsm88 ha scritto:

Ne sono passati 4 abbondanti  Con un gol e prestazioni mediocri. Per quello che è costato( i da te citati non costavano così tanto) è una delusione 

 

Dai però bisogna concedergli qualche mese in più per via degli infortuni, ci vuole halma

 

[Dex 4821]

20 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Il problema principale secondo me resta proprio questo.

Perché quando arrivò Nedved pure lui fece fatica nei primi mesi, ma era un tuttocampista pazzesco e poi esplose quando Lippi lo spostò in un altro ruolo.

Nel caso di Koop invece è difficile ipotizzare altra posizione che non sia quella attuale o qualche metro più indietro. 

 

Be ma nettamente meglio qualche metro piu indietro

È evidente che non sia un 10 e non sia il suo giocare nel traffico sulla trequarti 

 

Non salta l'uomo, non è creativo, normodotato nell'ultimo passaggio ed educato tecnicamente ma niente di eccezionale. In compenso corre tanto, è intelligente, ha una bella castagna da fuori.

 

Non è mai nella vita un 10 che gioca sotto punta...ma mai

 

Avevamo Dybala li, per capirci....motta si è fissato purtroppo 

[orcaloca 599]

noi normalmente cerchiamo, mi sembra, di attaccare disponendoci 325.

in attacco non c'è un vero trequartista fra le linee, ma una linea di cinque nella migliore delle ipotesi mai piatta.

molto spesso distribuita con 4 da un lato e 1 isolato dall'altro.

rispetto allo schieramento difensivo, 4141 o 4231, alcuni girano e koop va giudicato per come segue e soprattutto guida il giro.

la discussione se sia adatto a fare il trequartista o il sottopunta non mi sembra particolarmente rilevante.

Modificato January 6, 2025 da orcaloca

[LeOrecchieDiVaciago 2779]

Floopmeiners era uno da 30 milioni. No da sessanta milioni.

Quello è il problema.

 

Volevi un cc che giocasse dietro la punta ? C'era McTominay. O'Riley della quale parlavamo in estate. 

 

Invece ci si è fissati un'estate intera dietro l'olandese

[Servillo23 5927]

1 ora fa, Dex ha scritto:

Be ma nettamente meglio qualche metro piu indietro

È evidente che non sia un 10 e non sia il suo giocare nel traffico sulla trequarti 

 

Non salta l'uomo, non è creativo, normodotato nell'ultimo passaggio ed educato tecnicamente ma niente di eccezionale. In compenso corre tanto, è intelligente, ha una bella castagna da fuori.

 

Non è mai nella vita un 10 che gioca sotto punta...ma mai

 

Avevamo Dybala li, per capirci....motta si è fissato purtroppo 

 

Ma infatti io sono d'accordo. Però rendiamoci conto che la società, su richiesta pesante di Motta, ha speso 60 mln per metterlo lì. 

[Servillo23 5927]

1 ora fa, Zico1982 ha scritto:

questo solo nel contesto di Gasperini poteva fare qualcosa...dai. 

 

 

Non è corretto, perché era forte già all'AZ. Faceva 15 goal da centrocampista centrale pure in Olanda. 

Oggi ovviamente vive lo step definitivo ai massimi livelli di pressione e responsabilità. Altra roba, quella si. Ma secondo me come dicevamo prima il più grande abbaglio, forse, è legato al suo ruolo in campo e al tipo di calciatore che pensavano di aver comprato.

Perché sbagliare un acquisto ci sta, ma se paghi 60 mln di euro per prendere un calciatore e affidargli una posizione ben definita e centralissima e poi capisci che lì non va bene è un flop pesante. 

Modificato January 6, 2025 da Servillo23

[Zico1982 6097]

40 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

 

Non è corretto, perché era forte già all'AZ. Faceva 15 goal da centrocampista centrale pure in Olanda. 

Oggi ovviamente vive lo step definitivo ai massimi livelli di pressione e responsabilità. Altra roba, quella si. Ma secondo me come dicevamo prima il più grande abbaglio, forse, è legato al suo ruolo in campo e al tipo di calciatore che pensavano di aver comprato.

Perché sbagliare un acquisto ci sta, ma se paghi 60 mln di euro per prendere un calciatore e affidargli una posizione ben definita e centralissima e poi capisci che lì non va bene è un flop pesante. 

Io lo visto e rivisto quando giocava con l'Atalanta...per me non è questo granche, infatti non lo cercava nessuno in estate. 

Poi ti do ragione, che a noi non serviva per niente uno come lui...

[Cene 12351]

2 ore fa, Dex ha scritto:

Be ma nettamente meglio qualche metro piu indietro

È evidente che non sia un 10 e non sia il suo giocare nel traffico sulla trequarti 

 

Non salta l'uomo, non è creativo, normodotato nell'ultimo passaggio ed educato tecnicamente ma niente di eccezionale. In compenso corre tanto, è intelligente, ha una bella castagna da fuori.

 

Non è mai nella vita un 10 che gioca sotto punta...ma mai

 

Avevamo Dybala li, per capirci....motta si è fissato purtroppo 

Ma nemmeno Ferguson a Bologna giocava da 10 puro eh...Ferguson giocava da box to box quasi come una mezzala da 433 e Koopmeiners è stato preso per far quel lavoro li con anche più qualità rispetto allo scozzese. Bisogna capire perché Koopmeiners si ritrova a fare il trequartista puro adesso...potrebbe essere legato alla mancanza di lavoro di raccordo del centravanti. A Bologna sappiam bene che Zirkzee giocava praticamente da seconda punta, Vlahovic come lavoro di raccordo è praticamente nullo...e indipendentemente dai moduli gli spazi in campo van coperti e qualcuno in quello spazio tra le linee ci deve andare...non è che puoi lasciare la voragine tra la linea dei mediani e la linea d'attacco. La soluzione più pratica a sto punto quale sarebbe? Secondo me affiancare a Vlahovic un giocatore più di manovra (o prendi Zirkzee o accentri Yildiz) e sposti Koopmeiners sulla linea dei mediani con libertà di muoversi e quindi di arrivare in zona offensiva coi movimenti senza palla senza l'ingombro di doversi cercare la posizione tra le linee nel traffico. Però devi stare attento agli equilibri difensivi li... perché a quel punto i due centrali di centrocampo e gli esterni si devono fare un mazzo tanto e soprattutto a quel punto devi assolutamente andare a giocare in verticale...perché ne hai due davanti...deve esserci recupero palla, subito verticalizzazione sulle punte e veloci ad accompagnare da dietro

[Zico1982 6097]

1 ora fa, LeOrecchieDiVaciago ha scritto:

Floopmeiners era uno da 30 milioni. No da sessanta milioni.

Quello è il problema.

 

Volevi un cc che giocasse dietro la punta ? C'era McTominay. O'Riley della quale parlavamo in estate. 

 

Invece ci si è fissati un'estate intera dietro l'olandese

rinunciando per altro ad altri acquisti che servivano 

[Meglio Calvo che Pelato 5328]

CC col 3+2 in Impostazione Sennò non se ne esce