[ Serie A enilive] TORINO - JUVENTUS 1-1 (8' Yildiz, 45' Vlasic)

[Dark Wizard 17756]

Adesso, juventus74 ha scritto:

Vlahovic non credo sia corretto metterlo adesso perché preso a gennaio... quindi anche questi 200 a fine gennaio potrebbero lievitare.

Ti ricordo anche che per prendere Vlahovic hai venduto kulusevski per 45 milioni se ricordo bene e pure Bentancur quindi bei soldoni

 

e che significa, anche a giugno quest'anno abbiamo venduto tanti giocatori per oltre 100M di incassi, soprattutto con plusvalenze a gogò, PIENE.

 

Ripeto, sono anni che facciamo PENA, io non vedo differenze, con rose per me buone per il nostro campionato.

[juventus74 2322]

12 minuti fa, Dex ha scritto:

Sappiamo tutti che contava il risultato e infatti allegri è andato a casa come giusto che sia dopo 3 anni di niente

 

Cosi come andrà a casa questo probabilmente 

 

Anche perche mi piacerebbe vedere il bel giuoco che dici, ad oggi inesistente 

Altrimenti avremmo qualche punto in più 

Il niente ti ha portato sempre tra le prime quattro e una coppa italia...

All'anima del niente... vediamo quest'anno straordinario invece 

[EngyLina 353]

 
Sì 

Che sfortuna allora... Chi poteva segnare? Io non me lo ricordo, mi sarò addormentata...

[Arminius 12665]

8 minuti fa, jufedbn ha scritto:

Perché non siamo abbastanza ridimensionati dal fatto che non vinciamo da anni lo scudetto? Mi chiedo cosa potrebbe accontentarli: una nuova calciopoli con noi in b?

 

Un aurea mediocrità, la decadenza della nobiltà non vedi il percorso che porta alla Primavera Bianconera? Solo dal basso è possibile risalire, la Rivoluzione è solo inizata, abbi fede

[Ca$a 5578]

1 minuto fa, Lucacrt7 ha scritto:

Oramai anche le dichiarazioni di Motta post partita sono un disco rotto...

Si è superato il ridicolo

[bela 878]

per me cmq sussiste in essere una maledizione.....

[juventus74 2322]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e che significa, anche a giugno quest'anno abbiamo venduto tanti giocatori per oltre 100M di incassi, soprattutto con plusvalenze a gogò, PIENE.

 

Ripeto, sono anni che facciamo PENA, io non vedo differenze, con rose per me buone per il nostro campionato.

Le differenze sono nei risultati altro che

[Dark Wizard 17756]

a bergamo, se scendono come questa "grinta" sarà un vero e proprio massacro, stile indiani che accerchiano le carovane.

[Pirkaf 2275]

13 minuti fa, EngyLina ha scritto:

25 minuti fa, JUVE FC ha scritto:

si paga principalmente il basso tasso di età, poi vengono gli altri problemi alcuni dei quali, solo conseguenza della giovane età.

Per me è tutto conseguenza di non averci saputo mettere mano, problemi mai risolti e persino accentuati, la squadra non sa stare in campo, e senza il portoghese perde quel pò di spinta pazza che sa dare, tutti uomini poco collaborativi perchè non funzionali, Giuntoli è riuscito a non indovinarne neanche una, Yldiz e Bremer andranno via, per la gioia forse pure di Elkann

Bremer dopo un crociato non lo vorrà nessuno, e ci mancherebbe pure.

Yildiz probabile.

[buozzi 246]

12 minuti fa, EngyLina ha scritto:

25 minuti fa, JUVE FC ha scritto:

si paga principalmente il basso tasso di età, poi vengono gli altri problemi alcuni dei quali, solo conseguenza della giovane età.

Per me è tutto conseguenza di non averci saputo mettere mano, problemi mai risolti e persino accentuati, la squadra non sa stare in campo, e senza il portoghese perde quel pò di spinta pazza che sa dare, tutti uomini poco collaborativi perchè non funzionali, Giuntoli è riuscito a non indovinarne neanche una, Yldiz e Bremer andranno via, per la gioia forse pure di Elkann

Bremer rientrando dal crociato probabilmente no, ma Yldiz è altamente probabile, così come vedo male il riscatto di conceicao... Non so se sia obbligatorio ma se non si và in Champions (e così non ci si va) chiederà lui di non rimanere .. 

[carlosti 2388]

8 minuti fa, Arminius ha scritto:

In attesa di Kolo e Muani,

Sono due casinisti che pur giocando assieme non fanno una buona punta, a parer mio...

[Dark Wizard 17756]

1 minuto fa, juventus74 ha scritto:

Le differenze sono nei risultati altro che

 

eh ho capito, ma quali risultati abbiamo fatto negli anni passati?

 

2 coppe minori con pirlo, una minore in tre anni con allegri e poi?

 

L'anno non è ancora finito.

[Dark Wizard 17756]

Adesso, Pirkaf ha scritto:

Bremer dopo un crociato non lo vorrà nessuno, e ci mancherebbe pure.

Yildiz probabile.

 

se arrivano 60M , ma pure meno, cedono il turco senza pensarci mezza volta, sarebber PER LORO plusvalenza piena.

[E.T. 17650]

4 minuti fa, EngyLina ha scritto:

6 minuti fa, E.T. ha scritto:

 
Sì 

Che sfortuna allora... Chi poteva segnare? Io non me lo ricordo, mi sarò addormentata...

 

Peccato

[Sbicca 238]

7 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

Allora se ragioniamo a mente fredda potremmo dire che nel complesso ci son stati pareggi PEGGIORI di questo, il che è tutto dire.

 

Qualche occasione creata, ma sta squadra è MOLLE, non ha grinta, pare rassegnata a se stessa, come se subisse un destino ineluttabile a cui non sa ribellarsi, e questo è colpa dell'allenatore in primis e dell'assenza di una società che non preme per mettere in riga e fare "paura" ai ragazzi.

Motta ultimamente sembra anche troppo nervoso e stasera ne abbiamo la conferma. Non un buon segno considerando che dovrebbe essere lui il leader assoluto di questa squadra, visto che mancano leader, giocatori di carisma, in campo. 

 

Non che brillassero per leadership e carisma, ma arrivati a questo punto fatico ancora di più a comprendere le scelte fatte su Szczesny, Danilo e anche su Rugani, tanto da un punto di vista tecnico quanto da un punto di vista di equilibri. Non ho niente contro chi li ha sostituiti, ma questa squadra dimostra ogni partita di più di avere grossi problemi di tenuta mentale, con gol presi in momenti delicati e con difficoltà a imporre ritmo e ad aggredire gli avversari. E le scelte che stanno facendo mi preoccupano soprattutto in questo senso. Negli ultimi anni i limiti tecnici sono stati mascherati in qualche modo, ma è stato un lento declino iniziato dall'ultimo anno del primo ciclo di Allegri. L'errore, già all'epoca, è stato pensare che bastasse cambiare allenatore per ridare smalto a una squadra che stava progressivamente regredendo. Probabilmente vivacchiare sull'onda di qualificazioni in Champions League e di buoni risultati in Coppa Italia ha dato l'illusione che la base di partenza fosse migliore del previsto, ma così non era. La Juventus da anni ha lacune tecniche e tattiche importanti e i nodi sono venuti al pettine piano piano, ma a queste lacune ora si aggiunge una buona dose di inesperienza a certi livelli e una fragilità mentale che penso sia ormai palese. Fragilità e inesperienza che si manifesta non solo in campo.

 

Onestamente credo che l'ennesimo cambio di allenatore non porterebbe da nessuna parte, anche qualora riuscisse a ottenere una qualificazione in Champions League. Questo non significa che Motta mi stia convincendo, ma al momento non vedo figure in grado di cambiare drasticamente la situazione (forse Conte avrebbe potuto dare qualcosa in più nel breve termine ed è il motivo per cui in estate speravo tornasse, ma per il resto non vedo personalità talmente forti da poter lavorare alla Juventus in questo momento) e non credo che la soluzione sia iniziare a far fuori allenatori fino a trovare quello giusto, banalmente perché l'allenatore giusto per questa squadra, in questa condizione, non è detto che esista. La mia impressione è che servirà più tempo di quanto previsto e spero che un bel bagno di umiltà, andando a prendere anche qualche calcio in c**o sui campi di Europa League o di Conference League, possa servire a far crescere in fretta questa squadra, questa dirigenza e questo staff tecnico.

[funkyrap 5849]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

eh ho capito, ma quali risultati abbiamo fatto negli anni passati?

 

2 coppe minori con pirlo, una minore in tre anni con allegri e poi?

 

L'anno non è ancora finito.

 

Al momento, nel girone d'andata, ha fatto più punti dello scorso girone di ritorno... Se guardiamo un girone ha migliorato nettamente

[piloniilvicezoff 400]

3 minuti fa, Wizi of Oz ha scritto:

chiamare Tudor o Lippi fino a giugno

Tudor non potrebbe mai essere buono per la Juventus (per la vera Juventus).

Tudor è buono per il Verona, per l'Empoli, per il Lecce, per il Palermo, per la Sampdoria. In realtà quindi sarebbe buono anche per l'Elkanese (che è allo stesso livello dell'Empoli).

[juventus74 2322]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

eh ho capito, ma quali risultati abbiamo fatto negli anni passati?

 

2 coppe minori con pirlo, una minore in tre anni con allegri e poi?

 

L'anno non è ancora finito.

Dark questo è il peggior girone di andata da Del Neri... io sinceramente vedo solo peggioramenti non miglioramenti 

[Michel_Yildiz.10 6250]

 
eh ho capito, ma quali risultati abbiamo fatto negli anni passati?
 
2 coppe minori con pirlo, una minore in tre anni con allegri e poi?
 
L'anno non è ancora finito.

Si ma ogni anno che passa e sempre più grave

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

[Bradipo76 37426]

Mi sa che è il peggior girone di andata degli ultimi 15 anni. 

 

 C'è un grosso problema che si aggiunge, ci attende un filotto di partite di cui questa era quella "facile" 

Modificato January 11 da Bradipo76

[BUFFONfan1897 11624]

Ha un punto meno del primo anno dell'allegri bis. 

Indecente e da augurare il peggio possibile a sta società non cambiandolo 

[Dark Wizard 17756]

1 minuto fa, Sbicca ha scritto:

Motta ultimamente sembra anche troppo nervoso e stasera ne abbiamo la conferma. Non un buon segno considerando che dovrebbe essere lui il leader assoluto di questa squadra, visto che mancano leader, giocatori di carisma, in campo. 

 

Non che brillassero per leadership e carisma, ma arrivati a questo punto fatico ancora di più a comprendere le scelte fatte su Szczesny, Danilo e anche su Rugani, tanto da un punto di vista tecnico quanto da un punto di vista di equilibri. Non ho niente contro chi li ha sostituiti, ma questa squadra dimostra ogni partita di più di avere grossi problemi di tenuta mentale, con gol presi in momenti delicati e con difficoltà a imporre ritmo e ad aggredire gli avversari. E le scelte che stanno facendo mi preoccupano soprattutto in questo senso. Negli ultimi anni i limiti tecnici sono stati mascherati in qualche modo, ma è stato un lento declino iniziato dall'ultimo anno del primo ciclo di Allegri. L'errore, già all'epoca, è stato pensare che bastasse cambiare allenatore per ridare smalto a una squadra che stava progressivamente regredendo. Probabilmente vivacchiare sull'onda di qualificazioni in Champions League e di buoni risultati in Coppa Italia ha dato l'illusione che la base di partenza fosse migliore del previsto, ma così non era. La Juventus da anni ha lacune tecniche e tattiche importanti e i nodi sono venuti al pettine piano piano, ma a queste lacune ora si aggiunge una buona dose di inesperienza a certi livelli e una fragilità mentale che penso sia ormai palese. Fragilità e inesperienza che si manifesta non solo in campo.

 

Onestamente credo che l'ennesimo cambio di allenatore non porterebbe da nessuna parte, anche qualora riuscisse a ottenere una qualificazione in Champions League. Questo non significa che Motta mi stia convincendo, ma al momento non vedo figure in grado di cambiare drasticamente la situazione (forse Conte avrebbe potuto dare qualcosa in più nel breve termine ed è il motivo per cui in estate speravo tornasse, ma per il resto non vedo personalità talmente forti da poter lavorare alla Juventus in questo momento) e non credo che la soluzione sia iniziare a far fuori allenatori fino a trovare quello giusto, banalmente perché l'allenatore giusto per questa squadra, in questa condizione, non è detto che esista. La mia impressione è che servirà più tempo di quanto previsto e spero che un bel bagno di umiltà, andando a prendere anche qualche calcio in c**o sui campi di Europa League o di Conference League, possa servire a far crescere in fretta questa squadra, questa dirigenza e questo staff tecnico.

 

Disamina intelligente e che condivido in pieno.

 

L'unico appunto o dubbio, diciamo così, è su conte.

 

Per me l'ANNO SCORSO, senza coppe, avrebbe portato ad una svolta, quest'anno con 2 crociati , uno dei quali del migliore forse della rosa, e CON LE COPPE DA GIOCARE e una partita ogni 3 giorni, non sono certo che avrebbe fatto faville nemmeno lui. Sicuramente avremmo visto una squadra più "viva", ma non vincente, magari mi sbaglio.

 

Tantopiù che ci avrebbe portato delle vecchie cariatidi costose e con ingaggi over per creare il "suo" progetto a brevissimo termine, perchè lui pensa a sè, non al bene della società e di un progetto VERO, e che ci sarebbero rimaste sul groppone, come accadrà al napoli, INCOMPATIBILE con quello che vuole la società oggi.

[jufedbn 6585]

8 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Un aurea mediocrità, la decadenza della nobiltà non vedi il percorso che porta alla Primavera Bianconera? Solo dal basso è possibile risalire, la Rivoluzione è solo inizata, abbi fede

Sorry, non ho più pazienza e non sono dotata nemmeno di quell'acume che consente di capire il progetto 

[Arminius 12665]

Adesso, Sbicca ha scritto:

Motta ultimamente sembra anche troppo nervoso e stasera ne abbiamo la conferma. Non un buon segno considerando che dovrebbe essere lui il leader assoluto di questa squadra, visto che mancano leader, giocatori di carisma, in campo. 

 

Non che brillassero per leadership e carisma, ma arrivati a questo punto fatico ancora di più a comprendere le scelte fatte su Szczesny, Danilo e anche su Rugani, tanto da un punto di vista tecnico quanto da un punto di vista di equilibri. Non ho niente contro chi li ha sostituiti, ma questa squadra dimostra ogni partita di più di avere grossi problemi di tenuta mentale, con gol presi in momenti delicati e con difficoltà a imporre ritmo e ad aggredire gli avversari. E le scelte che stanno facendo mi preoccupano soprattutto in questo senso. Negli ultimi anni i limiti tecnici sono stati mascherati in qualche modo, ma è stato un lento declino iniziato dall'ultimo anno del primo ciclo di Allegri. L'errore, già all'epoca, è stato pensare che bastasse cambiare allenatore per ridare smalto a una squadra che stava progressivamente regredendo. Probabilmente vivacchiare sull'onda di qualificazioni in Champions League e di buoni risultati in Coppa Italia ha dato l'illusione che la base di partenza fosse migliore del previsto, ma così non era. La Juventus da anni ha lacune tecniche e tattiche importanti e i nodi sono venuti al pettine piano piano, ma a queste lacune ora si aggiunge una buona dose di inesperienza a certi livelli e una fragilità mentale che penso sia ormai palese. Fragilità e inesperienza che si manifesta non solo in campo.

 

Onestamente credo che l'ennesimo cambio di allenatore non porterebbe da nessuna parte, anche qualora riuscisse a ottenere una qualificazione in Champions League. Questo non significa che Motta mi stia convincendo, ma al momento non vedo figure in grado di cambiare drasticamente la situazione (forse Conte avrebbe potuto dare qualcosa in più nel breve termine ed è il motivo per cui in estate speravo tornasse, ma per il resto non vedo personalità talmente forti da poter lavorare alla Juventus in questo momento) e non credo che la soluzione sia iniziare a far fuori allenatori fino a trovare quello giusto, banalmente perché l'allenatore giusto per questa squadra, in questa condizione, non è detto che esista. La mia impressione è che servirà più tempo di quanto previsto e spero che un bel bagno di umiltà, andando a prendere anche qualche calcio in c**o sui campi di Europa League o di Conference League, possa servire a far crescere in fretta questa squadra, questa dirigenza e questo staff tecnico.

 

Serve gente competente. Oggi di gente di calcio alla Uve ci sono Giuntoli Pessotto e Chiellini che non credo abbiano molto potere decisionale, gli altri sono tutti commercialisti, avvocati e bottegai che il calcio si e no l'hanno visto per televisione. Una squadra professionistica, non la puoi gestire come una piattaforma di delivery ottimizzando i costi, e prendendo calciatori a c**** come se assumessi dei riders. Gli obbiettivi nello sport sono le vittorie non lo spettacolo, che per altro non s'è mai visto, nonostante una grancassa estiva alla venghino siori venghino...ma se l'allenatore parla di non essere ossessionati dalla vittoria ed il DS di ridimensionamento, dove vuoi andare con questa gente?

[piloniilvicezoff 400]

4 minuti fa, Sbicca ha scritto:

Motta ultimamente sembra anche troppo nervoso e stasera ne abbiamo la conferma. Non un buon segno considerando che dovrebbe essere lui il leader assoluto di questa squadra, visto che mancano leader, giocatori di carisma, in campo. 

 

Non che brillassero per leadership e carisma, ma arrivati a questo punto fatico ancora di più a comprendere le scelte fatte su Szczesny, Danilo e anche su Rugani, tanto da un punto di vista tecnico quanto da un punto di vista di equilibri. Non ho niente contro chi li ha sostituiti, ma questa squadra dimostra ogni partita di più di avere grossi problemi di tenuta mentale, con gol presi in momenti delicati e con difficoltà a imporre ritmo e ad aggredire gli avversari. E le scelte che stanno facendo mi preoccupano soprattutto in questo senso. Negli ultimi anni i limiti tecnici sono stati mascherati in qualche modo, ma è stato un lento declino iniziato dall'ultimo anno del primo ciclo di Allegri. L'errore, già all'epoca, è stato pensare che bastasse cambiare allenatore per ridare smalto a una squadra che stava progressivamente regredendo. Probabilmente vivacchiare sull'onda di qualificazioni in Champions League e di buoni risultati in Coppa Italia ha dato l'illusione che la base di partenza fosse migliore del previsto, ma così non era. La Juventus da anni ha lacune tecniche e tattiche importanti e i nodi sono venuti al pettine piano piano, ma a queste lacune ora si aggiunge una buona dose di inesperienza a certi livelli e una fragilità mentale che penso sia ormai palese. Fragilità e inesperienza che si manifesta non solo in campo.

 

Onestamente credo che l'ennesimo cambio di allenatore non porterebbe da nessuna parte, anche qualora riuscisse a ottenere una qualificazione in Champions League. Questo non significa che Motta mi stia convincendo, ma al momento non vedo figure in grado di cambiare drasticamente la situazione (forse Conte avrebbe potuto dare qualcosa in più nel breve termine ed è il motivo per cui in estate speravo tornasse, ma per il resto non vedo personalità talmente forti da poter lavorare alla Juventus in questo momento) e non credo che la soluzione sia iniziare a far fuori allenatori fino a trovare quello giusto, banalmente perché l'allenatore giusto per questa squadra, in questa condizione, non è detto che esista. La mia impressione è che servirà più tempo di quanto previsto e spero che un bel bagno di umiltà, andando a prendere anche qualche calcio in c**o sui campi di Europa League o di Conference League, possa servire a far crescere in fretta questa squadra, questa dirigenza e questo staff tecnico.

Analisi su cui concordo.

Dove non mi trovi d'accordo è la cura: Tu di fatto proponi di non intervenire (per inutilità). Ma così facendo proponi di assistere il CADAVERE e di ammirarne la PUTREFAZIONE.