[ Serie A enilive ] JUVENTUS - ATALANTA 1-1

[dyldog 1571]

9 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Premettendo che i numeri non dicono tutto e che non bisogna fare caroselli per un pareggio in casa, continuo a ritenere che questa partita l'avete dipinta peggio di come sia effettivamente stata.

Ma infatti la partita è stata dominata, però prendere quel gol da fessi ci ha segato 

[MadJ1897 2954]

La frustrazione è piùfiglia dei punti persi a verona, che per la gara di ieri, che in sede di pronostico lasciava spazio a dubbi, ma sarà cosi anche quando gli atalantini, affronteranno altre avversarie accreditate ai primi posti. Quindi, è naturale che il tecnico, in sede di commento si prenda il buono di quanto visto per lunghi tratti della prima frazione e nella fase finale, che però denotava isterismo e poche idee valide, per trovare il matchpoint. Per il resto, si spera che questi ultimi risultati, portano consiglio al tecnico, che in piena franchezza sta sbagliando le formazioni, e poi si ritrova sovente a dover stravolgere con le sequenze di cambi, che appartengono quasi a dei retaggi mottiani più che ad un lettura vera e propria del materiale a disposizione..La squadra, nelle prossime puntate dovrà confermare la disinvoltura, mostrata nelle prima mezzora contro la dea, ma è fondamentale che si faccia affidamento sugli stessi 11/13, per un paio di partite, cambiando eventualmente 1/2 pedine alla volta...A me, nessuno toglie dalla testa che senza Openda, la palla sarebbe entrata nella prima mezzora, poi magari uscivano fuori altre magagne e amen, ma che si riparta da dei punti fermi, perchè non è tutto da buttare come sostengono alcuni tifosi....forzaigoorrr

[Shaft 9277]

14 ore fa, gsm88 ha scritto:

Le idee vanno applicate dai giocatori. Koop è osceno, adzic  è acerbo, Openda niente di che, Cambiaso sopravvalutato, e posso continuare. L’Atalanta sarà inferiore ma si impegna molto di più 

Hai mai visto delle partite di Premier o della Liga?. Li ci sono giocatori sconosciuti e allenatori che non sai nemmeno da dove arrivino ma sanno allenare e i giocatori sanno giocare. I nostri non sanno fare un emerito caxxo da anni. Palla lunga e pedalare o palla sugli esterni e fate qualcosa. Siamo così da anni eh, non da quando è arrivato Tudor, lui è solo l'ultimo incapace che hanno assunto.

[vialli_1996 52]

37 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Mah, io mi sento già annoiato.

Il percorso sembra il solito déjà vu.

Si inizierà a breve a parlare di allenatore sì ed allenatore no, con il forum diviso in due tra ottimisti e pessimisti ad ogni vittoria o sconfitta.

Sono ormai sei anni che viviamo un loop da ottobre fino alla fine della stagione.

Le uniche oasi di pace sono le prime giornate, dove in genere vi è un pizzico di illusione e speranza.

Continuerò a partecipare nelle partite singole, ma secondo me, la stagione sarà in linea delle ultime.

Io più che annoiato sono incazzato, neanche dopo farsopoli abbiamo dovuto digiunare così, 2006/2012, dal 1986 al 1995 sono stati nove anni ma si era comunque vinto qualcosa nel mezzo e ci sono state squadre con i co*****i, qui ogni anno lo stesso loop, soldi buttati illusione dopo alcune gare poi graduale crollo e cambio dirigenziale/allenatore.

Si naviga a vista e non c'è la prospettiva di vedere qualcosa, la squadra a nomi non è scarsa e potrebbe lottare per un terzo quarto posto a meno di crolli sopra, le partite giocate sono al limite dell'imbarazzo con errori clamorosi individuali che non permettono di concretizzare le azioni.

Sono convinto che se al posto di un dortmund rimaneggiato, di un Verona scarsissimo, di un'Atalanta senza tanti giocatori a fine ciclo avessimo preso tre squadre messe meglio avremmo fatto 0 punti.

[juvetamo 1014]

Il secondo tempo, tolti i 10 minuti finali di assalto non abbiamo fatto mezza azione degna di nota.

[vialli_1996 52]

5 minuti fa, Shaft ha scritto:

Hai mai visto delle partite di Premier o della Liga?. Li ci sono giocatori sconosciuti e allenatori che non sai nemmeno da dove arrivino ma sanno allenare e i giocatori sanno giocare. I nostri non sanno fare un emerito caxxo da anni. Palla lunga e pedalare o palla sugli esterni e fate qualcosa. Siamo così da anni eh, non da quando è arrivato Tudor, lui è solo l'ultimo incapace che hanno assunto.

Esattamente non si vede giocare a calcio, solo gente che recupera palla a centrocampo correndo dritta verso la porta, non c'è gioco di squadra, ogni cross trova giocatori fuori posizione messi a casaccio, non si fa giro palla veloce ma si corre palla al piede e si sprecano una marea di energie fisiche...

[the_legend 1544]

Non ho visto la partita, ma da come me l'hanno raccontata si capisce che quando si attacca non si è in grado di capitalizzare e quando si rallenta non sì è in grado di gestire. 

Si è imboccato il solito tunnel che pian piano smonterà le poche certezze rimaste fino a cambiare l'ennesimo allenatore.

[bela 896]

13 ore fa, nicola b. ha scritto:

i problemi ci sono ma gettare tutto nel cesso come state facendo con commenti indegni mi disgusta tantissimo state esagerando 

il passo falso ce stato  ma se già alla 4 di campionato e una sola gara di coppa  quando ci sono ancora molte gare  mi sembra esagerato ed assurdo

siamo stati abituati troppo bene negli anni dove si vinceva

ma siamo al inizio ancora già darci per morti quando mancano ancora tantissime gare  e sentenziare la resa non è da juve e non è da tifosi della juve 

 aspettiamo almeno fino a dicembre prima di sentenziare la resa  mancano 32 gare alla fine  e  altre in champions ne abbiamo giocato solo una 

si puo' migliorare e rimediare  i pianti greghi  le sfuriate  le incazzature e le maledizioni rimandiamole  piu' in la dopo aver visto almeno una 15 -20 di gare 

 

 

Ok.... ma sai cosa mi rode? vedere il nuovo Milan di C.agon brillare come se fosse da 15 anni che giocano insieme dopo un annata di M***A.... e si parla di C.agon... uno che da noi per anni non è riuscito a farci fare più di due passaggi di fila sia che si perdesse, sia che si pareggiasse, sia che si vincesse.....vedere Gasperini che già sta dando una sua impronta ad una squadra che non ha avuto un verso per anni,...... vedere che nessuno più ci teme... vedere Soulimana (non Salah eh) che nel momento giusto, fa uno strappo assurdo e ci mette a sedere per terra mentre noi si giochicchia con una previdibilità disarmante.... ok è presto.... ma tutti gli altri sono già "in partita" come si dice....(tranne Pioli forse)... e noi siamo i soliti....

Modificato 3 ore fa da bela

[Galia1990 909]

Ho rivisto il gol preso, combiniamo sempre le solite fesserie, ci facciamo infilare come degli spiedini. 

[Dex 4636]

13 minuti fa, the_legend ha scritto:

Non ho visto la partita, ma da come me l'hanno raccontata si capisce che quando si attacca non si è in grado di capitalizzare e quando si rallenta non sì è in grado di gestire. 

Si è imboccato il solito tunnel che pian piano smonterà le poche certezze rimaste fino a cambiare l'ennesimo allenatore.

Corretto

Stagione fotocopia delle ultime per come si sviluppa

[dyldog 1571]

La stagione sarà già ampiamente compromessa, dopo il mese di ottobre 

[LeOrecchieDiVaciago 2275]

Una squadretta costosa. Questo è la Juventus. Meglio metterselo in testa e non esaltarsi per mezza vittoria, come ho visto fare a qualcuno qui sopra. 

 

La Juventus farà la stessa stagione dello scorso anno. Il problema è che non sempre può andarci di kulo. 

[iosonogobbo 4865]

58 minuti fa, juvetamo ha scritto:

Il secondo tempo, tolti i 10 minuti finali di assalto non abbiamo fatto mezza azione degna di nota.

Come a Verona del resto. D'altronde è da anni che giochiamo solo un tempo.

[MadJ1897 2954]

11 ore fa, erboss88 ha scritto:

Ci sono tante cose da sistemare, tante cose sicuramente migliorabili, ma i tifosi dovrebbero farsi un bel bagno di realismo:

 

11 punti su 15 guadagnati che potevano essere 13 senza la ladrata vergognosa di Verona

1 partita giocata su 8 in Champions ripresa per i capelli, situazione completamente aperta

 

Se qualcuno pensa che l'obiettivo sia lo scudetto e che sia nelle corde di questa squadra vincere tutte le partite il problema è solo suo. L'obiettivo è fare un percorso dignitoso in Europa e arrivare fra le prime 4 in Italia. A primavera vedremo dove sarà arrivato Tudor, se il gruppo svaccherà come aveva fatto con Motta si prenderanno i provvedimenti, per ora c'è solo da lavorare, pedalare e non perdere di vista l'obiettivo. 

 

In settimana i giornali, si divertivano a rilanciare nomi per il mercato invernale, quasi a testimoniare ciò che hai scritto qui sopra. Tuttavia, se pure abbiamo delle riserve sul tecnico(giustificate dal poco background)è doveroso che loro alzano sempre l'asticella, senza attaccarsi ad episodi o altro...Tudor, se da una parte  èstato bravo ad infondere ottimismo,entusiasmo e spirito come dimostrano le reazioni agli episodi avversi, è ancora deficitario in fase di lettura del match e scelte iniziali..Queste sue lacune, poi difatto hanno inciso e non poco sugli ultimi risultati, e speriamo che si tolga sta polvere il prima possibile..

 

[zack80 2643]

L impressione è che sia la squadra di Motta con una spruzzata di entusiasmo e di orgoglio in più. Ma i nodi rimangono quelli dell anno scorso. Centrocampo scarso. Confusione tattica. Attaccanti non valorizzati. Condizione atletica preoccupante.

All orizzonte ennesima inutile stagione a lottare per il quarto posto.

[gsm88 2926]

1 ora fa, Shaft ha scritto:

Hai mai visto delle partite di Premier o della Liga?. Li ci sono giocatori sconosciuti e allenatori che non sai nemmeno da dove arrivino ma sanno allenare e i giocatori sanno giocare. I nostri non sanno fare un emerito caxxo da anni. Palla lunga e pedalare o palla sugli esterni e fate qualcosa. Siamo così da anni eh, non da quando è arrivato Tudor, lui è solo l'ultimo incapace che hanno assunto.

Stai citando campionati migliori del nostro, in cui prevale il gioco sui falli e le chiusure. Da noi la tecnica manca in generale, è tutto il contesto che è diverso. Poi che da anni non combiniamo nulla è risaputo 

[Darsch 754]

1 ora fa, dyldog ha scritto:

La stagione sarà già ampiamente compromessa, dopo il mese di ottobre 

 

Villareal - Milan - Como - Real Madrid in 3 settimane. Vediamo come ne usciamo.

[raffa072 1075]

2 ore fa, dyldog ha scritto:

Ma infatti la partita è stata dominata, però prendere quel gol da fessi ci ha segato 

Il problema è che ogni ripartenza loro  avevo paura che ci facessero male e noi cin tutto quell possesso abbiamo fatto goal grazie ad un rinvio sbilenco di un loro difensore.

 

Ultimi 10 minuti superiorità numerica solo giro palla in attesa di un tiro mao arrivato 

[Lucacrt7 1073]

Come altre volte, per esprimere un giudizio più attinente mi sono rivisto la partita nel dettaglio perchè lì in diretta vengo preso dall'emotività e mi perdo alcune cosette.

Allora, c'è un problema che emerge più di altri e che, come l'anno scorso, ci ha fatto perdere molti punti in pareggi squallidi. Non ha ancora un undici titolare a cui instillare sicurezza nei propri (pochi) mezzi. Tudor , in virtù dei famosi "con 5 cambi è un altro calcio" (cit.), cambia continuamente formazione iniziale ostinandosi nel perpetrare i medesimi errori. Abbiamo capito che Tudor è un talebano ultrà del proprio modulo di gioco e quindi non ne vuole sapere di utilizzare un modulo, secondo me, molto più funzionale agli uomini che hai (4-3-3), ma se hai davanti agli occhi un centrocampo a due che si schiaccia sulla linea di difesa e non ha la forza di accompagnare la squadra nelle transizioni costringendo Yldiz e Adzic a giocare poco dietro la linea dei centrocampisti perchè cavolo ti ostini a far fare figure di M***A alla punta sbagliata per questo tipo di gioco??? Openda non è l'attaccante da lasciare in balia , da solo, contro le difese , idem Dusan. Hai David che è l'attaccante ideale per una tipologia di gioco come la nostra, ed infatti nelle prime uscite ha fatto bene. David non è più forte di Openda o Dusan ma è più funzionale al nostro attuale modulo. Se non vuoi giocare con le due punte allora Openda è il sostituto di Yldiz e Dusan è da utilizzare come sostituto di David quando la squadra è pronta ad accompagnare bene le azioni di attacco, ora è deleterio.

Il secondo problema è figlio del primo, i nostri centrocampisti hanno paura di osare un filtrante, un'apertura o di lanciarsi negli spazi si schiacciano troppo facendo arrivare sulla trequarti l'intera squadra avversaria. In queste condizioni qualsiasi difesa soffrirebbe. Ostinarsi a schierare Koop nella  mediana amplifica tutto questo perchè ormai è un giocatore che può partire bene ma al primo errore ricade in una sorta di limbo per cui scompare dalla partita. Si è visto che con l'ingresso di Mckennie quest'ultimo ha perlomeno la cazzimma di buttarsi negli spazi e se sbaglia di rimediare subito. Koop ad oggi non può essere un titolare ma solo l'ultima delle riserve.

Terzo problema, non è possibile che anche il portiere appaia completamente sfiduciato da non tentare qualsivoglia parata se il tiro non arriva nelle sue immediate vicinanze, ci provi, magari non riesci perchè è imparabile ma almeno ci provi, invece è qualche partita che il tentativo c'è solo se gliela spari addosso o quasi. Ogni tanto anche il buon Perin meriterebbe di giocare.

Quarto problema, ma quale preparazione possiamo mai aver fatto da vedere giocatori sulle gambe dopo un primo tempo contro i cugini dei titolari dell'Atalanta???

Le soluzioni che, umilmente, suggerirei di adottare al più presto sono :

-  cambio di modulo che doni sicurezza ai nostri , 4-3-3 sarebbe ideale, Bremer e Kalulu centrali (Gatti riserva) - Kelly e Cambiaso terzini (Cabal / Joao Mario riserve) Mc/Thuram/Loca a centrocampo (Adzic/Koop riserve), i tre davanti Yldiz/Openda  - Conceicao/Zegrova - David/Dusan. 

- se non vuoi cambiare modulo allora David DEVE essere la tua punta centrale ed i due di CC devono essere sempre centrocampisti che osano con coraggio (Mckennie/Thuram e Locatelli).

 

Insomma, ci vuole umiltà da parte di Tudor ed ammettere che ad oggi ha sbagliato quasi tutto, altroche "bicchiere sempre mezzo pieno" cit.

 

 

[diamond 932]

13 ore fa, piloniilvicezoff ha scritto:

E' già diventato un Tiago Motta 2.0.

 

Allontanarlo non è certamente l'unica cosa da fare. Ma è certamente l'inizio.

 

Dopo di lui:

 

Elcane out

Comolli out

Ferrero out

Scanavino out

Chiellini out (anche lui complice di questo schifo).

 

Capisco la tua opinione ma ti chiedo: dopo aver messo in atto questo ipotetico ribaltone , chi metteresti al posto loro? Perrchè se è pur vero che non sono 

sicuramente ( Elkann " in primis") delle cime calcistiche -tuttaltro-, dovresti poi  trovare dei sostituti migliori. E non mi pare che il nostro calcio , non potendo noi

attingere  all'estero, causa ingaggi troppo cari, offra poi tanto di meglio. Senza poi dire- e chiudo- che questo ipotetico ribaltone, tornerebbe a sconvolgere 

con conseguenze  imoprevedibili quegli equibri che Tudor- sfruttando quello che ha  e col tempo che ha-- ,sta tentando con pazienza e fatica di rimettere assieme.

Sei prorio sicuro che ne varrebbe la pena? Io  no.

 

 

[diamond 932]

2 ore fa, Shaft ha scritto:

Hai mai visto delle partite di Premier o della Liga?. Li ci sono giocatori sconosciuti e allenatori che non sai nemmeno da dove arrivino ma sanno allenare e i giocatori sanno giocare. I nostri non sanno fare un emerito caxxo da anni. Palla lunga e pedalare o palla sugli esterni e fate qualcosa. Siamo così da anni eh, non da quando è arrivato Tudor, lui è solo l'ultimo incapace che hanno assunto.

Sei sicuro che, nel nostro calcio, ben diverso da quello della liga o della Premier , e molto più condizionato da media, polemiche , arbitraggi ecc questi presunti fenomeni, , gli allenatori in specie, sarebbero ancora capaci di fare lo stesso.? No perchè, pur dal basso della mia incompetenza calcistica, di presunti fenomeni ( appunto)) a casa loro,  pagati botti di soldi, poi miseramente evaporati una volta arrivati qui, ne ho visti ben più d'uno.

 

 

Modificato 1 ora fa da diamond
allineamento

[SuperMagoAlex 589]

Partitaccia, alla fine la davo per persa, quindi prendiamoci sto punto. Peccato non sia entrato l'1-0 dopo un minuto.

[iosonogobbo 4865]

39 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Villareal - Milan - Como - Real Madrid in 3 settimane. Vediamo come ne usciamo.

Se non erro, dopo il Madrid affrontiamo anche la Lazio 

[Cirillo 59]

41 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

Villareal - Milan - Como - Real Madrid in 3 settimane. Vediamo come ne usciamo.

Se siamo quelli delle ultime 3 partite con le ossa rotte, ma lo vedremo nel giro di una settimana Vllareal e Milan, con queste due è già un grosso esame

[Pirkaf 2394]

Sta girando questa roba, che rispecchia esattamente il mio punto di vista.