Luciano Spalletti, l'allenatore della Juventus

[TPN 5446]

2 ore fa, tifosi3 ha scritto:

Chi critica Spaletti non ha capito un caxxo. Il problema sono PROPRIETA E DIRIGENZA. 

Io su questo non son d’accordo, proprietà e dirigenza hanno le loro gigantesche colpe, ma questo non sposta il fatto che anche Spalletti stia facendo degli errori..

 

Il che non significa “cacciamolo”, sia ben chiaro, però anche lui deve un attimo metter mano al fatto che abbiamo preso 13 gol nelle ultime 4 partite

 

[gsm88 3062]

7 minuti fa, TPN ha scritto:

Io su questo non son d’accordo, proprietà e dirigenza hanno le loro gigantesche colpe, ma questo non sposta il fatto che anche Spalletti stia facendo degli errori..

 

Il che non significa “cacciamolo”, sia ben chiaro, però anche lui deve un attimo metter mano al fatto che abbiamo preso 13 gol nelle ultime 4 partite

 

Alcuni dei 13 erano in 10 uomini, questo va specificato. Però si, una difesa da incubo è un portiere assolutamente inadeguato 

[Don_Giovanni 5132]

Quando c'è un'umiliazione, tutti sono colpevoli. Lui incluso 

[TheMask 1971]

16 ore fa, galakie ha scritto:

ah meno male...qualcuno di sano c'è ancora nel forum

se spalletti non resta....io andrei su fabregas 

 

Ok, però se Spalletti non dovesse restare, significherebbe una situazione brutta brutta. Perchè mai Fabregas (che mi piace sia come allenatore che come persona) dovrebbe spostarsi dalle calme acque lariane per finire nel tritacarne del lungo Po?

 

5 ore fa, Reynolds ha scritto:

Ieri l'ho visto in confusione: dice che dobbiamo tenere palla, e poi toglie Cambiaso per far entrare Cabal? È una contraddizione. Capisco che Cambiaso era ammonito, ma non è che adesso dobbiamo togliere sempre un giocatore perché ammonito. L'ingresso di Cabal ci ha affossati.

 

Dai... la prima cosa che ho pensato a fine primo tempo era: togli Cambiaso che da quella parte viene massacrato da Ylmaz ed è un attimo che prende il secondo giallo...

Non è solo perchè era ammonito: chiaramente non riusciva a tenerlo. 

Vai ad immaginarti che Cabal scende in campo con le scarpe slacciate... Ma hai visto alla prima azione con un fallo laterale sulla nostra 3/4? Loro fanno finta di batterlo lungo in area, lui segue Ylmaz dentro l'area, poi se lo dimentica. Ylmaz riesce verso l'esterno e va a ricevere la rimessa laterale corta, prende palla ed entra in area crossando liberamente. Cabal era ancora in area a dormire e stava ancora guardando dall'altra parte... Da lì è stato un crescendo di minkiate del colombiano.

 

Non si entra con quella testa in una partita di CL. Non un professionista serio.

Kostic non ha il passo per stare dietro ad uno come Ylmaz. Cabal ce l'ha, ma evidentemente non ha la testa.

 

Non avevi altre scelte, se non studiare un raddoppio sistematico. Che avrebbero dovuto fare a turno Kenan o Thuram (o magari Kelly, se Osi non era in zona).

Per come giochiamo ora forse un po' problematico.

 

Innegabilmente un terzino sinistro di ottima gamba e buona tecnica ci manca come il pane. Quello che sembrava Cambiaso prima di ricevere (??) l'offerta del City, ma che poi ha dimostrato di non essere, a parte qualche vago strappo ogni tanto. 

Ogni squadra che abbia un esterno destro alto  veloce e potente (non necessariamente tecnico) da quella parte ci fa male.

 

Qua si può imputare a Spalletti di non voler (perchè rifiuto di pensare che non se ne sia accorto o che non sappia come fare, eh) porre rimedi tattici. Come ho già scritto altrove, un buon giornalista sportivo una domanda in merito gliela potrebbe pure fare, non in termini inquisitori, giusto per capire.

Ma vallo a trovare, un buon giornalista sportivo...

 

[Dani_82 5826]

ho espresso parole positive nei suoi confronti, sul lavoro che stava facendo.

meglio che me ne sto zitto.

 

[Dark Wizard 19274]

Adesso, Dani_82 ha scritto:

ho espresso parole positive nei suoi confronti, sul lavoro che stava facendo.

meglio che me ne sto zitto.

 

 

Il lavoro però resta per me.

 

Qui dobbiamo considerare un casino di handicap quest'anno : inizio con tudor (fu follia e molti lo sapevano, tranne alla juve), mercato fatto male, l'ennesimo, qualche infortunio importante (Bremer, che cmq deve ancora recuperare e non sappiamo nemmeno se tornerà mai quello di prima) e tanto altro ancora...

 

In mezzo a questo marasma si è dovuto districare spalletti, in cosa, senza aver fatto lui la preparazione, senza avere il tempo materiale per allenare con continuità, dato che tranne qualche settimana si è sempre giocato ogni 3 giorni, eppure in campo vediamo delle differenze con le juventus degli ultimi anni. Per questo sono fiducioso per il futuro a patto che a sto cristiano si possa dare qualche giocatore che vuole a giugno.

 

Con questo non vuol dire che spalletti sia esente da colpe, alcune cose, come determinate gestioni della rosa ad esempio, non mi son piaciute. C'è da considerare poi che è un allenatore italiano, quindi a volte ragiona per deformazione italica, in modo tatticamente contorto e speculativo, abbandonando a tratti il suo credo.

[Dani_82 5826]

7 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Il lavoro però resta per me.

 

Qui dobbiamo considerare un casino di handicap quest'anno : inizio con tudor (fu follia e molti lo sapevano, tranne alla juve), mercato fatto male, l'ennesimo, qualche infortunio importante (Bremer, che cmq deve ancora recuperare e non sappiamo nemmeno se tornerà mai quello di prima) e tanto altro ancora...

 

In mezzo a questo marasma si è dovuto districare spalletti, in cosa, senza aver fatto lui la preparazione, senza avere il tempo materiale per allenare con continuità, dato che tranne qualche settimana si è sempre giocato ogni 3 giorni, eppure in campo vediamo delle differenze con le juventus degli ultimi anni. Per questo sono fiducioso per il futuro a patto che a sto cristiano si possa dare qualche giocatore che vuole a giugno.

 

Con questo non vuol dire che spalletti sia esente da colpe, alcune cose, come determinate gestioni della rosa ad esempio, non mi son piaciute. C'è da considerare poi che è un allenatore italiano, quindi a volte ragiona per deformazione italica, in modo tatticamente contorto e speculativo, abbandonando a tratti il suo credo.

 

Ammetto di essere stato da subito diffidente su Spalletti, più per un discorso umano che tecnico. In quasi tutte le esperienze che ha avuto (escluso lo scudetto con il Napoli, arrivato in un contesto particolare, con i Mondiali a dicembre, ecc.) sulla lunga distanza ha spesso fallito: grandi gironi d’andata e poi crolli al ritorno, spogliatoi complicati, e così via.

Però, quando vedo giocare la Juve in un modo che non vedevo da non so quanti anni, non posso che riconoscere il lavoro fatto. Però bisogna anche rendersi che le partite vanno vinte e ultimamente, per una ragione o per l’altra, ne stiamo vincendo poche. Un passo falso ci sta, ma se poi diventano troppi occorre capire se la responsabilità sia nella pochezza della squadra o se ci siano anche colpe dell’allenatore. Al momento propenderei per un 70% – 30%, ma se me l'avessi chiesto due settimane fa avrei detto 80% - 20%.

Di sicuro alcune partite le abbiamo perse o pareggiate per colpa di formazioni o cambi scellerati, vedi cabal ieri sera.

 

C'è da dire che le analisi che fa a fine partita sono ancora abbastanza lucide, spero che anche negli spogliatoi davanti ai giocatori sia così.

[Darsch 860]

1 ora fa, TheMask ha scritto:

 

Ok, però se Spalletti non dovesse restare, significherebbe una situazione brutta brutta. Perchè mai Fabregas (che mi piace sia come allenatore che come persona) dovrebbe spostarsi dalle calme acque lariane per finire nel tritacarne del lungo Po?

 

 

Dai... la prima cosa che ho pensato a fine primo tempo era: togli Cambiaso che da quella parte viene massacrato da Ylmaz ed è un attimo che prende il secondo giallo...

Non è solo perchè era ammonito: chiaramente non riusciva a tenerlo. 

Vai ad immaginarti che Cabal scende in campo con le scarpe slacciate... Ma hai visto alla prima azione con un fallo laterale sulla nostra 3/4? Loro fanno finta di batterlo lungo in area, lui segue Ylmaz dentro l'area, poi se lo dimentica. Ylmaz riesce verso l'esterno e va a ricevere la rimessa laterale corta, prende palla ed entra in area crossando liberamente. Cabal era ancora in area a dormire e stava ancora guardando dall'altra parte... Da lì è stato un crescendo di minkiate del colombiano.

 

Non si entra con quella testa in una partita di CL. Non un professionista serio.

Kostic non ha il passo per stare dietro ad uno come Ylmaz. Cabal ce l'ha, ma evidentemente non ha la testa.

 

Non avevi altre scelte, se non studiare un raddoppio sistematico. Che avrebbero dovuto fare a turno Kenan o Thuram (o magari Kelly, se Osi non era in zona).

Per come giochiamo ora forse un po' problematico.

 

Innegabilmente un terzino sinistro di ottima gamba e buona tecnica ci manca come il pane. Quello che sembrava Cambiaso prima di ricevere (??) l'offerta del City, ma che poi ha dimostrato di non essere, a parte qualche vago strappo ogni tanto. 

Ogni squadra che abbia un esterno destro alto  veloce e potente (non necessariamente tecnico) da quella parte ci fa male.

 

Qua si può imputare a Spalletti di non voler (perchè rifiuto di pensare che non se ne sia accorto o che non sappia come fare, eh) porre rimedi tattici. Come ho già scritto altrove, un buon giornalista sportivo una domanda in merito gliela potrebbe pure fare, non in termini inquisitori, giusto per capire.

Ma vallo a trovare, un buon giornalista sportivo...

 

 

Ma chi ci metti? Cambiaso inadeguato, Cabal zero, Kostic non è un terzino, se sposti Kelly hai una voragine in mezzo senza Bremer, Rugani ceduto, Holm rotto, abbiamo Kalulu cotto, Gatti al rientro dopo un infortunio e Kelly. La coperta è cortissima ovunque la tiri scopri qualcosa.

[Michel_Yildiz.10 6577]

 
non c'entra nulla Spalletti, Thuram questi errori li ha sempre fatti, vedi col Borussia ad esempio che ci costo il gol e li c'era Tudor di certo non un talebano della costruzione dal basso
 
la verità è che questi sono giocatori che appena vengono pressati ferocemente vanno in confusione e perdono la palla con tutti i rischi annessi
 

Thuram o non Thuram non cambiava niente il Galatasaray ci ha distrutto avremmo preso gol comunque

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[Dark Wizard 19274]

2 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

Ammetto di essere stato da subito diffidente su Spalletti, più per un discorso umano che tecnico. In quasi tutte le esperienze che ha avuto (escluso lo scudetto con il Napoli, arrivato in un contesto particolare, con i Mondiali a dicembre, ecc.) sulla lunga distanza ha spesso fallito: grandi gironi d’andata e poi crolli al ritorno, spogliatoi complicati, e così via.

Però, quando vedo giocare la Juve in un modo che non vedevo da non so quanti anni, non posso che riconoscere il lavoro fatto. Però bisogna anche rendersi che le partite vanno vinte e ultimamente, per una ragione o per l’altra, ne stiamo vincendo poche. Un passo falso ci sta, ma se poi diventano troppi occorre capire se la responsabilità sia nella pochezza della squadra o se ci siano anche colpe dell’allenatore. Al momento propenderei per un 70% – 30%, ma se me l'avessi chiesto due settimane fa avrei detto 80% - 20%.

Di sicuro alcune partite le abbiamo perse o pareggiate per colpa di formazioni o cambi scellerati, vedi cabal ieri sera.

 

C'è da dire che le analisi che fa a fine partita sono ancora abbastanza lucide, spero che anche negli spogliatoi davanti ai giocatori sia così.

 

Facciamo una premessa, spalletti non è un vincente. 1 scudetto al napoli non fa dell'allenatore toscano un vincente a livelli assoluti, ma c'è da dire che non ha mia avuto la possibilità di allenare squadre di livello. Però le sue squadra hanno prodotto sempre un buon calcio, è sempre stato in grado di dare in breve tempo una fisionomia alle sue squadre e lo sta facendo pure alla juve. Quando vedo giocare la juve oggi a me pare di intravedere un lavoro dietro fatto in allenamento, fino all'altro ieri quando vedevo i giocatori della juve mi sembrava di vedere 11 estranei presi 10 minuti prima per strada e mandati in campo con la maglia della juve.

Inoltre noto che i giocatori finalmente reagiscono alle avversità, continuando a combattere in campo e a macinare gioco per ribaltare uno svantaggio ad esempio, prima bastava una rimessa laterale non data per metterli in crisi. In turchia son riusciti a reagire in uno stadio di fuoco allo svantaggio, portandosi anche in vantaggio e facendo un gioco decente nel 1 tempo, poi è successo qualcosa di particolare, una serie di eventi che hanno portato alla disfatta (in primis infortunio di bremer, poi l'espulsione, vaccate dei singoli, insomma tutto cio' che poteva andare storto è andato).

 

Se analizziamo SOLO i risultati dell'ultimo mese circa, spalletti sarebbe quasi da esonero, siamo messi male, fuori dalla champion e il 4 posto è molto molto molto difficile da raggiungere. Bisogna stringere i denti fino a giugno sperando nel miracolo di un posto champion (Bremer sarà fuori per oltre un mese, per me forse stagione quasi finita conoscendo i tempi biblici del jmedical) e poi dargli carta bianca nella scelta dei giocatori, il problema sarà sempre una dirigenza incompetente e una proprietà disinteressata nel migliore dei casi.

[Reynolds 883]

10 hours ago, Darsch said:

 

Sulla destra avevano 2 giocatori molto offensivi, e Cambiaso già era in difficoltà ed ammonito. Col sennò di poi siamo d'accordo, però nessuno pensava che Cabal entrasse in quel modo.

Il rimpianto più grande è presentarsi a questi appuntamenti con una squadra contata. 5 cambi nel 2026 e se ti giri verso la panchina non hai un giocatore capace di cambiare il piano tattico della partita, dare un'alternativa...e su questo Spalletti centra poco, non l'ha costruita lui la rosa.

Sì ma se dici che vuoi tenere palla non metti Cabal. Se hai una filosofia di gioco, devi essere il primo a crederci.

[Marcus P. 2490]

Io con Spalletti, per la prima volta dopo anni, ho visto una parvenza di Juve, e non parlo solo di gioco, parlo di squadra, parla di anima. Con Pirlo, Allegri bis, Motta e Tudor non avevo avuto questa sensazione... Per una volta evitiamo di fare e disfare: ho letto Fabregas, ma Fabregas non si sposta da lì per inguaiarsi in un nuovo progetto e poi pretenderebbe nomi adatti al suo credo e dovrebbe anche scontare un più o meno lungo periodo di ambientamento... 

[scassat 256]

Ora sta tutto in questa schifosa di società dargli i campioni che si merita. È ora di prendere i calciatori da 60 mln oppure si levino dalle palle, visto che a loro interessa solo risanare la società per poi venderla ...

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[Dani_82 5826]

11 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

Facciamo una premessa, spalletti non è un vincente. 1 scudetto al napoli non fa dell'allenatore toscano un vincente a livelli assoluti, ma c'è da dire che non ha mia avuto la possibilità di allenare squadre di livello. Però le sue squadra hanno prodotto sempre un buon calcio, è sempre stato in grado di dare in breve tempo una fisionomia alle sue squadre e lo sta facendo pure alla juve. Quando vedo giocare la juve oggi a me pare di intravedere un lavoro dietro fatto in allenamento, fino all'altro ieri quando vedevo i giocatori della juve mi sembrava di vedere 11 estranei presi 10 minuti prima per strada e mandati in campo con la maglia della juve.

Inoltre noto che i giocatori finalmente reagiscono alle avversità, continuando a combattere in campo e a macinare gioco per ribaltare uno svantaggio ad esempio, prima bastava una rimessa laterale non data per metterli in crisi. In turchia son riusciti a reagire in uno stadio di fuoco allo svantaggio, portandosi anche in vantaggio e facendo un gioco decente nel 1 tempo, poi è successo qualcosa di particolare, una serie di eventi che hanno portato alla disfatta (in primis infortunio di bremer, poi l'espulsione, vaccate dei singoli, insomma tutto cio' che poteva andare storto è andato).

 

Se analizziamo SOLO i risultati dell'ultimo mese circa, spalletti sarebbe quasi da esonero, siamo messi male, fuori dalla champion e il 4 posto è molto molto molto difficile da raggiungere. Bisogna stringere i denti fino a giugno sperando nel miracolo di un posto champion (Bremer sarà fuori per oltre un mese, per me forse stagione quasi finita conoscendo i tempi biblici del jmedical) e poi dargli carta bianca nella scelta dei giocatori, il problema sarà sempre una dirigenza incompetente e una proprietà disinteressata nel migliore dei casi.

 

ma come bremer fuori oltre un mese, avevo letto che non si era fatto un c****

[frankeffe 239]

Se si vuole giocare offensivi

Bisogna segnare i gol 

È una ovvietà 

Servono gli attaccanti che sfruttano il gioco sulle fasce 

Serve un centravanti di peso 

[galakie 3828]

17 ore fa, TheMask ha scritto:

Ok, però se Spalletti non dovesse restare, significherebbe una situazione brutta brutta. Perchè mai Fabregas (che mi piace sia come allenatore che come persona) dovrebbe spostarsi dalle calme acque lariane per finire nel tritacarne del lungo Po?

fin quando non c'è un progetto serio, non si sposta ovviamente

ma se ci fossero dei presupposti diversi , potrebbe essere una bella sfida per lui per affrontare palcoscenici più importanti....

certo che deve ritenere chiuso il suo percorso a como , e qui la vedo difficile,perchè li lui può fare come vuole e quando vuole....

[Ritchieb 4738]

3 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

ma come bremer fuori oltre un mese, avevo letto che non si era fatto un c****

 

Tranquillo, hai citato un post scritto prima del comunicato riguardo le condizioni di Bremer 

[Dark Wizard 19274]

3 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

ma come bremer fuori oltre un mese, avevo letto che non si era fatto un c****

 

Ero rimasto alla vecchia notizia, dopo ho letto pure io che pare non sia grave per fortuna.

[Gidan 89 441]

Vediamo come risolverà questo momento, siamo allo spartiacque della stagione. L'importante è andare in Champions e continuare a vedere progressi nel gioco, le battute d'arresto ci sono e ci saranno, siamo una squadra giovane. 

[Don_Giovanni 5132]

Allegri, Motta, Tudor, Spaletti.. 

 

Forse il problema è altrove 

 

 

[orlando9164 5488]

Fiducia in Spallettone. Il quarto posto è alla portata.

 

Quarto posto o meno, comunque, deve rimanere, inutile cambiare allenatori come le mutande, un mercato adeguato in base alle sue esigente quest'estate, e la stagione prossima andremo meglio

[kenpachi 5484]

1 minuto fa, orlando9164 ha scritto:

Fiducia in Spallettone. Il quarto posto è alla portata.

 

Quarto posto o meno, comunque, deve rimanere, inutile cambiare allenatori come le mutande, un mercato adeguato in base alle sue esigente quest'estate, e la stagione prossima andremo meglio

ho seri dubbi che lui voglia continuare con noi 

[PGJ 7224]

1 ora fa, Don_Giovanni ha scritto:

Allegri, Motta, Tudor, Spaletti.. 

 

Forse il problema è altrove 

 

 

 

mah si, però due cose possono essere vere insieme

[kenpachi 5484]

4 ore fa, Dani_82 ha scritto:

 

ma come bremer fuori oltre un mese, avevo letto che non si era fatto un c****

un mese è standard per gli infortuni alla Juve.

 

cos'hai?

niente

quindi quando rientri?

tra un mese

[Braccio di Ferro 199]

Io non riesco a vedere questa estrema necessità del quarto posto. A che pro? Economicamente? In una Società come la Juve?

Io, da qui a fine anno, fossi il DS, il DG, quel che volete voi (e forse è giusto che io non lo sia) penserei, insieme all'allenatore, solo alla costruzione della squadra per il futuro.

Capire chi può rimanere e chi no, capire quali profili cercare di acquistare per il prossimo anno, fare scouting insieme, osservare se c'è qualche profilo in next gen, provare ad ottimizzare tutti gli aspetti anche extra campo (preparatori, j-medical, ecc). Insomma, questo finale di stagione dovrebbe essere un laboratorio indipendente dai risultati, al fine di provare a vincere subito dal prossimo anno (la Serie A).

Paradossalmente (e non tanto) sarebbe opportuno non avere coppe per un anno. La storia insegna che si può vincere subito e che il non avere le coppe può essere un vantaggio per la costruzione di un ciclo duraturo.

Sono del parere che finché l'idea è rincorrere il quarto posto, la squadra sarà sempre una squadra da quarto posto, una comparsa tanto in Serie A quanto in Europa.

Modificato 5 ore fa da Braccio di Ferro