CRAZEOLOGY

Certo, concordo. Ma tu ne fai solo un fatto di struttura del sistema calcio, io ne faccio anche un fatto di giustizia. Mettere dei soldi in un sistema dove in qualunque momento puoi trovarti nei guai senza motivo, e senza nessuna tutela, perché le mafiette locali condizionano anche le cose più semplici, è una scelta economicamente errata. Come si è visto, oltre alla giustizia sportiva, anche quella ordinaria è schierata in parrocchiette. Quindi non si può nemmeno sperare che rivolgendosi all'esterno si possa ottenere soddisfazione. Non ha nessun senso investire in questwe condizioni, a meno che non ci sia un intento differente.

Siamo ladri? Continuano a spararci addosso? Va bene, allora sanno benissimo anche loro che i ladri scappano per definizione. Ciaone. PS Diffondete in modo più capillare possibile l'iniziativa. Amici, parenti, amanti, lavoro, social, cani, gatti, e tutto quello che respira qualcosa di bianconero. (che poi anche a non volerla fare, che senso ha pagare per vedere una squadra che gareggia per il nulla?)

Attenzione. Ieri sera è successo un fatto gravissimo, che porterà ripercussioni sul nostro odiatissimo allenatore. Allegri sull'avvocato Grassani, legale del Napoli chiamato a pontificare su Dazn: "Volevo fare i complimenti all'avvocato per la CRAVATTA, una meravigliosa cravatta AZZURRA" "No, dico davvero, l'avvocato ha una bellissima cravatta AZZURRA!" Colpo di genio di Max, ma deve stare attento che non gli facciano pagare un conto per aver osato... Comunque Grazie Max, una volta tanto. Se aspettavamo che un nostro dirigente dicesse qualcosa del genere, morivamo tutti coperti di muffa.

Diciamo che molti fanno il paragone con Calciopoli, ma siamo in un'altra situazione. In quel caso era tutto più identificabile, anche per via di altre vicende (Telecom Spy, scalate bancarie, scalata al Corriere, ecc ecc) . Oggi non è ben chiaro. Oggi l'unica cosa che viene in mente è che avesse l'obbiettivo di trovare un perimetro definitivo al cugino, oltre il quale non possa più muoversi, in modo che resti fuori per sempre da tutto ciò che conta. Risultato che già si è ottenuto, secondo me, a patto però che ci sia una qualche colpevolezza con sentenza da dare in pasto al popolino. Lo stesso popolino che lo mise lì nel 2011. A quel punto, se si riesce a limitare, ossia a trovare un equilibrio, tra la certificazione della colpa di Agnelli, e una pena pesata al milligrammo alla Juve in modo da non sfasciare tutto, ha ottenuto l'optimum. Perché se mai invece per vicende strane dovessimo andare in B, crolla tutto. Paradossalmete l'unica garanzia, anche un po' traballante, ce la dovrebbe dare in teoria la Federazione stessa, che sa benissimo che in caso di B forse viene giù tutto. A occhio credo che un limite se lo daranno per forza di cose. Io fin dal primo giorno di Agnelli mi aspettavo attacchi continui alla sua Juve, ma sotto sotto speravo che si fossero presi degli accordi ben chiari. Ma poi l'ho scaricato in fretta, perché quando ho visto la mollezza dei concetti e la linea difensiva nei ricorsi post-calciopoli, con vaccate tipo la parità di trattamento ecc, e la mollezza mediatica, ho capito che lui era lì solo per fare il figaccione che sa vincere, per se stesso, non per il club, al di là delle sue frasi ad effetto stupide come l'acqua calda. Quando con Conte è riuscito a cominciare a farlo, anche con grandi meriti sia chiaro, si è letteralmente montato la testa. Se a quel livello, non capisci con chi hai a che fare, e che non puoi mettere la tua ambizione professionale e umana (anche legittima per certi aspetti) davanti alle cose che contano davvero, ossia alle fondamenta solide con cui devi costruire, allora meglio che torni a giocare a golf. Ok, tutto questo ragionando da fuori, con un po' di logica, poi se ci devastano allora non so proprio cosa pensare. Ma credo di avere ragione perché fin dal primo giorno, esattamente come successe un po' anche a suo padre , sapevo che la sua presidenza, sarebbe finita in malo modo. E tutti gli attacchi continui ricevuti negli 11/12 anni me lo confermavano. Visto che quando gli hanno offerto altre poltrone ha rifiutato, ho capito che prima o poi lo avrebbero scalzato con la forza. 2 cose mi hanno sorpreso però: - Che abbia resistito tutto questo tempo. - Che in qualche modo abbia dato lui stesso le armi utili al nemico. Poi non so, magari sono solo il solito complottista io. detto questo, ovvio che i danni economici ci sono. Evidentemente sono disposti a sostenerli, e gli pesano fino ad un certo punto. Si sa che se devi amputare un arto, uscirà un po' di sangue. Eh bè pazienza, tanto di sangue alla fin fine ne ho a camionate.

Ne sei sicuro?

Finora però non ha detto manco una parola, neanche per accettare le accuse, o ammettere qualche sbaglio nella gestione. Chiunque, Moratti, l'avvocato, Berlusca, Perez, o chi volete voi avrebbe detto qualcosa, e anche molto più di qualcosa. I consulenti che ha, di sicuro gli consiglierebbero di farlo, anche solo per prendere noi per il didietro. Persino Cobolli faceva finta di essere incazzato ai suoi tempi. Visto che se il bilancio della Juve è falsato, di riflesso è falsato anche quello consolidato di Exor, qualcosa dovrebbe dire. Anche se alla fine ne uscissimo puliti, il danno di immagine ricevuto è incalcolabile. E almeno per quello nell'era della comunicazione devi limitare i danni. Perché se allora lui non è il manovratore ma non fa niente, non è capace a fare il suo lavoro, e deve essere immediatamente mandato a vendere angurie al mercato.

Ok. E' facile che a volte gli si attribuiscano anche cose che non dipendono da lui direttamente. Tutto può essere, come no. Ma ti dico solo questo. Ieri sera era in tribuna, sorridente e raggiante come una Pasqua. L'ha fotografato il Tuttosport mentre parlava con Allegra Agnelli. Ha rilasciato dichiarazioni, difensive o riflessive o anche colpevoliste su noi o altri? Non mi sembra. Ma cmq sia, togliendo la gara al freddo di ieri, in questi giorni si è forse speso, in una direzione o in un'altra? Non mi sembra. Uno che si becca un'inculata del genere, in cui tra i tanti aspetti c'è anche quello che la sua famiglia allargata passa per trafficona, e lui non dice una parola. Se vogliamo credere che fa esattamente quello che chiunque abbia per le mani un impero come il suo farebbe al posto suo, possiamo farlo. Ma stiamo credendo alle favole. In fondo che sia il mandante, che sia un avallatore, che sia un fessacchiotto messo là che di sua indole subisce qualunque cosa, poverino, a noi di preciso cosa cambia? (detto che Agnieeellou ha gestito le cose coi piedi eh) La guida formalmente di tutto il gruppo è lui, lui guida il pulmino, poi che alla guida si sia addormentato volontariamente, che sia sia addormentato per sbaglio, che si sia addormentato perché lo hanno drogato, è ovvio che andiamo tutti da lui lo stesso a sbattere i pugni sul vetro della cabina guida per svegliarlo gridandogli che stiamo andando contro un tir. Di certo non è una situazione normale.

Ho sentito quanto detto da Paco D'Onofrio. Secondo lui per la questione stipendi non dovrebbero dare punti di penalità, ma una multa. Perché per le plusvalenze i giudici hanno utilizzato l'idea di una violazione sistemica, mentre per gli stipendi è stato un unicum. Solo che Paco non ne azzecca una, perché legge il codice, mentre quelli là il codice se lo scrivono di volta in volta come piace a loro. Magari diranno che è comunque una slealtà sportiva, e così toglieranno ancora qualche punto. In teoria la serie B non è prevista come pena, certo però che se ci tolgono altri 15 punti ci andiamo da soli per conto nostro.

Certo. Sono anni che ve lo dico. E tu hai trovato le cose più note, ma c'è anche tutto quello che non si conosce, e che è tantissimo. Un giornale economico americano una volta ha provato ha ricostruire e stimare il valore reale dell'impero attraverso tutti i pacchetti azionari che controllano in ogni dove, e tutte le sottocontrollate, e tutte le sottocontrollate delle sottocontrollate, ecc. Perchè spessissimo una controllata ne controlla a sua volta molte altre. Nella finanza e nell'industria è così. Arrivati oltre i 120 miliardi di euro di valore si sono fermati perché non ci capivano più un ghezzo. Non riuscivano più a contare. Si sono persi. E lì dentro le auto sono solo una parte, ma c'è dentro di tutto: media, telecomunicazioni, assicurazioni, banche, finanziarie, immobiliare, armi, aerei, ecc, ecc, ecc. A tutto questo si aggiunge anche il fattore delle amicizie e le contiguità fisiologiche un po' ovunque, che controllano indirettamente. Di quelle che se hai bisogno ti danno una mano. Si, anche con delle plusvalenze, o con delle operazioni volte a pagare reciprocamente meno tasse e simili. Quando ti dicono che la Juve vale il 2% circa di tutto quello che hanno, in realtà si tratta di una stima molto ottimistica. Secondo me è molto meno del 2. Per questo ho sempre detto che se si muovono loro la musica cambia. Anche il piccolo e fetido circo di mafiopoli si darebbe una bella calmata, perché in caso di guerra, anche se magari non la vinci, tanta gente si fa male. Ma male male. E senza manco parlare di pallone per un attimo. Possono fare tutto da fuori, o almeno creare grossi grossi problemi. A quel punto molti gaglioffi preferirebbero trattare, piuttosto che scontrarsi in modo totale con morti e feriti. Hai presente quando Berlusca al Milan nel 2006 minacciò la giustizia sportiva dicendo che voleva subito rivedere i valori dei diritti televisivi e gli hanno dato i punti di penalizzazione giusti giusti che gli servivano per andare ugualmente in CL? Ecco, calcola che Berlusca sarà forse il 4-5% di quello che sono loro. Vedi tu. Fai tu. E fai come se fossi a casa tua.

Io vi dico quello che vi dissi in altre occasioni. Questi non vendono. E se vendono per chi arriva saranno guai. Ma dato che non vendono, l'unica, l'ultima possibilità è andare allo scontro. Serve JE Presidente. Deve mangiarsi la M***A in tutti gli stadi d'Italia. Ha bisogno di essere insultato pesantemente dal resto delle altre tifoserie. Se non è Juventino, deve diventarlo a forza di calci nel deretano. Ce l'avrà un minimo di orgoglio questo Tizio? Troppo facile andare ogni tanto a vedere qualche partita in casa, coi bambini, in comodità. L'avvocato una volta disse di lui che allo stadio si addormentava. Va bene, in fondo se a uno il calcio non gli piace, non c'è mica niente di male. Ma se mangia la cacchina come faccimo noi da sempre, un giorno forse gli sarà nato comunque quel senso di appartenenza e quella voglia di mettere a tacere gli avversari o di farli rosicare. Poi magari non funziona lo stesso, ma non ci sono più altre possibilità per uscire da questo casino. Andare avanti con burattini messi lì apposta non va bene manco per lui, perché se si continua così dovrà mettere dentro soldi tutti gli anni, visto che pure questi nuovi dirigenti non sembrano fulmini di guerra a livello di competenze calcistiche.

Certo, concordo. Tutto questo però in un paese civile, non a bananopoli, dove i boss girano per decenni nel proprio paese con orologi al polso da 40.000 euro e a poche centinaia di metri dalla sede delle forze dell'ordine che lo sta cercando in Canada.

Infatti la Juventus femminile è il vecchio Cuneo femminile. In pratica è il J Cuneo, perché la Juve femminile che già esisteva militava in categorie inferiori, e Agnelli non aveva voglia di aspettare una risalita, voleva una squadra subito in A già dal primo anno. Acquisito il Cuneo, che era in cattive acque economiche, ha fatto lo squadrone e ha vinto fin da subito. Il J Cuneo ha già vinto diversi titoli. E l'altra piccola Juve femminile, nata nel 1978 e fondata da tifosi della Juve, si dimena come può nelle acque basse.

Lui se n'è accorto, in qualche telefonata lo dice che i conti sono in difficoltà. Allora doveva chiamare Paratici e dirgli di vendere. Senza comprare più nessuno Oppure qualche giovane sostituto.

Che sia un libro, o che sia un foglio, o più fogli, i giornali hanno riportato dei suoi commenti. Perché lo ha scritto, perché non lo ha buttato via?

Fottetevene di quale sarà la penalizzazione finale. Non pensateci. Boicottate tutto, a prescindere. "Andate, e scatenate l'inferno!"

Ma non saprei. Vista la qualità delle menti che hanno scelto finora, non è che si può stare tanto tranquilli eh... Mica c'è stata solo calciopoli. Sono anni che ci intercettano di continuo per qualunque cosa. Un pro-cesso dopo l'altro. Capisco che pensavano magari di essere nel giusto, o comunque nel legale, anche se magari borderline, (ipotizzo io) ma alcune telefonate sono impostate proprio nel dialogo come se ci fosse qualcosa da nascondere. In procura non aspettavano altro che sentire 'ste cose qua. Mica vanno poi a vedere granché sulla bontà delle operazioni, e se i protagonisti del dialogo sono due scalzacani. Hai detto queste cose, e il prezzo è ipervalutato, ergo hai imbrogliato, così ragionano quelli in tribunale. Cherubini poi per me l'ha fatta davvero grossa. E forse è stato anche scortese, faceva meglio a metterlo in bella copia, aggiungere le figure, rilegarlo in pelle di vitellino, e portarlo lui stesso al magistrato insieme ad un pacco di Ferrero Rocher. Io non capisco... Boh...

Io poi pensavo anche una cosa in questi giorni. Ma perché i nostri dirigenti parlavano al telefono di queste cose, non in modo tecnico, ma dando opinioni e impressioni sulla bontà delle operazioni? Facendo considerazioni che sono di fatto interpretabili in tanti modi? E senza manco essere dei luminari della materia che commentavano. Perché Cherubini teneva addirittura un diario su Paratici, non con semplici appunti vaghi per non dimenticarsi le cose, ma con commenti veri e propri? Aveva bisogno di leggerselo prima di andare a dormire prima delle orazioni della sera? Se penso cose di un mio collega, belle o brutte che siano, mica ho bisogno di tenere un'agenda. Le so e basta. Anche se poi un giorno, magari, butacaso, qualcuno potrebbe chiedermi un rendiiconto su qualcosa, e mi servono dati per difendermi, mi basta prendere appunti vaghi, elencando solo le operazioni senza un commento vero e proprio. Tanto sono in grado in qualunque momento di esporle e spiegare. Sanno che da anni ci intercettano per qualunque cagata, dicono robe strane al telefono e non buttano via i documenti? Ma tutta questa gente, da dove è uscita? L'hanno cercata col lanternino proprio eh. Ma ci sono o ci fanno? Non facevano prima a chiamare loro, subito, direttamente la guardia di finanza? Si facevano trovare fuori dalla sede in ginocchio con le mani alzate... "Abbiamo fatto qualcosa che, non sappiamo bene cosa abbiamo fatto...è questa, è questa la cosa importante. Siamo vicini alla squadra e all'allenatore..."

Eh però JE non è mica un magistrato, o un dirigente della federazione, o il presidente di un altro club. Possibile che nessuno si metta di traverso per frenare questa valanga?

Se è furbo se ne va in Premier. Può fare soldi, bel gioco, e carriera.

Vi ringrazio tutti per i bellissimi post. Molto molto interessanti. Oggi davanti all'ascensore ho incontrato un inquilino dello stabile dove abito che non appena mi ha visto ha attaccato bottone, sulla juve ovviamente (sa che l'argomento mi interessa). Di solito saluta a malapena e tira dritto. E' il classico tifoso semplice, vede la partita, poi torna alle cose serie, visto che ha un'azienda e dei dipendenti da mantenere. Non perde tempo con le polemiche e le cazzate, ha ben altro a cui pensare. Oggi non l'ha fatto. Evidentemente ha colto l'occasione per sfogarsi. Pochi minuti in tutto, poche parole buttate lì un po' semplificando molto i concetti, pochi sguardi, ma vedevo lo stato d'animo rassegnato. Sa molto poco di quanto noi stiamo analizzando e discutendo. Ma era abbacchiato parecchio. Si è lamentato di Agnelli (che doveva vigilare di più invece di farsi prendere dalla mania di grandezza), di Elkann (che sembra non gli freghi nulla del club), di tutto il sistema (tutti fanno tutto paghiamo solo noi), dei costi esagerati (abbonamenti, stadio, merchandising), della confusione generale, e dell'idea che si vuole vendere il brand ecc e poi ci si addormenta di fronte a partite inguardabili, e che i due cugini al di là delle apparenze secondo lui non vanno granché d'accordo (e se lo ha capito lui...). Mi ha sorpreso perché, anche se ne sa davvero poco, ve lo garantisco, di quasi tutto ciò che riguarda la Juve in generale e tutto quello che sta succedendo da anni, e nonostante sia un vero tifoso "commerciale" che aspetta già la prossima stagione, ha colto in poche piccole riflessioni tutti i problemi. E mi ha confermato una cosa che mi avevano già detto anche altri ma ho sempre sottovalutato, ossia che anche i suoi due figli maschi 20 e 30 anni, si sono allontanati per noia dalla Juve, che prima invece seguivano assiduamente. Agnelli aveva ragione sicuramente rispetto al mondo che cambia, e che i ragazzi non hanno molta voglia di avvicinarsi a guardare qualcosa per 90 minuti. E con queste robe taroccate a tavolino si sta dando l'ennesima mazzata ad un sistema che già viveva grosse difficoltà di suo. Si sta generando una valanga lentissima che nel corso di qualche anno rischia di ridimensionare tutto il sistema verso il basso (e forse sarebbe anche ora). Per vili dispetti tra imbecilli si sta buttando a mare tutto. Non si rendono conto che tra un po' non ci sarà più niente per cui litigare. Continuino pure così, che va bene.

Non devi scusarti, anzi, ti devi intromettere. Il topic serve proprio a questo. Hai perfettamente riassunto il senso del topic. E lo hai fatto in modo molto freddo e razionale.

Questo non lo so. Perché l'Italia è un paese dove trasversalmente si diramano poteri che puoi controllare, o ci puoi trattare, solo se ne sei parte integrante. Sennò subisci. Un emiro non viene qua con la forza di mettere in riga un sistema intero, moralmente corrotto come il nostro. I soldi non bastano. E mi sembra che anche fuori dall'Italia non è che le cose siano tanto tanto tanto tanto meglio. Quando Bradipo76 dice che un investitore esterno prima di mettere soldi e tempo nel calcio italiano ci pensa 100 volte, non è che abbia tutti i torti. Tu mi dirai che in tanti lo fanno, e lo stanno già facendo. Hai ragione, è vero, ma vale molto per le provinciali. Detto molto brutalmente, le operazioni di mercato ecc, arricchiscono in nero tantissime persone. Sotto ci sono tanti giri sporchi, per cui anche se la società di calcio in superficie vive con difficoltà , chi la governa può riempirsi le tasche in modo invisibile. All'estero evidentemente hanno capito che qua a bananopoli regna il kaos, che nei sotterranei del calcio italiano c'è da arraffare e divertirsi, e vengono quasi tutti con quell'intento. Io sono sempre più convinto che ad ogni livello, dalla serie A fino ai dilettanti, spesso per le operazioni di mercato ci sia un pizzo da pagare a qualcuno. E chissà che questi aspetti non siano uno dei tanti motivi per cui ci ritroviamo, noi come Juve, in questa situazione assurda. (vale anche per Moggi e Giraudo, magari non hanno fatto ai tempi cose che il sistema invece gli chiedeva di fare, chissà...) Detto questo, sono convinto anche io che, in linea teorica, un club come la Juve abbia un'attrattiva imponente. Per la storia, e per il numero di tifosi. Gli acquirenti non mancherebbero. Ma per un esterno sarebbe dura. E lo dico io che sono da anni e anni per la cessione. Per la Juve serivirebbe una società composta da un emiro pazzo che mette soldi a fiumi, un Murdoch che prima di entrare si compra pure metà della stampa locale, almeno un grosso e minaccioso boss della mafia, e un rappresentate potente della CIA. Anche per questi motivi è nato questo topic, perché mi sembra che tutto ciò che sta accadendo sia una sorta di resa dei conti della storia. Una sorta di presa di coscienza collettiva.

Ok. Quindi tu, riassumendo, dici: Fuori fanno tutti schifo. Potrei sperare sul dentro, ma se per JE non è cosa, allora l'unica speranza è AA. Ora, visto che AA ha combinato negli ultimi tempi un casino dietro l'altro, si è capito che non eistono più strade da percorrere. E quindi stop. Finiamola qui. Giusto?

Nella mia vita, più che maglie io ho sempre avuto bandiere, sciarpe, ecc. Riguado alla Juve intendo, perché in realtà di maglie in generale ne ho parecchie, (Maradona/Argentina/, Pelè/Brasile, ecc, ecc. Le usavo molto per andare in bicicletta, o in palestra...). Ma per esempio, io avevo la maglia di Emerson nel 2006, l'avevo pagata poco ma era un prodotto originale autorizzato con tanto di cartellino. Essendo povero era una cosa che mi sono potuto pemettere senza dover fare un mutuo. La tiravo fuori ogni volta che c'era una partita della Juve, e mentre ascoltavo la telecronaca in tv o alla radio, l'appoggiavo sul divano in bella vista. Si, vabbè, lo so che è una puttananta che sembra 'na roba scaramantica, ma non lo era. Era un rito emotivo che mi serviva a sentirmi parte del match, per la serie "sappiate che anche se non sono sul campo, che alla fine si vinca o si perda, sto giocando anche io lì con voi". Non è che la maglia sul divano doveva vederla qualcuno, era lì solo per me... Poi esploso lo scandalo, quando ho capito di chi era la colpa di quanto stava accadendo, l'ho venduta in un mercatino. Ero incazzato come una bestia. Volevo crearmi un senso di distacco. Per la serie "io a queste buffonate non partecipo più". L'hanno venduta subito, con mia grande sorpresa. Perché ad un certo punto confesso che avevo cominciato ad avere dei dubbi, e stavo pensando di andarmela a riprendere... E da quel momento non ho più comprato un prodotto ufficiale. E' proprio una scelta, quella di non aiutare economicamente chi ha deciso di promuovere/autorizzare (scegliete voi il verbo, che tanto stringi-stringi è praticamente uguale) quella porcheria lì. Poi negli anni, per strane vicende, mi sono finite tra le mani una maglia di Davids, una di Zidane, ecc. Ma è roba usata di un'epoca precedente al casino. Così le ho prese. Capisci che quindi quello che hai fatto tu con la tua maglia ecc, io all'epoca non l'avrei mai fatto e mai accettato. Certo però che, come hai descritto/messo tu la tua vicenda della maglia, oggi, forse perché sono molto più vecchio e molto più stanco, detto sinceramente, mi sembra davvero una figata pazzesca. Con questa storia del trofeo di guerra mi hai flashato. Piccola bella storia, non c'è che dire. Una cosa seria, bella spessa. Anche perché io purtroppo non l'ho mai amata, perché nel mio immaginario la ricordo molto indosso a JE a Villar Perosa quella estate. Conosco gente che la compra tutti gli anni, da sempre, quindi ha quelle prima, quella, e quelle dopo; ma il fatto che tu abbia SOLO QUELLA è un fatto bellissimo. E' una scelta che ha dentro qualcosa di profondamente poetico e drammatico, si tratta a tutti gli effetti di un qualcosa di spettacolare. Complimenti.

Non è una mia idea, è un fatto. Può arrivare chi vuoi tu e fare uno squadrone, ma ci sono quasi tutte le squadre di serie A che non potrebbero iscriversi al campionato. Ma non lo dico io, lo dicono proprio loro, i dirigenti di federazione. Lo disse persino Tavecchio e anche qualcunaltro. Quindi assisti ad un circo, ad una roulette truccata. Giochi e vinci, o perdi, partite che non dovrebbero esistere. Questa cosa va avanti ormai da decenni. Fideiussioni false, false vendite del marchio, grossi debiti invisibili, truffe borsistiche per aggiustare il bilancio di un club di calcio, soldi in nero regalati ai giocatori negli spogliatoi dopo le gare, ecc, ecc. E' proprio la struttura che stai guardando che ormai non sta più in piedi in modo regolare. Poi che ci siano partite belle lo stesso, campioni forti lo stesso, emozioni belle lo stesso, questo è un altro discorso.