Bradipo76

Già scritto sulla dignità. Non è così volatile da farmela levare da Gravina. Non sono così debole.

Hai solo scritto quello che ho scritto io in modo un po' più dolce Ti faccio notare pure che a certi personaggi del tuo danno gliene frega ben c***i. Gravina c'ha già la poltrona di backup. Lotito ora c''avrà pure la pensione da senatore.

Quelli che "fanno i conti" allora, dichiarino esplicitamente che l'obiettivo è "sì, voglio distruggere ed autodistruggermi". Questa formulazione segue perfettamente la soluzione adottata secondo la logica. Cambia che detta così non diventa molto popolare.

Il punto è che non si sa minimamente valutare cosa si perde. La Juventus non è una multinazionale che si può permettere di veder compromessa una linea di ricavi perchè tanto ce ne ha altre dieci. Cos'altro prendiamo, se non soldi ricavati dal calcio giocato? E questo calcio giocato, lo produciamo esclusivamente all'interno delle nostre mura o con altri? Non credo che non ci si riesca ad arrivare. A questo punto si fa finta di non capirlo per tenere la propria posizione.

Fai una cosa. Alla prossima assemblea degli azionisti, prendi la parola e proponi "la soluzione". "Facciamo fallire la Serie A. A noi costa solo il 18% ma per gli altri son c***i amari". Dì che ti mando io e ti fanno entrare, son amico dell'ambiente. Poi mi racconti se ti fanno gli applausi o se ti danno un calcio in c**o.

La conclusione è che confermi di non sapere di cosa stai parlando. Nel bilancio 2021-2022 hai fatto 471 milioni di ricavi, ma nonostante questo hai avuto una perdita netta di 240 milioni. Ai 470 milioni, togli anche solo il 18% (e t'ho già dimostrato che son di più, è una roba ridicola parlare di 18%), come pensi che diventi il tuo rosso,che già oggi è insostenibile? Quanto pensi di andare avanti con questi conti? Su altri l'incidenza dei ricavi è inferiore, ma i loro costi sono gli stessi dei tuoi? Ma forse tu pensi che ti rimane in tasca tanto quanto incassi. Il Napoli ha il bilancio in attivo, tu stai sotto 240. Togli gli incassi di entrambi, chi zompa per logica? Ma posto pure che falliscano tutte tranne te. Cosa fatturi anche solo per 300 milioni, Juve a Juve b tutte le domeniche? Han dovuto giocare con l'economia negli ultimi tempi, l'han fatto perché se volevano divertì a Torino o perché c'erano delle necessità? E se perdono altri 80 milioni con questo quadro, aumenta lo spasso?

Il cavillo è che lo vogliono gratis

Se non hai capito qualcosa te lo spiego.

Sì, concordo. Le discussioni sulle maglie sono sempre tagliate su se sono belle o brutte (anzi, mi correggo, su quanto sono brutte), non vedo parlare mai del "la prendo, perchè ci faccio..." Non essendo addetto alla pratica, non riesco mai a comprendere appieno il dibattito

Ad occhio o ci si va allo stadio o ci si fa l'infrasettimanale di calcetto Per il resto non è un "oggetto da utilizzo" (americanata tipica), quanto da collezionismo direi.

non so cos'abbia detto nelle ultime ore, più tardi recupero

Sì, non è il massimo probabilmente. Ma cominciamo ad entrare nell'ottica. Ho passato due giorni a discutere sul quanto sia fregno non dare più soldi alla Juventus. Questo ci toccherà.

Numericamente sei posti sono coperti in qualche modo, c'è anche Miretti.

Cuore è meglio di pancia, almeno questo. Di mal di cuore si guarisce, riparliamone tra qualche tempo.

Certo. - ci sono anche 81 pagine di dettaglio, e gli ultimi post sono di giugno - il fatto che una opinione concettualmente strategica a settembre è una e a novembre diventa un'altra, dovrebbe farci riflettere su quanto dovremmo andarci cauti nelle valutazioni. Perchè nel caso specifico la nostra opinione non comporta una sega, ma basta che passino poche settimane per trasformarle in una s******a. E' per questo motivo che è sempre e sarà sempre meglio che le decisioni non vengano prese con la pancia citata, per l'appunto.

Peccato che la bocciatura di Andrea Agnelli si porta dietro tutto Andrea Agnelli, non soltanto l'emisfero che fa il contratto di Allegri. Se non c'hai pensato quando hai votato, ci penserai adesso. Il testo del no è "non è più vicino alla squadra". LOL.

Il bonsai?

Sì. Mi torna C'è un problema. Qual è questo obiettivo? Mi sembra che manchi l'essere allineati su questo, e siamo al buio già in partenza. La maglia è un oggetto del tuo (nostro) dominio di tifoso. Per valutare il come si muovono, il perchè, lo dobbiamo fare usando gli oggetti del loro di dominio. Che sono principalmente i soldi che servono per fare una gestione negli anni. Se si risolvessero questi problemi in base alla maglia, il capo supremo della Juventus dovrebbe essere il simpatico tifoso col trapano. Chi meglio di lui. Valori di maglia e valori aziendali, perdonami i nomi banali, il più delle volte tendono ad crescere andando nella stessa direzione, fortunatamente. Ma nei casi in cui questo non avviene, tocca scegliere. A quel punto vince la voce della maglia se la sua traduzione in valori aziendali supera il resto. Quest'ultimo concetto può fare inizialmente schifo, ma sul lungo termine è la buona gestione aziendale che fa prosperare tutto quanto, compresi i valori di maglia. Se la maglia pulita poi la devi indossare sopra un paio di mutande il tuo vestiario complessivo rimane poco adeguato.

Certo, ma in generale uno stesso problema può essere affrontato in modi diversi. Quindi, con due persone diverse può essere che si vada in due direzioni diverse. E non credo, in questa faccenda, che ce ne sia una automaticamente vincente. Sarebbe stato complicato uscirne in qualsiasi modo, e ben difficilmente in modo indolore. L'80% non è la mia idea, è un dato quasi preciso di un sondaggio fatto qua dentro. Tu mi dirai, "qua dentro" non è tutta la tifoseria, ma del resto io le discussioni le faccio con quelli qua dentro. Anzi, "là fuori" si fanno molte meno seghe mentali di noi qua dentro.

Aspetteranno che si cambi di nuovo.

Ribadisco che non ha senso confrontare cose inconfrontabili. In uno di questi tuoi ultimi post hai citato Andrea agnelli mi pare. Già avendo solamente la variabile agnelli settata a 'rimasto' invece che 'andato via', avremmo visto qualcosa di (molto?) diverso. Poi se meglio, peggio, non lo so e non lo sapremo mai. Ma il destino di Agnelli era appunto una delle condizioni che ho inserito nell'unicum citato (voce management decapitato). A riguardo faccio presente due cose. Andrea Agnelli è stato a sua volta travolto da dinamiche che con la vicenda Figc e uefa c'entrano solo tangenziamente. Questo lo scrivo nel caso in cui si pensi che Elkann abbia approfittato della figc per farlo fuori. Su Andrea Agnelli il popolo aveva già dato il suo verdetto. Per l'80% era da far fuori, e se si fosse votato lo avremmo levato di mezzo noi. Se la tifoseria oggi si lamenta che certe cose sono andate in un certo modo piuttosto che un altro, tenga presente che è concettualmente (non materialmente) nel suo insieme complice. Sapevamo perfettamente che senza di lui sarebbero cambiati gli scenari. Sapevamo che sarebbero andati persi una volontà di lotta (derivante dal suo essere coinvolto in prima persona) ed il principale sostenitore della superlega.

Tutte le altre questioni del recente passato sono state ampiamente ammortizzate. Ora davanti a te non c'è solo la parte malata del calcio italiano, ma pure quella europea. E son c***i un po' più amari. Per prendere il potere del calcio italiano la cosa è molto complicata. Non funziona che tu chiedi permesso e ti fanno entrare. Bisogna sconfiggere l'essenza stessa della politica italiana. Presumibilmente diventare peggio di quello che c'è già.

La questione non si riduce ad essere in Europa o meno nel 2023/2024 e basta. Perchè se fosse questa, ovviamente, saresti oggi in ogni caso nello stato non desiderato e non avrebbe senso "non lottare". La questione, più generale, è se è il caso di vivere robe simili a quelle del 2023 anche per i prossimi anni, o cercare di darci un taglio. Non credo di dover ricordare che nel 2023 non ci siamo divertiti, appresso all'extra-calcio. Con quello che hai fatto/stai facendo stai decidendo cosa fare del tuo futuro prossimo, non la partecipazione alla prossima CL, e purtroppo non è tutto in mano a te. Come muoverti dipende appunto anche da quanto è lontana la riva che devi raggiungere. Se è alla tua portata, mantieni la rotta. Se è troppo lontana, torni indietro per non correre il rischio di affondare. Banalissimo.

Per me non ha senso fare confronti con altri. Io un esempio di una società sportiva incastrata in una situazione come la nostra non riesco a trovarlo. Siamo ampiamente un unicum. Abbiamo le chiappe poggiate su non riesco a contare quanti fornelli (situazione economica precaria, uefa contro, federazione contro, coni contro, paese che è quello che è, momento tecnico che è quello che è, un management decapitato dall'oggi al domani, parte della tifoseria contro). Irrealistico pensare di spegnerli tutti in poco tempo. Già solo la stabilità economica. Il Real può anche sbattersene il gazzo delle conseguenze di fare una guerra ai suoi nemici (guerra tra l'altro cui non è soggetto e che minimamente fa), fattura il doppio di te e finisce ogni anno in attivo, tu molto ma molto di meno. Senza i soldi del padrone, che non credo sia ben disposto a mettercene altrettanti, saresti oggi in serie C. Il Real teoricamente dovrebbe fare la guerra all'Uefa, l'unico nemico di fatto che ha. Che sta facendo? Continua a banchettare con il suo nemico, partecipando alle sue competizioni (vincendole pure). L'anno scorso, quest'anno, l'anno prossimo. Perchè non dice "basta, siete stronzi e non gioco più con voi?" Sarebbe un grosso danno per il suo nemico una cosa del genere. Non lo fa perchè neanche al Real conviene, in questo momento, aprire un conflitto con in propri nemici che creerebbe più danno che beneficio.

Credo sia stato fatto, ed è probabile che abbia pesato molto, se non in modo determinante, che la superlega nel peggiore dei casi non esisterà, e nel migliore dei casi vedrà la sua nascita tra anni. Se la nostra prima partita della Superlega la giocheremo a settembre 2024, dirò serenamente che quanto è stato fatto nel 2023 è stata una abominevole cazzata. Sarà un evento che rovescerà completamente tutti i ragionamenti che tento di fare, in un attimo. E ne dovrò fare altri. Per il resto la mia posizione su Andrea Agnelli penso che la conosci.