Aldo 74

Però scusa non puoi generalizzare un discorso senza contestualizzrlo prima. L'infortunio è successivo e magari cambia qualcosa. Non lo so . Ma in generale sarei daccordo con te se facessimo SOLO un mercato di questo tipo e SOLO una sqaudra di ultra trentenni. A mio parere giocatori alla perisic o alla Di maria vanno benissimo con un paio di anni massimo di contratto ed nseriti in un contesto diveso. E' solo nel contesto di insieme che possiamo giudicare positivo o negativo sulla carta innesti di questo tipo. Del light, Vlaovic, lo stesso Dybala per non parlare del primo Pogba....Anche Rabiot....Chiesa...Bernardeshi....Vidal, negli anni. sono stati acquisti come dici tu. A volte bene a volte meno. Ma assieme a questi ci sono stati i Pirlo e I Barzagli. Voglio dire. Il giusto mix. Se alla fine in attacco ho, in un ipotetico 433 vlahovic, Chiesa e Perisic o Dimaria....a te andrebbe bene o no?Significherebeb che negli ultimi 3 anni ho investito su due giovani come chiesa e Vlahovic...e poi ho preso PErisic a paramtero zero con 2 anni dicontratto....per me sarebbe una cosa buona. Estendendo il discorso in generale.....potrei avere una rosa relativamente giocane anche iserendo un paio di ultratrentenni. tutto qua. A me sembra che si critica a prescindere.

Noi non abbiamo i soldi del real. E poi il concetto non cambia. Fammi capire il perisic di questa stagione...dimmi un giocatore sotto sotto i 30 a quel prezzo annuale che ti garantisce lo stesso livello. Per me una sqaudra ideale ha un mix adeguato. Io guardo alla fine la rosa.

concordo. toglierei solo Rabiot dalla lista. secondo me in un pacchetto di centrocampo con Pogba, Jorginho, Locatelli, Mckinnie e Zakaria ci starebbe benissimo. A me rabiot piace e secondo me c'è un po' di accanimento favorito dalla stampa locale che tende ad esaltare gli italiani. Ma rabiot per me è stato uno dei pochi da salvare in questa stagione garantendo un bona qualità e continità. Uno dei pochi che gioca sempre. Buttalo via.

E' quello che ci serve .somo molto fiducioso.

La nostra rosa e' compromessa al limite per i prospetti alla Arthur....non per il 34enne con un annuale. Scusa ma ripeto ci si focalizza su cose sbaflate .il Real ha anche benzema....e forse e per lio sopratitto che e' rornato.a vincere...

Allora io faccio un discorso diverso perchè credo proprio che non ci si focalizzi sulle cose importanti e si dicono un sacco di inesattezze. Se prendo un giocatore a zero.....lo stesso impatterà a livello di costo per la parte di stipendio. Nessun ammortamento. Quindi dire " ti ritrovi sul groppone" ha senso solo nella misura in cui questo non rende più...e non si smuove. Ora ase io prendo un giocatore diciamo di 34/35 anni a parametro zero con un biennale....l'unico ragionamento da fare è: trovo di meglio a quella cifra? Ne caso di Perisic.....6 milioni netti + bonus da considerare poi a lordo. Ssaranno 12 milioni annuali. Ora a dodici milioni lordi annuali, tra stipendio ed ammortamento, trovo di meglio nei prossimi due anni sul mercato? Prima dmanda alla quale rispondere. Seconda domanda è....anche investendo di più trovo un prospetto più giovane che mi garantisce cmq un livello simile? Se la risposta è si. Fate i nomi. Altrimenti non capisco le vostre perplessità. Vale per perisic come per chiunque altro ehh. Evidentemente si è deciso di puntar ein modo netto su un 4 3 3. Io penso che in questa ottica Perisic e di Maria siano ottimi elementi. Ma magari.

Cmq ho sempre pensato che il non rinnovo sia una scelta giusta. Ognuno fa in suoi interessi lui come la Juve. Il pianto di ieri mi ha però colpito.

A me questi commenti mi fanno ribrezzo.

concodo. non è che gli altri anni fossere bellissime lol

stai solo confermando quanto penso. Ovviamente vincere una coppa è una cosa perderela una cosa diversa. MA analizzando bisogna andare oltre e a dirla tutta il Trap ha perso una coppa contro l'amburgo a l'ajatx anni 70...lippi contro Borussia Real e Milan......tutte sqadura,a part el'Ajax del 70, inferiori alla Juventus negli anni in cui le abbiamo giocate. Poi hai le idee confuse sulle finali. O semplicemente parli per partito preso. COn Barcellona giocammo la finale eccome. Abbiamo anche accarezzata l'idea sull'1 a 1. Ti cosiglio di rivederla....dolorosa ma ti servirebbe per schiarire le idee e non scrivere cose insensate. Col Real il secondo tempo...dare la colpa al solo Allegru mi sembra senza senso. In generale però condivido con te la critica sulla gestione delle partite e l'attegiamento. Totalmente. Allegri sbaglia ad accentuare il concetto delle più partite in una. E' vero....ma alal lunga la Juve con lui tende a crearseli da soli questi momenti.....e lo osa non piace nemmeno a me. Poi ha un attegiamente sbagliato anche nei doppi confronti. Pahgano se incntri squadre forti meno con quelle deboli. Però non concordo di nuovo. Sono tutti pagati e pararli di più non è garanzia di successi..entri nel retorico ed attribuisci colpe che non ha (con Bayern a monaco...cosa vuoi contestare? Il bayern era una macchina da guerra....giocarsela in quel modo è stato fantastico. Non puoi pensare di dominare 90 minuti il Bayern in casa)....ecco su queste cose cadi....perdi credibilità e sinceramente non vale la pensa discutere.

però dici cose senza senso pur di denigrarlo. in europa con allegri abbiamo raggiunto risultati secondi solo alla juve di lippi e alla pari se non meglio di quella del trap. Considerando il contesto poi.....gli anni di lippi se eri il migliore in italia eri il migliore in europa. non ci sono c***i. con trap quasi. Allegri nel primo ciclo ha guidato la juve in un contesto di calcio italiano diverso...spagnole inglesi e tedesche avevano già forza economica e campionati superiori. lo ha fatto portandoci 2 volte in finale....perse con il miglior barca disempre e il real del ciclo di 3 champions....battendo le medesime sqaudre ai quarti ed in semifinale...uscendo con bayern e real giocandolsela alla grande fuori casa.....insomma di cosa cavolo parli? te lo dico io....di nulla. quegli anni eravamo risultati alla mano , tra le prime 5 in europa. poi bla bla bla.....non è che tutte le opinioni valgono uguale. servono i fatti. allora se critichi questo allegri o quello degli ultimi 2 anni alla juve....ci sto. secondo me doveva e poteva osare di più.....ma criticarlo dicendo che in europa non ti porterà mai risultati....beh i fatti dicono il contrario quindi senza alcun dubbio la tua opinione è una emerita cavolata. scusa ehhhh

su questo concordo assolutamente. Era solo l'eccesso.

Qui sul forum.... A volte mi chiedo perche' chi gestisce societa', prepara atleti, allena, ecc ecc si sbatte quando basterebbe venire "qui sul forum" per sapere tutto.

posto che chiaramente la coppa Italia non vale uno scudetto....e sarebbe assurdo anche solo pensarlo....perà è e resta un titolo ufficiale. Ora la Juventus esiste dal 1897. parliano di 125 anni. In questi 125 anni abbiamo vinto 38 scudetti, 14 coppe italia ...di cui 6 nello stesso anno. Significa che su 125per nen 93 anni non abbiamo vinto titoli nazionali....ora mettiamoci le volte in cui abbiamo vinto in questi anni senza titoli nazionali un trofeo internazionale....credo siano al massimo alte 3/4 volte--diciamo 5....arrivamo a 88...ora mettiamoci le supercoppe italiane....diciamo che approssimando 80 anni. Queindi su 125 anno in 80 di questi non abbiamo vinto nulla. NULLA. Ora la coppa italia sarà una coppetta...sarà quello che vi pare ma è molto meglio di nulla. Dovessimo vincerla sarebbe cmq una annata con un trofeo.. Questo non toglie e non risolve i problemi.....non significa che va tutto bene....non giustifica il pessimo campionato fatto... e sottolineo pessimo....una Juve inguardabile....ma sarebbe cmq una annata che statisticamente si manifesta meno di altre, ossia una annata in cui portiamo a casa un trofeo. Personalmente me la godrei. Non mi esalterei ma me la godrei. Poi ognino tifa come gli pare.

A prescindere da cosa dicono....le vere conseguenze post covid sono quelle dovute al post polmonite/bronchite. A prescindere da cosa e' dovuta. Peggio se ti intubano, ovviamente. Il covid e' una infezione virale e come tutte le infezioni virali i danni a lungo termine possono esserci.

Anche baggio....ma da seconda punta ha dato il meglio. A volte i giocatori vanno forzati.

Dybala ha avuto un covid rognoso ma non grave...fortunatamente. In piu' ha un situazione fisica precaria da prima. E non parlo di infortuni. Non ha raggiunto mai il giusto compromesso tra potenza ed agilita'. Pace. Poi il ruolo. Per me deve giocare vicino all'area. Non sulla trequarti. E' una seconda punta...al limite punta. E' forte sullo stretto ma non ha progressione. Ha un gran tiro. Deve girare nei pressi dell'area. Chi lo prende per farlo giocare cosi' fa un affare infortuni permettendo. In ogni caso giusto lasciarlo andare.

Secondo me le scelte devono essere nette, dolorose ed anche impopolari. Dybala ne è un esempio su cui sono assolutamente daccordo. Il gap esiste? Certo.....ma dobbiamo essere lucidi nel delinearlo per poi colmarlo. Il campionato competitivo no non ha importanza. Germania e Francia non sono campionati comptetitivi....ma Bayerrne e PSG sono stabilmente a giocarsela. Noi, vuoi o non vuoi, il girone lo superiamo sempre. E siamo sempre usciti con sqaudre inferiori. Altrimenti avremmo giocato qualche quarto e semifinale in più Non siamo usciti contro sqauadroni che spendono soldi..anzi ne spendiamo più noi. Non so perchè ma ativiamo sempre cotti o con troppi infortuni a Marzo....boh. Cmq al netto di questo io resto convinto che con 3 aquisti azzeccati questa sqaudra rivince facile il campionato e se la gioca in europa. Ma è il tempo delle scelte. 11 titoare deve essere chiaro e defnito. Tutte le sqaudre hanno al massimo 2 ballottaggi...titolari che garantiscono tante partite e riserve funzionali. A questo dobbiamo puntare. Discutere Rabiot è follia. Anzi una moda. Rabiot nel mio ideale deve essere una dei due ballottaggi. Bisogna prender eun terzino sinistro serio un certale serio, un centrocampista forte e un laterali di attacco forte, sceglier eun modulo e per me il 4 3 3 è l'ideale. Szczensy,Danilo, De light Pellegrini e bonucci, Zakaria Rabiot,Locatelli e forse Mckennie, chiesa, vlahovic, Cuadrado e Morata. Questi quelli da confermare. Tutto il resto non serve e punterei su U23 già in rosa. Oltre ovviamente ai 4 acquisti importanti di cui sopra (non costosi per forza...ma importanti...giocatori integri e giocano tutte le partite...).

Parole sante.

Concordo.

capisco il tuo punto e concordo sul fatto che il format è una cavolata. Meno il fatto che l'uefa sia il prpblema principale. Nel senso lo è per i club ribelli che voglioni i soldi....ma non sarebbe risolutivo per l problema "calcio" perchè se alal fine i soldi li gestiscono come ora si riproporrà l'effetto diritti tv...che ha portato ad un arrichimento di calciatori e procuratori senza sanare (ma solo rinviando) il problema delal gestione sana. Se io priam guadagno 100 e spendevo per stimendi e procure 110 ero inguaiato. Se domani guadagnerà 1000 ma spenderò per le stesse cose 1100 sto ancora più inguaiato.Ho solo guadagnato qualche anno.

Il problema del calcio non è il format o garantire intoriti a chi spende di più (vedi super lega....che è e sarebbe un mero palliativo). Il problema è garantire una gestione coerente con gli introiti, prima di tutto, e successivamente stabilire come dividerli e tra chi. Per me resta non trattabile la centralità dei campionati ed il merito sportivo per qualificarsi alle coppe.La coppa deve essere una. La champions. Le modalità di entrata possono basarsi sui risultati dell'ultimo campionato, ripescaggi per i risultati degli ultimi 5 ed eventuali wild card. Si può discutere di tutto. Poi la suddivizione di questi introiti. L'uefa deve ridimensionarsi ed ai club va almeno il 90%. Altrimenti ciao lega. Come suddividerli? Aumentare le quote fisse alle partcecipanti e diminuire le quote in base ai risultati. Solo in questo modo si ridimensiona il legame al risultato sportivo permettendo alle sqaudre di fare strategie almeno a medio termine. Poi il discorso di quanto spendere. E' ovvio che limitare le spese in base al fatturato significa che una piccola rimane piccola ed una grande resta grande. Ok la tradizione il bacino di utenza....ma nememno condannare in partenza. Per me dovrebbero esser messi dei tetti di ingaggio veri...e poi non solo prevedere una massimo di spesa ma anche un minimo di spesa. In sostanza....spendi quello che ti distribuisco. Ad esempio i proprietari dell'atalanta fanno i soldi a scapito delal competitività della squadra ed in previsione di un calo di risultati invevitabile ...e quindi di meno intoriti nel medio. Infine vieterei anche la compravendita di giocatori. Prevedendo dei periodi di svincolo (inq uesto copierei paro paro la NBA). Cos' facendo aumenterei la competitività delle piccole, garantirei una sicurezza di entrata e di spesa a tutto il sistema. Poi il divario tra grandi e piccole resterebbe...meno , ma resterebbe per intoriti diversi (Dovuti ai diversi bacini di utenza, stadio, ecc ecc ed alla capacità imprenditoriale di vendersi...ed alal volotà dei giocatori a parità di sttipendio di confrontarsi in realtà più importanti) Tipo nello sport usa non è che vincono tutte....ci sono sqaudre più di tradizione..ma tutte hanno un periiodo potenzialmente vincente. tutte. Altre cavolate tipo draft, numenri chiusi...non le vedo al momento compatibili con la nostra cultura sportiva.

1/4 mica tanto. ne mancano 5 quindi direi 1/8. Detto questo il problema quest'anno è innegabile. Ma in generale non capisco perchè arriviamo sempre agli ottavi di champion con la rosa decimata..Dybala puntualmente non disponibile ecc ecc.

Io pensieri al futuro. Le scelte importanti sono queste. Io sono tra quelli che non crede che un allenatori cambi la situazione. Ad oggi esiste un solo allenatore capace di farlo , mi duole dirlo, ma è Antonio Conte. Tra quelli possibili ovviamente. In alternativa mi tengo e pure stretto Allegri e penso alla squadra. La scelta su Dybala per quanto dolorosa la reputo corretta. Un giocatori potenzialmente straordinario ma, troppi ma, giusto lasciarlo andare. Vlahovic ed il rientro di chiesa sono garanzie. Per il resto terrei morata e sostituirei Kean con un italiano giovane. Difesa a mio parere serve un centrale titolare da affincare a Delight. Investimento importante da fare. Per i laterali serve almeno un ulteriore investimento importante. Titolare ad oggi vedo solo Danilo Centrocampo serve un investimento importante. Sugli altri manderei via Arthur. Zakaria lo tengo ed il resto in base alle occasioni ma per me vanno bene. Alal fine della fiera ipotizzando un 4 3 3 : Szczensy, Danilo, Delight, X (bonucci), X - Zakaria (Mckennie), X, Locatelli (Rabiot), X(Morata), Vlahovic, Chiesa. Cuadrado jolly per tutti i ruoli laterali. Confermerei cmq 3/4 di questa rosa. PEr me la rosa in generale è valida ma mancano questi 3 titolari importanti. Dovrebbero essere davvero importanti tipo Rudiger in difesa, pogba a centrocampo e come laterali uno di corrsa vera. Vedremo quanto vogliono investire.

Che poi si inventa proprio le cose....