torino juventina2

OK, e quindi dovevamo cacciarlo dopo appena 3 mesi, perché c'erano 5 squadre in 2 punti? Da imbattuto? Ma nemmeno il peggior Zamperini in crisi di astinenza

Qualche dato a confronto sulle partite che di solito segnano il record stagionale... Juve-Inter 22/23: 2.211.988 (13 g.) Juve-Inter 23/24: 2.121.865 (13 g.) Juve-Inter 24/25: 1.972.279 (25 g.) Juve-Milan 22/23: 1.511.989 (37 g.) Juve-Milan 23/24: 1.331.205 (34 g.) Juve-Milan 24/25: 2.147.512 (21 g. Trasmessa però in chiaro dalla piattaforma....) Per curiosità sono andato a vedere i dati del derby. Calo decisamente più marcato rispetto alle gare contro le milanesi. Addirittura più che dimezzati rispetto ad appena 2 anni fa. Juve-Torino 22/23: 1.466.423 (24 g.) Juve-Torino 23/24: 989.382 (8 g.) Juve-Torino 24/25: 645.973 (12 g.) In generale invece (ma forse questa è già stata postata, mancano i 2 recuperi di febbraio, ma poca roba credo)

Ma certo, cacciavamo uno arrivato da 3 mesi, che a novembre era a 2 punti dalla prima posizione (Napoli 26, Juve 24 alla 12 giornata, metà novembre...) e in Champions 7 punti in 4 partite, (poi 11 in 6 partite ad inizio dicembre) con 1 sola sconfitta subita in totale (in Champions, imbattuto in campionato) Non siete credibili, c'è poco da fare....

Con Conte il primo anno però non c'erano le coppe, con Pirlo si. E con Conte il secondo e terzo anno infatti si correva un po' meno. In quanto a infortuni invece non ricordo. Sicuramente meno di ora però si. La staff di preparatori è sicuramente una componente del problema, ma non l'unica. In questo va ammesso, almeno io non ho problemi ad ammettere che evidentemente Folletti non era l'unica causa.

A Milano, Parma, Bergamo, Bologna, e pianura padana tutta invece il clima è asciuttissimo Anzi, posso assicurarti che di nebbia negli ultimi 15/20 anni, almeno qui a Torino, ce n'è sempre meno, come la neve del resto.

Loro hanno addirittura 4 crociati saltati. Infatti sono crollati. 10 punti dopo le prime 6 partite. 11 punti nelle successive 20 !!!

Perlomeno il giallo aveva il senso dei colori cittadini (giallo-blu), ma questa azzurra proprio non c'entra nulla. Fermo restando che hai ragione a dire che è orribile. Se vogliono fare esperimenti per il marketing (che tanto fanno sempre cag.are) preferirei li facciano con la terza maglia.

Ho messo la doppia negazione perché avevo l'impressione che togliendo la seconda si sarebbe capito l'esatto opposto di quel che intendevo. Però effettivamente sarebbe più corretto con una sola.

Per me invece, la nostra manovra è migliorata solo nella costruzione appunto, dal basso. Ma è quasi mai pericolosa dalla metà campo in su. O cmq non abbastanza quanto dovrebbe esserlo se si vuol giocare in questo modo. Troppo lenta, si dà modo all'avversario di posizionarsi e coprire ogni spazio. Ripeto, il nostro problema attuale è molto più la fase offensiva proprio negli ultimi 16 metri, piuttosto che la fase difensiva. Sempre secondo me, la fase difensiva è persino migliorata e senza bisogno di fare barricate anche in casa contro il Frosinone. È quella offensiva che non è migliorata pur essendo estremamente diversa. Dice giusto @gsm88, i nostri 2 acquisti top di quest'anno, Douglas Luiz e Koop hanno floppato, probabilmente avremmo visto un miglioramento anche in quella offensiva, perché questa passa anche dal centrocampo. Motta avrebbe potuto, viste le difficoltà dei 2 nuovi acquisti, provare qualcosa di diverso, se non sempre almeno in alcune occasioni. Senza cambiare modo di giocare e nemmeno tanto il modulo. Poteva provare molto prima ad arretrate Koop e abbandonare l'idea del trequartista. Mettere un classico centrocampo a 3. Non abbiamo la controprova, chiaro, ma sono convinto che, specie dopo gli infortuni avuti, saremmo riusciti a sopperire meglio alle difficoltà.

Ti sei già risposto. Proprio per quel motivo. È chiaro che se ti metti in 10, per 85 minuti di fianco a Szczesny non lasci praterie dietro Che praterie vuoi lasciare, che il campo è finito? Le lasciavamo però fino ai nostri ultimi 16 metri, questo si. Infatti qualsiasi squadra veniva tranquillamente a palleggiarci fin quasi dentro la nostra area di rigore. Perché l'intento era quello poi del gioco di rimessa. Peccato che non sapevamo fare assolutamente un contropiede. si vedeva chiaramente che poi la fase successiva non era nemmeno allenata. Non c'erano proprio i movimenti che ti facessero pensare a quello. Ci difendevamo bassi e basta. Poi alla riconquista del pallone ricominciavamo un lentissimo giro palla tra i nostri difensori, il regista basso, i terzini per minuti e minuti di fila cercando di trovare "il buho"... Quest'anno invece, se ci fai caso fintanto che c'era Bremer, specie in coppia con Kalulu, gli avversari nemmeno ci arrivavano a tirare in porta. O molto raramente. Poi abbiamo iniziato a concedere qualcosa. Basta vedere le prime partite stagionali. Il dato più importante non era tanto quello di non aver subito nessun gol, quanto quello che nemmeno ci arrivavano a tirarci in porta, e senza bisogno di fare barricate. Poi con l'infortunio di Bremer, e quello immediatamente successivo di Cabal, abbiamo avuto difficoltà. E questa è la fase difensiva. Ma il nostro vero problema è stata ed è la fase offensiva più che quella difensiva. Fino all'anno scorso non sapevamo fare un contropiede che fosse uno. Quest'anno non riusciamo a fare una manovra che crei davvero difficoltà agli avversari.

Si questo si, del resto come allenatore si è formato in Italia. Quindi mi sa che la mentalità di speculare, chi più chi meno viene proprio di default Intendevo dire, più che altro, che barricate come scelta tattica non ne fa.

Se è solo per quello Guardiola ne ha sempre subiti anche meno o molto meno E in premier giocano molto più a viso aperto, per non parlare al Bayern dove ne prendeva 16, 18, e anche nella Liga. Se c'è una cosa che proprio non si può rimproverare a Motta è proprio quella di non difendersi in 10 dentro la nostra area piccola per 88 minuti per scelta e vocazione caghereccia La difesa la curano tutti, in modi diversi, con filosofie diverse e con impostazioni diverse ma la curano proprio tutti. tranne forse il solo Zeman, ma questo è più un caso patologico

Nemmeno Julio Cesar

Ha ragione Ibra, gioca praticamente sempre da ottobre-novembre

Io non lo venderei assolutamente. Chiaro non è né Chiellini, né Barzagli, né Cannavaro, né tanto meno Gentile, Scirea ecc.ecc. ma è uno che ci mette grinta, non si risparmia, si vede che ci tiene "alla causa", come si suol dire. In una Juve ideale, quindi molto forte, molto probabilmente non sarebbe titolare, ma in una rosa di 26/27 elementi, uno come lui serve sempre e ci sta eccome. Infine, cosa che per me è importante, ma capisco anche che per molti potrebbe essere del tutto ininfluente, è torinese. Che è poi lo stesso motivo per il quale già l'anno scorso avrei preferito il Gasp, ma è un tutto un altro discorso. I torinesi veri son così, bogia-nen, che non vuol dire, come si crede erroneamente, gente che si lascia travolgere dagli eventi passivamente, ma anzi vuol dire gente caparbia, risoluta, determinata, a volte anche un po' naif Come l'Avvocato insomma. Sono invece l'esatto contrario gli Elkann, che con queste caratteristiche, con Torino, (e con la Juve), con l'Italia in generale, non hanno proprio nulla a che fare. Ma anche questo è un altro discorso. Insomma, il succo è Giù le mani da Gatti

Mi sembra che arrivò tramite acquisto di Gabbiadini, o girato all'atalanta per lui. Allora c'erano ancora le comproprietà Con le quali Marotta ci andava a nozze

Questa è magnifica La proporrei come immagine in testa al Topic

Tranquilla, non se lo ricordano nemmeno loro stessi

Daud, Essabr, Boakye, Hidalgo, Diagne, James Troisi Se non è tra questi ci stai trollando Ps aggiungo Thiam come ultimissima chance

E nemmeno di impostare a dirla tutta Però è molto bravo in altre cose

Forse ho capito. Vadala'? Quello che arrivò nella specie di scambio per Tevez

"prima palla poi piede" Che delinquenti

Perché sono giustificazioni, usate di volta in volta in base alla squadra coinvolta. Se il var non può definire l'intensità del contatto (cmq falso tipo nel caso di ieri) non può farlo nemmeno l'arbitro che era a 30 metri. Dovevano richiamarlo perché era un chiaro ed evidente errore. Se un rigore è rigore e l'arbitro non lo fischia è sempre un evidente errore.

No ma infatti sono d'accordo con te. Già l'altro ieri o ieri ne parlavamo io e te in un altro topic. Abbiamo la miglior difesa del campionato, numeri alla mano, e fare meglio di essere la migliore è proprio impossibile Il problema è più nel far gol. Su Bremer (e Cabal) come detto, impossibile quantificare quanti punti in più avremmo potuto avere. Magari 0 o 2/5/10, boh... È anche vero però che nelle partite elencate, Lecce, Cagliari e Fiorentina, al netto degli errori concentrazione, cinismo, avendo subito il pareggio a 2 minuti dalla fine, è facile immagine che con una difesa al completo qualche punticino in più avremmo potuto averlo tranquillamente. Ma lo si poteva avere ugualmente, bastava davvero pochissimo per aver oggi gli stessi punti delle prime 2. Nonostante gli infortuni e le difficoltà. Però... Continuiamo e vediamo.