torino juventina2

Si tutto molto bello... 1) Saresti stato molto più completo se avessi aggiunto che le ricapitalizzazioni sono obbligatorie per legge, soprattutto per le società quotate in borsa, e si effettuano per 2 motivi: Per ricostruire il capitale sociale eroso in situazioni finanziarie negative o per finanziare investimenti. Le ricapitalizzazioni della Juve sono state eseguite tutte e 4 per il primo motivo. A partire dalla prima del 2011, all'ultima del 2023-24. Tutte e 4 le ricapitalizzazioni effettuate per ripianare. Semmai voler credere che abbiano ricapitalizzato per investimento meramente sportivo o addirittura per amore inconzionato di Elkann per la Juve, piuttosto che per ripianare i debiti, eventualmente questo si mi sembra vivere su un altro pianeta. 2) NESSUNO e sottolineo nessuno, (tranne forse @gianky99 che a volte forse eccede un po' ) ha mai detto che Exor abbia interesse affinché la Juve vada male e abbia risultati mediocri. È stato invece detto più volte, e in modo molto chiaro, che semmai è indifferente al risultato sportivo rispetto all'obiettivo economico di tornare agli utili nel 2027, questo si imprescindibile. Poi ovvio che se al raggiungimento dell'obbiettivo economico si affianca anche quello sportivo tanto meglio. Non fosse altro perché lo si raggiunge più facilmente, ma se mancasse il risultato sportivo il modo per recuperare gli eventuali mancati introiti verrà trovato lo stesso. Questo potete starne certi. Del resto questo processo è partito proprio in seguito all'ultima vicenda "giudiziaria", alla quale è seguita INFATTI proprio il mancato raggiungimento del risultato sportivo (qualificazione Champions) in modo artificioso, diciamo così.... Che all'obiettivo economico si debba arrivare in ogni caso, a prescindere dai risultati sportivi ve lo ha detto espressamente Elkann proprio 2 anni fa. A me non risulta affatto che Elkann fosse particolarmente affranto dal fatto di non partecipare alla competizione europea. Ricordo anzi dicesse che la Juve "non era il problema ma la soluzione" , a cui è seguito un "ormai è acqua passata" giusto 5 minuti dopo la conferma della assurda penalizzazione. Non mi sembrano esattamente le parole di uno così affranto dall'essere stato escluso dalle competizioni europee, e quindi dal relativo mancato raggiungimento del risultato sportivo Eppure, nonostante questo, il business plan di risamento e pareggio (anzi utile) di bilancio nel 2027 è partito ugualmente. Quindi.... E questo è un concetto estremamente diverso da quello che hai esposto tu.

Non è che me lo devi scrivere ogni volta, ho capito Per te è così. Per me sono solo tue impressioni Ma poi scusa, basate su cosa?

Infatti, anziché continuare a spendere decine di milioni per prendere giocatori da Bergamo, che poi sappiamo che via da lì rendono molto meno (ovunque vadano mica solo da noi), facciamo prima a prendere l'unico che davvero vale, e che fa rendere al massimo i giocatori, senza buttare altri soldi

Far finta che il 2006 e il 2023 non siano mai esistite o addirittura credere che "qualcosa devono aver pur fatto se puniscono solo e sempre noi", pensiero semplice da mente sempliciotta per un problema complesso.

Io un pensiero bello approfondito lo farei eccome. Del resto era la mia prima scelta già l'anno scorso. Rosa adatta a lui tra l'altro. Anche più giovane di quella dell'Atalanta. Torinese e juventino

Gasperini ha appena dichiarato che non farà ulteriori rinnovi con l'atalanta (scadenza 2026), ma che potrebbe decidere di lasciare già quest'anno, decisione che prenderà dopo le ultime 13 giornate. Io un bel pensierone lo farei. Del resto lo avrei voluto già l'anno scorso. Riportiamo Giampiero a casa. La rosa è adatta a lui, più giovane di quella dell'Atalanta, pochi giocatori esperti e nessun fenomeno. Contratto di 2 anni, giusto il tempo di rimettere in sesto tutta la componente atletica. Torinese e juventino.

L'avevo scritto 5 minuti fa. Giuro non lo sapevo

Anche quello della Lazio è complicato come il nostro e forse anche di più. Hanno 4 scontri diretti, tutti fuori casa tranne quella contro di noi, e in più il Derby. E poi l'impegno europeo, che potrebbe anche darle slancio ed entusiasmo, ma sicuramente le toglierà energie. Come si è visto sin dall'inizio di questo campionato le distanze in punti sono molto relative. In appena 2 partite siamo passati da - 2 dalla Fiorentina a +4. In 3 partite da - 9 dall'atalanta a - 5, e abbiamo lo scontro diretto in casa tra due giornate. Persino a Napoli e Inter, sulle quali ovviamente non facciamo la corsa ma è solo come esempio, abbiamo recuperato 6 punti in 3 partite. La stessa Roma ha recuperato diversi punti su TUTTE. È molto distante, ma non del tutto fuori dai giochi. Il tutto sta nel trovare un minimo di continuità di prestazioni e risultati. Il problema grosso è che a dirlo è facilissimo a metterlo in pratica proprio no

Che dobbiamo puntare al quarto è fuori dubbio. Sull'atalanta invece ho forti dubbi. Ultimamente sono un po' sulle gambe, anche peggio di noi, e come noi hanno diversi infortuni anche importanti. Inoltre ho la sensazione che questa potrebbe essere l'ultima stagione del Gasp a Bergamo. Che siano fuori dalla Champions può voler dire tutto e niente. Anche noi ne siamo fuori per dire... Ma questo non equivale automaticamente a "macinare punti". Fosse davvero sempre così saremmo a posto Ci sono squadre che ne subiscono il contraccolpo, specie nell'immediato e vanno pure peggio, altre invece riescono a reagire bene e riescono a concentrarsi sull'unità competizione rimasta. Stesso discorso vale per il Milan.

Ferrari in fortissimo utile da anni, senza però vincere NULLA da 20 o quasi. (guarda caso da quando la gestisce lui...) Dedicato a quelli che "ma figurati se a Elkann non interessa il lato sportivo" No, non interessa.

Vedi che tutto torna? Cmq bellissima

È quella di Dazn? Siamo phottuti

Magari Donaldone ci manda in esilio Zelensky e lo ingaggiamo noi È uno che ci tiene a qualificarsi in Europa

Nah Per me, se non c'entra la qualificazione champions salta. Non dico sicuro ma quasi.

Lo scopriremo quando avrà completato le tacche Un pò di pazienza diamine

È stato operato quasi 9 mesi fa. Forse il menisco era una false flag. In realtà ha cambiato sesso ed è rimasto subito incintO. Tempo di partorire, sistemarsi un po', un po' di svezzamento, per settembre dovrebbe esser pronto

Lo stavo giusto scrivendo in un altro Topic È prestissimo per far calcoli e tabelle. Anche perché con il nostro andamento troppo altalenante diventa davvero impossibile. Se si volesse per forza fare una "previsione" però, diciamo che con 72/73 punti dovremmo farcela quasi di sicuro. Il problema, oltre alle nostre prestazioni, è il calendario. eccetto l'Atalanta tra 2 partite, avremo tutti gli scontri diretti fuori casa. Fiorentina, Lazio, Roma e Bologna. Bisognerebbe quantomeno non perdere queste, o non tutte di sicuro, e di sicuro non quella con la Lazio, e però poi bisogna vincere obbligatoriamente tutte le altre. E non è affatto scontato, anzi è piuttosto difficile.

È ancora presto per far calcoli, ma il nostro problema non sono i 3/4/5 punti da mantenere o incrementare rispetto a chi ci contende il quarto posto. Il problema sono le prestazioni. Per assurdo "le altre" non sono nemmeno lontane. Se per altre intendevi l'atalanta, è a 5 punti, ci sarebbe lo scontro diretto tra 2 partite. Fino ad appena 3 partite fa eravamo a 9 punti da loro. Quindi 5 punti con 13 partite e lo scontro diretto in casa sarebbero nulla. Stessa cosa da Napoli e Inter, eravamo a 16 e 14, ora siamo a 10 e 8. Guardando indietro, che è dove ci interessa, (non volevo certo dire che puntiamo le prime due eh, a scanso di equivoci l'ho messo in grassetto ) la stessa Fiorentina era sopra di noi di 2 punti appena 2 partite fa, ora è 4 sotto. Anche la Lazio, che è quella che al momento sta facendo meglio, aveva 2/3 punti più di noi, ora è pari. Il problema sono appunto le nostre prestazioni altalenanti, e anche un calendario che ci sarà abbastanza sfavorevole, visto che andremo in trasferta proprio contro le dirette rivali, Fiorentina, Lazio, Roma e Bologna. Solo l'Atalanta avremo in casa. Quantomeno dovremmo NON perderle. Tutte le altre partite invece siamo assolutamente obbligati a vincerle. E chiaramente è tutt'altro che scontato visto l'andamento generale della nostra stagione.

Ps e pensa che l'ho anche ingrandito

Perché Kolo Muani dovrebbe andar via prima?

Però anche nei suoi 6 mesi che farà da noi il suo ingaggio netto è 2.5, quindi i 5 annuali netti tornano.

Pur di liberarsi dei suoi 41 ml di costi annuali lo venderanno anche a 0+19 di bonus

Scusa ma che vuol dire finiscono? Bremer ad esempio, era una cessione (con ogni probabilità) già prevista per questa estate. Tanto è vero che gli hanno rinnovato il contratto 2 volte in appena 6 mesi e senza aumentarglielo. Aumentando anche la clausola (o togliendola addirittura, ora non ricordo..) Chiaro indicatore di futura cessione. Poi si è rotto. Magari tornerà negli interessi delle altre squadre l'anno prossimo se recupererà bene. Cambiaso pare in procinto di... Mbangula se servisse lo vendono facile Yldiz non ne parliamo. Thuram se volessero non è vendibile? Mckennie ha un residuo ormai pari a 0. Se vogliono vendere e lui non rifiuta di nuovo la cessione non lo vendono? Vlahovic è da sistemare in ogni caso. Non è un problema la cessione del suo cartellino, quanto il suo ingaggio. Lo stesso Gatti non è vendibile? Miretti che rientrerà, non lo vendono a 6/7 milioni? Il 1 luglio entrano le plusvalenze di Rovella, Pellegrini e Fagioli. Sono 30 milioni già assicurati, più altri 10/12 di risparmio di costi. il loro obbiettivo primario ed essenziale è quello economico, e non sarà un problema raggiungerlo. Se anche ci fossero problematiche dovute al mancato accesso alla prossima Champions, ne venderanno uno in più piuttosto che uno in meno. E magari di quelli in prestito non tutti verranno riscattati. A Elkann se ti qualifichi alla prossima Champions o vai in Europa League cambia nulla. Ci entri? Bravo hai 100 milioni in più. Non ci entri? Trova il modo di recuperare quei 100 milioni. Scusami, 2 anni fa ti è sembrato tanto disperato dal fatto di esser stato penalizzato ed estromesso dalla Champions e da ogni competizione europea? A me no... Siamo noi tifosi che ci preoccupiamo solo dell'aspetto sportivo. Perché poi quelli che vendi devi sostituirli sul campo, e migliorare la qualità della squadra. A noi questo interessa Ed è questa la problematica vera. La Juve ha sempre venduto, sempre. E abbiamo venduto sempre fior di giocatori. Vendevamo Vieri e prendevamo Inzaghi, vendevamo Inzaghi e arrivava Trezeguet. Vendevamo persino Zidane e prendevamo Buffon, Nedved e Thuram. Vendevamo Vidal, poi Pogba e prendevamo Higuain, Pjanic, Douglas Costa e Benatia. E in quei periodi non c'era da recuperare tutto quel debito. c'era già il diktat dell'auto finanziamento. Ma soprattutto c'erano 2 dirigenti coi quali avevi una ragionevole certezza che avrebbero mantenuto la Juve forte, se non addirittura più forte. Oggi questa "certezza" con Giuntoli non ce l'abbiamo. Purtroppo. Anzi è evidente che i 3 acquisti top di quest'anno abbiano fallito ogni aspettativa. Ma questo, ripeto, è solo un problema che ci facciamo noi tifosi. GIUSTAMENTE. Ad Elkann se si è costretti a vendere Yldiz o Cambiaso perché magari non arrivi quarto e li sostituisci con @hopper e @Ibra non gliene frega nulla

Ma magari Ne bastano 19 per non fare minusvalenza ma liberarti di 41 ml di costi. Vlahovic costa quasi il 20% dell'intera rosa, non so se mi spiego... È la stessa incidenza che aveva Ronaldo, che costava 83 all'anno ma la rosa costava oltre 400. Però almeno era Ronaldo... E ti ha sballato i conti, poi il covid ecc.ecc. Sappiamo tutto. Come successo con Chiesa, venduto a 15, "prezzo di costo" e 23 milioni in meno di costo Il tutto poi sta con chi li sostituisci (sportivamente) Ed è questa la problematica, non quella economica

Dipende cosa intendi per sottocosto 5 milioni?