B&W Pride

allora, Allegri e il suo Entourage in pochi anni hanno insultato : - i tifosi della Juve (“se vogliono divertirsi vadano al circo”) - i giocatori della Juve (non si che contano le esternazioni del livornese contro i suoi giocatori e sul livello della rosa). - i dirigenti della Juve (le recenti esternazioni di branchini ) - la storia e l’identitá stessa della Juve (“se volevo vincere non tornavo qui”). Io davvero non mi capacito di come possa essere ancora seduto sulla nostra panchina un personaggio del genere….

stanno decidendo a quale magistrato neomelodico che odia la Juve inoltrare la richiesta. Hanno solo l’imbrarazzo della scelta….

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Mah…. La prima cosa che fece appena divenne presidente fu di nominare direttore generale un argentino.

Ok, prendo atto. secondo te : allegri gestisce il gruppo meglio di conte. allegri costruisce le squadre meglio di conte. le squadre di allegri giocano meglio di quelle di conte. Allegri allena meglio di conte allegri fa mercato meglio di conte. allegri comunica meglio di conte. Conte, con le squadre di allegri, non avrebbe fatto meglio di allegri I pochi capelli di allegri sono piú belli dei molti di conte. Mi rimane solo una domanda. C’è almeno una cosa che conte (o qualsiasi altra persona sulla terra) riesce a fare meglio di allegri? Chessó, se dico che mio cugino cucina “riso patate e cozze meglio di allegri “ mi contesti pure quello?

Peró poi marotta all’Inter ha chiamato conte per tornare a vincere e per impostare un ciclo che potesse durare anche oltre conte. Vatti a leggere, se non lo hai giá fatto le dichiarazioni rilasciate qualche giorno fa… Ti devo ricordare anche quale è stato il primo nome sulla lista di paratici appena arrivato a Londra? Evidentemente, al di là della comoditá (chiunque preferisce lavorare con meno vincoli possibili) , per partire con un nuovo progetto , si ritiene piú funzionale il modo di costruire le squadre di conte rispetto a quello di allegri.

Solo per ricordare le parole di paratici sull’argomento. MERCATO DI CONTE E ALLEGRI - "Conte era legato alla funzionalità del giocatore, rispetto a quello che voleva fare lui, che è una cosa legittima, anzi, facilita anche il lavoro di chi deve cercarti i calciatori. Conte aveva uno schema di gioco e, giustamente, bisognava cercare di trovare giocatori funzionali ad uno schema di gioco. Allegri, in questo senso, è più elastico, non ha solo un sistema di gioco, è più aperto, ha più soluzioni. In pratica la filosofia di allegri non è quella di costruire una squadra partendo da un’idea giá chiara. E quindi vendendo e acquistando in maniera funzionale a quell’idea. Si comprano giocatori, non dico a caso, ma comunque senza sapere esattamente cosa se ne fará e in quale schema di gioco verranno inseriti…. Ricordo anche un’intervista del livornese, interrogato sui suoi desideri di mercato che in pratica diceva : “ se mi comprano qualcuno non mi interessa che caratteristiche abbia, l’unica cosa che chiedo è che sia bravo tecnicamente “. Giusta o sbagliata che sia questa mentalitá poi non dobbiamo stupirci se chiesa finisce a fare la seconda punta, mckennie l’esterno basso, dybala il tuttocampista ….e non si trovi mai una formazione tipo… A mio avviso, con questa filosofia, oltre che offrire un calcio oggettivamente bruttino, oltre che svalutare i giocatori facendoli giocare fuori ruolo, si costruisce anche davvero poco per il futuro e si lascia una situazione davvero difficile da “riallineare” per il successore….. col rischio concreto di lasciargli una rosa piena di doppioni o giocatori non funzionali.

Peró a onor del vero la sconfitta con la Viola non fu colpa di allegri ma merito di un utente qui del forum che aprí una discussione dal titolo :” e se li purgasse amauri?” o qualcosa del genere… Fu deriso per una settimana, e poi dopo la partita aveva tutto il forum ai suoi piedi. Qualcuno gli portó anche oro, incenso e mirra….. Non ricordo il nick ma da qualche parte allo stadium dovrebbe esserci una stella col suo nome…. Qualcuno ricorda chi era?

Ok questione chiusa. anche quella mia domanda era “subdola” (cosí siamo pari). Il punto non era il numero degli anni…è irrilevante. Quello che volevo capire è il tuo punto di vista su un altro tema : ” in assenza di meriti e demeriti, in base a cosa si cambiano gli allenatori?”

Non ho detto che fosse veritá assoluta. Ho premesso che era il mio pensiero sulle reali motivazioni di questo topic. Era giusto tu lo conoscessi. Mi sembrava piú rispettoso che non rispondere sarcasticamente come avevi appena fatto tu. Hai avuto la possibilitá di contestarlo…. E hai scelto di farlo con maleducazione. Tolgo il disturbo, non c’è problema.

Trovó l’eroina dopo avere smesso di giocare a causa di un paio di allenatori sbagliati (e di altre concause). Non posso aggiungere altro sennó rompo la uallera al sig Zart.

Visto che la metti in caciara…. Ti dico esattamente quello che penso. Questo topic è comparso proprio mentre facevamo 2 punti in 4 partite senza riuscire a battere Verona, Udinese, Empoli… L’intento era chiaro, quello di scaricare da ogni responsabilità il nostro allenatore sostenendo che l’impatto dell’allenatore è minimo sui risultati di una squadra. Se hai i giocatori forti non devi insegnargli nulla e vinci, se hai quelli scarsi comunque non vinci … Peccato che : a - l’allenatore scarso puó far perdere anche i giocatori forti (ai citato tu Domenech… mi sai dire quanti trofei a vinto allenando zidane e altri 20 fenomeni che aveva in rosa?). b - parliamo di crescita individuale dei calciatori? Vuoi affermare che zidane non è diventato zidane anche per merito di chi lo ha allenato? Certo che aveva dentro qualcosa in più degli altri! Ma per tirarlo fuori occorre avere anche la fortuna di trovare gli allenatori giusti. Sai quanti possibili zidane si sono persi per strada perchè non hanno avuto quella fortuna? Se hai dei dubbi guardati il film rebound (spoiler : quando chiesero a jabbar chi fosse il più grande talento che abbia mai visto giocare, lui rispose Earl Manigault….). c- ma c’è anche l’impatto di un allenatore sulla crescita di un gruppo… Ed è ovvio che se hai la 20ma rosa del campionato non vincerai lo scudetto….. ma magari se sei più bravo di 4 tuoi colleghi ti salvi. Per vincere lo scudetto devi avere i giocatori bravi? Si, certamente! Devono essere i migliori? No, non è necessario. Un ottimo allenatore con buoni giocatori puó arrivare davanti a un allenatore scarso con ottimi giocatori…(ed evito di farti esempi al riguardo) In ognuna di queste situazioni l’allenatore conta parecchio. Ma la tua domanda era più subdola….. fingendo di voler parlare dell’impatto dell’allenatore quello a cui ci vuoi portare è : “allegri è secondo con una rosa da secondo posto… se avesse una squadra da primo posto sarebbe primo…. Se avesse una squadra da quinto posto sarebbe quinto… quindi cosa volete contestargli?“ Ma non è cosí, Un allenatore che allena una squadra da secondo posto può arrivare secondo facendo un ottimo lavoro, o puó arrivare secondo facendo un lavoro di M***A! Perchè quando non puoi vincere quello che fa la differenza è quali basi metti per vincere l’anno dopo. Quanto migliori la squadra (a prescindere dal piazzamento in classifica), quanti giocatori identifichi come “idonei” a far parte della squadra vincente che vuoi costruire… Noi dopo 3 anni di lavoro non abbiamo un giocatore da cui ripartire!!! E non mi dire vlahovic perchè fino a un mese fa su dusan ne ho lette di tutti i colori! Ma d’altronde, se continui a cambiare giocatori in continuazione facendoli giocare continuamente fuori ruolo quali certezze vuoi costruire per il futuro? dopo 3 anni di lavoro dovremmo essere al punto di dire :” ok, compriamo una mezzala e un terzino e abbiamo la squadra per vincere “. Questo doveva essere l’impatto del nostro allenatore! E invece navighiamo nel buio, ad oggi nessuno ha la minima idea di come passare dal secondo al primo posto (senza cambiare almeno 8 giocatori).

Peccato che sia solo ipotetico perchè in realtá l’allenatore conta un bel po’… Ma se qualcuno vuole affermare il contrario deve accettare anche la realtá distopica che ne discende. Proviamo a costruirla….e vediamo se sta in piedi. Appena l’amico @zart avrá risposto alle prime domande ne ho già pronte delle altre…

Ok, facciamo finta che gli allenatori non hanno mai nè colpe nè meriti…. Peró prima o poi devi cambiarli. E se il criterio non puó essere, per definizione, la valutazione di meriti e colpe, allora deve esistere una durata ottimale prestabilita…. Secondo te per quanti anni un allenatore senza nè colpe nè meriti puó restare sulla stessa panchina prima che non abbia più nulla da dare? 8 anni bastano? E soprattutto un’altra domanda : perchè a paritá di meriti e colpe ad alcuni è concesso di restare 8 anni e ad altri solo uno? Non dovrebbero avere tutti lo stesso impatto? E quindi la stessa durata?

Temo che siamo anche oltre….

Fantastico! Prima dice che l'Allenatore non conta un catzo e che fanno tutto i giocatori. Poi però, 5 minuti dopo..... CONTE (non la juve) non è arrivato in finale in Europa League, e ALLEGRI (non la Juve) è arrivato in finale di champions..... Siamo ben oltre il ridicolo.... Potremmo anche evitare di rispondergli..... tanto dopo 3 minuti si contraddirebbero da soli (come insegna il loro vate).

Marotta, Paratici, Cherubini, Manna, Arrivabene, Giuntoli..... almeno 6 persone diverse gli hanno fatto il mercato.... tutti d'accordo a comprare i pipponi solo a lui. A Conte, Sarri, Pirlo compravano i fenomeni, a lui facevano gli scherzi. Peccato che poi vai a vedere e i due giocatori più immondi che abbiamo in rosa (Sandro e De Sciglio) sono lì a causa sua..... Oh.... e sia chiaro, mentre gli compravano i Locatelli, i Danilo, i Kostic a lui non dicevano assolutamente nulla. Anzi, gli chiedevano chi volesse per essere sicuri di non prenderlo....

Si peró anche tu…. Ero finalmente riuscito a cancellare quel ricordo…. Ma non potevi farti i catzi tuoi? Giá il maccabi bastava, non credi?

79 per la precisione. Uno era assolutamente incolpevole. Indovina chi?

Domanda semplice semplice…. Io non ho voglia di fare i conti… Di qualsiasi livello voi riteniate essere la rosa della Juve negli ultimi 3 anni. Per quel che mi riguarda miglior rosa della serie A tutti e tre gli anni… ma potete mettere quel che volete, purchè sia credibile (e non penso sia credibile andare oltre il quarto posto). La domanda è, quante volte negli ultimi 3 anni abbiamo vinto contro squadre con una rosa da voi ritenuta migliore della nostra? E quante volte abbiamo perso da squadre inferiori? Contando anche le coppe ovviamente…. Il saldo da un’indicazione abbastanza chiara del valore del lavoro svolto dell’allenatore….

Ma che c’entra??? Ad Haifa la differenza la fece la rosa stellare del maccabi!!!

“ Oggi affrontiamo i pulcini dell’Atalanta. Sono avversari pericolosi perchè hanno mamme che preparano delle merende buonissime quando vincono. Saranno motivatissimi. Dovremo stare concentrati e provare a sfruttare il loro unico punto debole… le palle alte. Ci saranno sicuramente dei momenti in cui ci metteranno sotto, ma dovremo stare calmi e pensare che se non possiamo vincerla dobbiamo almeno pareggiarla.

Ma se l’allenatore non conta perchè abbiamo mandato via Ranieri, Ferrara, Zaccheroni, Del Neri, Sarri, Pirlo? Non potevamo tenerne almeno uno? Nel 2011 avremmo sicuramente vinto lo stesso. Bastava attendere che bonucci, barzagli chiellini capissero da soli, da un anno all’altro come avrebbero dovuto allenarsi. Pirlo, Vidal e Marchisio (mediana completamente nuova) si potevano trovare una sera a cena e buttare giù due idee per il centrocampo, e in attacco non serviva nulla perchè si sa, per fare goal gli schemi non servono e basta dare la palla al più forte. L’avessimo capito subito ci saremmo risparmiati una marea di discussioni! E il signore di Livorno non sarebbe mai seduto sulla nostra panchina.

Peraltro…. Altra incongruenza degli allegriani: ”l’allenatore non conta un catzo…. Se giochiamo cosí male è tutta colpa dei nostri dirigenti che non capiscono nulla di calcio e hanno costruito male la squadra”. Bene! Vediamo cosa fanno i dirigenti che capiscono di calcio e costruiscono bene le squadre. Marotta ha recentemente dichiarato che una delle decisioni più importanti che ha dovuto prendere è stata mandare via un allenatore che stava facendo bene (Spalletti) per prenderne uno che lui riteneva l’avrebbe fatto vincere (conte). E guarda un po’ è andata esattamente cosí. L’esatta antitesi di “l’allenatore non conta, decidono tutto i giocatori….”. Ma dai!!! Aprite gli occhi!!! Certo che per tornare a vincere occorre un progetto serio a tutti i livelli!!! Ma se arrivasse un dirigente serio, capace di fare un progetto serio, il nome del livornese sarebbe il primo della lista di quelli da far saltare! E sono sicuro che se Giuntoli non lo ha ancora fatto è solo perchè JE ha messo il veto.

A volte sembra che non sia la Juventus ad avere messo sotto contratto allegri, ma allegri ad avere messo sotto contratto la Juve. In tre anni sono cambiati quasi tutti i giocatori, tutti i dirigenti, gli avversari, le condizioni ambientali…. Ma per caritá che non si tocchi l’allenatore! Piuttosto cambiamo anche il nome della societá, e i colori sociali! È diventata un’ossessione ideologica. Sta sulla nostra panchina da 8 anni (8 anni nel calcio sono un’etrenitá! Per alcuni calciatori l’intera carriera dura di meno) e ce lo vorrebbero tenere per altri 10…. Ma perchè? Cosa ha fatto di cosí eclatante? Visto che come ha ammesso lui stesso “ha vinto quando aveva la squadra più forte”, e come ci vanno spiegando i suoi adepti “contano solo i giocatori, l’allenatore incide pochissimo”. E allora cambiamolo per dio! Quantomeno per toglierci lo sfizio di vedere se è vero che l’allenatore non conta! E non provate a rispondere : “lo abbiamo giá visto con sarri e Pirlo “ perchè vi risponderei : “ma se l’allenatore non conta e decidono tutto i giocatori, allora perchè sarri e Pirlo sono stati mandati via per far tornare sulla nostra panchina il vate????”.