[ UEFA Champions League - 1°gg. and. gironi ] Juventus - Siviglia 0-0

[Ilcampodice38 7626]

Adesso, Avvocato (34) ha scritto:

 

Concordo

 

contro io Sassuolo mi è piaciuto vedere Pjanic praticamente 3/4ista in una specie di 3-4-1-2.

 

 

Sorpresa: hai giocato nello stesso modo. I 3 in mezzo Allegri li fa sempre girare, mettendo a volte 2 dietro e uno alto (stasera quella posizione l'ha tenuta Asa) e a volte uno dietro (Lemina) e 2 alti e aperti. Anche qui non é che sia un mistero, basta guardare dove é Asa nelle azioni. Ma se proprio non riesci, Allegri lo ha detto dopo Sassuolo che quest'anno sta provando a giocare così...

 

La differenza é che Asa non é Pjanic (eggrazziearcá) ma se Allegri non vede Pjanic non ci puoi fare molto. Ma il problema non é tattico, é di uomini

[ClaudioGentile 4798]

10 minutes ago, Ilcampodice34 said:

Di nuovo: mai. Evra in linea con i centrali stasera te lo puoi solo essere sognato. Avesse giocato a 4 in linea stasera avrebbe messo un difensore in più togliendolo al centrocampo.

E' inutile continuare questo discorso. Le cose devono essere come ha descritto Avvocato sotto. Allegri e' capace di far giocare la squadra in questo modo? Se si, bene, se vuole continuare con lo sterile e sparagnino 532 per me, l'ho gia' scritto prima, si dovrebbe cercare un allenatore alla Sarri. Mi dispiace, ma la penso cosi'

12 minutes ago, Avvocato (34) said:

 

Confondi i concetti:

 

Il Barcellona attua la salida lavolpiana cioè si difende a 3 in fase d'attacco con un mediano che si abbassa e i terzini che si alzano contemporaneamente, ma in fase difensiva si ritorna a 4 con l'avversario in possesso.

 

Un modo totalmente diverso di giocare 

 

[uno juventino a roma 1563]

1 minuto fa, Tatanka34 ha scritto:

 

magari recuperiamo Sturaro nel frattempo 

che dopo 3 mesi fuori lo metti al posto di?

[Tatanka38 4279]

Adesso, uno juventino a roma ha scritto:

che dopo 3 mesi fuori lo metti al posto di?

 

se disponibile credo che almeno uno spezzone di partita contro il Palermo nel ruolo in cui stasera ha giocato Asamoah sia in grado di farlo 

[Ilcampodice38 7626]

13 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Puoi anche giocare a 3 ma con altri interperti.

 

Metto Benatia al posto di Barzagli.

Pjanic al posto di Asa

Sandro al posto di Evra

 

e poi facciamo tutte le considerazione che vuoi.

fai un vero 3421 e ti vengo a pressare fino in culonia.

Con Chiello e Benatia sulle chiusure preventive altissimi e giochi in 35 metri di campo a palla e vediamo quanto finisce stasera.

Con sta roba qui (vista contro il Sax, quindi non mi invento nulla) vediamo se facciamo lo stesso tipo di pallone...e poi ovviamente possiamo giocare in altri 3-4 modi (difesa a 4) e creare il triplo di quanto fatto stasera.

Trovami una partita (a 3, a 4, a 12) contro una squadra di buon livello che non sblocchi subito in cui crei più di 4 occasioni così nitide. É molto meno facile di quanto credi...

 

Sugli uomini potrei pure essere d'accordo (specie Pjanic, Evra dalle parole del dopo partita é una conseguenza di aver messo Asa che con Sandro per caratteristiche é troppo sovrapposto, e non é la pressione alta della difesa che é mancata stasera) ma ancora, sembra chiaro che di Pjanic non si fida ancora allegri. Ad oggi nelle modalità di inserimento dei nuovi ci ha sempre preso, gli darei qualche altra settimana di fiducia...

[Lizard King 8765]

5 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Sorpresa: hai giocato nello stesso modo. I 3 in mezzo Allegri li fa sempre girare, mettendo a volte 2 dietro e uno alto (stasera quella posizione l'ha tenuta Asa) e a volte uno dietro (Lemina) e 2 alti e aperti. Anche qui non é che sia un mistero, basta guardare dove é Asa nelle azioni. Ma se proprio non riesci, Allegri lo ha detto dopo Sassuolo che quest'anno sta provando a giocare così...

 

La differenza é che Asa non é Pjanic (eggrazziearcá) ma se Allegri non vede Pjanic non ci puoi fare molto. Ma il problema non é tattico, é di uomini

 

si è vero...ma la si può anche ribaltare così...il problema di uomini lo risolvi cambiando tattica

 

IMHO ci poteva stare anceh il 352. secondo me il problema è stata la combo asa + evra...troppo conservativa

 

non ti sta bene pjanic mezzala? prova asamoah alex sandro, così sei più qualitativo e propositivo sull'esterno

 

ti sta bene pjanic mezzala? puoi mettere evra, oppure ancor meglio metti asamoah esterno, che con conte era un punto di forza in quel ruolo

 

 

[Avvocato (37) 10302]

12 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Ora mi spieghi cosa hai detto di diverso da me. Il barca in fase di possesso gioca a 3, e Alves gioca così da almeno 8 anni. A 4 non ci attacca da Siviglia, e visto che il ragionamento era sulla mancanza di un uomo di qualità in fase offensiva che ci porterebbe la difesa a 3 conta quello che Alves fa in fase offensiva (btw oggi in fase difensiva non si é visto mai, non essendocene stato bisogno, per cui non capisco in cosa possa essere rilevante come si mettono in quel caso).

 

Cosa ho detto di diverso?

 

Praticamente il mondo

 

Il sistema tattico dei blaugrana prevede un ricompattamento a 4 quando l'avversario supera il primo pressing, con Busquets che sale aggressivo per ritardare la giocata avversaria, e Alves che nel frattempo ha tempo di scalare a 4.

 

Noi invece attuiamo una difesa a 3 con 3 centrali difensivi puri, quindi quando Alves si abbassa lo fa per compattare una linea a 5 (o a 4 che ruota, ma non è il nostro caso).

 

 

 

 

 

 

 

 

Modificato September 14, 2016 da Avvocato (34)

[Servillo23 4886]

1 ora fa, IVC ha scritto:

Se Sami avesse centrato la porta alla prima occasione questo post avrebbe 8 pagine celebrative di una vittoria con parecchie reti di scarto.

 

 

Ma che discorsi sono, dai  

Nel calcio con i se e con i ma non si fa la storia. 

Se Correa nella ripresa la piazzava sotto l'incrocio allora il Siviglia poteva vincerla, vale tutto  

[Ilcampodice38 7626]

4 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

No, il problema è Allegri che ha fatto una caxxata preferendo Asa a Pjanic per non scoprirsi troppo (secondo lui).

Lo ha detto chiaramente dopo la partita...stai sicuro che se potesse ritornare indietro non farebbe mai una caxxata simile.

Lo ha fatto capire chiaramente che Asa non gli è piaciuto minimamente.

Manco per niente. Asa ha giocato molto alto, a livello di copertura non é che abbia dovuto fare chissà cosa. Semplicemente non si fidava ancora di Pjanic, specie perché a Sassuolo a quanto sembrava nel dopo partita lo aveva visto ancora non connesso ai meccanismi della squadra

[Avvocato (37) 10302]

Edit

Modificato September 14, 2016 da Avvocato (34)

[Ilcampodice38 7626]

1 minuto fa, Servillo23 ha scritto:

 

Ma che discorsi sono, dai  

Nel calcio con i se e con i ma non si fa la storia. 

Se Correa nella ripresa la piazzava sotto l'incrocio allora il Siviglia poteva vincerla, vale tutto  

Peccato che Khedira era 2 volte solo davanti al portiere in posizione facile, Correa era angolatissimo (sotto la mia tribuna) e l'ha messa in fallo laterale

[TurinGoeba1897 10359]

1 ora fa, Amo i pelati ha scritto:

nemmeno i 5 minuti finali col siviglia in area abbiamo tolto un difensore per pjaca

 

pensava gli andasse di c**o come l'anno scorso quando tolse Dybala per Sandro sia nel derby che contro il napoli  

[Gambit 2800]

niente drammi.., pareggio salutare che riporta un po tutti con i piede per terra

 

due cose...pjanic mai più in panchina e soprattutto BASTA 352 in europa..BASTA!

[Idioteque 4357]

ne fosse entrata una sola

siviglia viene giustamente a fare le barricate, noi come al solito a cacarci addosso

max insufficiente nel suo prudentismo (che parola orribile) iniziale e non ho condiviso pienamente i cambi, soprattutto l'ultimo (avrei messo il manzo a fare a sportellate e magari a raccattarne un paio di testa col pipita che ha sofferto la fisicità dei difensori avversari)

molto male higuain, nel mezzo poco produttivi, dietro un po' cialtroni ma tutto sommato hanno fatto la loro parte

 

[uno juventino a roma 1563]

1 minuto fa, Tatanka34 ha scritto:

 

se disponibile credo che almeno uno spezzone di partita contro il Palermo nel ruolo in cui stasera ha giocato Asamoah sia in grado di farlo 

......in pratica andrebbe a sostituire una riserva... 

[Ospite]

3 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

 

pensava gli andasse di c**o come l'anno scorso quando tolse Dybala per Sandro sia nel derby che contro il napoli  

beh tra poco sandro segnava 

[Servillo23 4886]

3 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Peccato che Khedira era 2 volte solo davanti al portiere in posizione facile, Correa era angolatissimo (sotto la mia tribuna) e l'ha messa in fallo laterale

 

Si ma non puoi valutare scenari diversi ipotizzando risvolti positivi a tuo piacimento, il giochino può essere applicato a tutto e tutti eh 

 

 

 

[Ilcampodice38 7626]

2 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Cosa ho detto di diverso?

 

Praticamente il mondo

 

Il sistema tattico dei blaugrana prevede un ricompattamento a 4 quando l'avversario supera il primo pressing, con Busquets che sale aggressivo per ritardare la giocata avversaria, e Alves che nel frattempo ha tempo di scalare a 4.

 

Noi invece attuiamo una difesa a 3 con 3 centrali difensivi puri, quindi quando Alves si abbassa lo fa per compattare una linea a 5 (o a 4 che ruota, ma non è il nostro caso).

 

 

 

 

 

 

 

 

Avevo un dubbio che forse ti esprimessi male. Invece é che proprio non capisci cosa succede in campo e copi roba che non ha alcun senso visto che la decontestualizzi.

 

riproviamo: la difesa a 3 ti dovrebbe togliere un uomo davanti, e limitare l'apporto di Alves in fase offensiva visto che lui a Barcellona giocava a 4. Peccato che Alves a 4 non giochi da quando era a Siviglia visto che il barca dietro é sempre a 3 quando si attacca dai tempi di guardiola, ed essendo a 3 ha gli stessi uomini tra centrocampo e attacco che abbiamo noi. La differenza é una punta invece di un centrocampista, ma sullo stare a 3 dietro non c'è differenza. Potresti stare a 3 dietro come oggi è giocare 3-4-3 se avessi delle punte esterne più forti dei centrali di centrocampo, e la difesa a 3 non sarebbe un problema come non lo é a Barcellona. Peccato che di punge esterne forti non ne hai, e anzi ora che il tuo miglior talento per ragioni tutte da capire lo sta facendo dovrebbe bastare per dire quando é sbagliato (visto che ha perso pericolosità). Insomma se uno guardasse le partite le uniche 3 cose che potrebbe dire in questa discussione sono

1. La difesa a 3 é un falso problema

2. La difesa a 5 stasera non é esistita mai

3. La CAZZATA per cui prima Tevez e poi Dybala dovrebbero fare le ali per far contenti voi é smentita dal fatto che Dybala ora che l'ala la sta facendo ha un millesimo della pericolosità che aveva da punta, per cui davanti si gioca a 2

[Idioteque 4357]

comunque tanti discorsi, miei compresi, e la verità è che il calcio è un mondo meno complicato di quanto appaia tra tattiche schemi c***i e mazzi

in primis esistono anche gli altri, e il siviglia ha fatto una partita antiestetica quanto vi pare ma onesta e rognosa

secondo, e cosa più importante, chi regna sovrano è la sempre classica botta di c**o. ne entra una nel primo tempo e finisce 3-0. entra il colpo di testa del pipita e dormiamo tranquilli anche avendo vinto 1-0. non sono entrate ed è subito pantano. poi subentra l'ansia da champions e vabbè, noi siamo speciali da quel punto di vista, cambiano i giocatori ma la sensazione di prenderlo nel c**o è sempre lì che incombe

[Ilcampodice38 7626]

9 minuti fa, TorinoGobba_1897 ha scritto:

 

pensava gli andasse di c**o come l'anno scorso quando tolse Dybala per Sandro sia nel derby che contro il napoli  

Dybala andava tolto molto prima. Dove stava giocando (tornante destro) non serviva. Pjaca almeno stava a fianco di Higuain...

[Avvocato (37) 10302]

2 minuti fa, Ilcampodice34 ha scritto:

Peccato che Alves a 4 non giochi da quando era a Siviglia 

 

 

No

 

Ha sempre giocato a 4 alves, o lo capisci o lascia perdere

Modificato September 14, 2016 da Avvocato (34)

[Tupac Shakur 94]

10 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Cosa ho detto di diverso?

 

Praticamente il mondo

 

Il sistema tattico dei blaugrana prevede un ricompattamento a 4 quando l'avversario supera il primo pressing, con Busquets che sale aggressivo per ritardare la giocata avversaria, e Alves che nel frattempo ha tempo di scalare a 4.

 

Noi invece attuiamo una difesa a 3 con 3 centrali difensivi puri, quindi quando Alves si abbassa lo fa per compattare una linea a 5 (o a 4 che ruota, ma non è il nostro caso).

 

 

 

 

 

 

 

 

Poi nel barca gli esterni tendono più ad accentrarsi, non è una squadra che ha bisogno dei cross dal fondo, qua il buon Dani ultra trentenne deve farsi tutta la fascia 

[Gambit 2800]

un'altra cosa.....solo a me piange il cuore nel vedere dybala ammazzarsi di fatica a 30-40 mt dalla porta??..solo così puo giocare sto ragazzo??

[Tatanka38 4279]

2 minuti fa, uno juventino a roma ha scritto:

......in pratica andrebbe a sostituire una riserva... 

 

se sei più contento posso scrivere che può fare rifiatare Khedira....

 

intanto cominciamo a recuperare giocatori e allargare le rotazioni,Asamoah e Lemina stanno avendo parecchio spazio per l'assenza di Marchisio e per i problemi fisici/rodaggio di Pjanic ergo sono riserve che attualmente fungono da titolari

[Shaithana 9017]

11 minuti fa, DeathNote ha scritto:

niente drammi.., pareggio salutare che riporta un po tutti con i piede per terra

 

due cose...pjanic mai più in panchina e soprattutto BASTA 352 in europa..BASTA!