[ Serie A TIM "18°G. And." ] Atalanta B.C. - Juventus F.C 2-2

[Shaft 8280]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non contano solo i gol subiti per suo demerito ( che poi sto 10 su 19 non so da dove provengano  ). Contano anche quelli non presi, e quelli che hai fatto,  per suo merito. 

 

Bonucci-Chiellini funziona. Si completa bene, prende pochi gol ed imposta bene l'azione. Giusto che giochi questa coppia.

Funziona bene anche Benatia-Chiellini.

[orlando9164 4996]

Adesso, Shaft ha scritto:

Ma per favore, avrei potuto citarti Klopp. Ma il giochetto non funziona più, invece di analizzare il grosso problema che ha questa squadra, si distoglie l'attenzione dai messaggi per sviare il discorso. Fate come vi pare, contenti voi di avere una squadra che vale 6-700 milioni di giocatori per qualità e vederla fare puntualmente fatica contro chiunque, contenti tutti. Allegri deve ringraziare che é venuto ad allenare la squadra più forte e con la società migliore, che ha avuto da Pirlo a Pogba passando per Tevez, Vidal e adesso C.Ronaldo. Con qualsiasi altra squadra in Serie A, lotterebbe per non retrocedere con questo metodo, basta guardare cosa ha fatto con il Milan quando non ha più avuto i giocatori migliori insieme a Ibra.

 

Ha lottato per non retrocedere

 

Anche col Cagliari, brutti campionati e salvo per miracolo

[Bradipo76 35558]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Funziona bene anche Benatia-Chiellini.

 

E' quella dell'anno scorso. Se ne son dette di cotte e di crude, anche di quella. 

[Vespa76 2168]

Il pareggio ci può anche stare. La cosa che scoccia è che eravamo andati in vantaggio dopo pochi minuti con fortuna ma non siamo stati in grado di andare sul 2 a 0. Il vantaggio ci deve galvanizzare, non renderci prudenti.

[Monteroismyguide 3353]

11 minutes ago, Shaft said:

Ma per favore, avrei potuto citarti Klopp. Ma il giochetto non funziona più, invece di analizzare il grosso problema che ha questa squadra, si distoglie l'attenzione dai messaggi per sviare il discorso. Fate come vi pare, contenti voi di avere una squadra che vale 6-700 milioni di giocatori per qualità e vederla fare puntualmente fatica contro chiunque, contenti tutti. Allegri deve ringraziare che é venuto ad allenare la squadra più forte e con la società migliore, che ha avuto da Pirlo a Pogba passando per Tevez, Vidal e adesso C.Ronaldo. Con qualsiasi altra squadra in Serie A, lotterebbe per non retrocedere con questo metodo, basta guardare cosa ha fatto con il Milan quando non ha più avuto i giocatori migliori insieme a Ibra.

Potrebbe andare peggio. Potremmo avere in rosa De Bruyne, Aguero,Stones, Fernandinho,David Silva,Gundogan,Gabriel Jesus,Bernardo Silva,Sterling, e stare a sette punti dalla prima.

Edit: QUAL E', il grosso problema di questa squadra? Così lo analizziamo. O anche: come fa una squadra che ha un GROSSO PROBLEMA a fare 50 punti su 54, passare il girone come prima, etc.?

Modificato December 26, 2018 da Monteroismyguide

[Shaft 8280]

14 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ha lottato per non retrocedere

 

Anche col Cagliari, brutti campionati e salvo per miracolo

Contento tu.

[orlando9164 4996]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Contento tu.

 

Si può sempre fare di meglio, indubbiamente ci sono aspetti per migliorare.

 

Ma, nella situazione attuale, non essere contenti e/o non essere fiduciosi per il futuro non è conseguenza di una normale opinione calcistica, ma è conseguenza di un'opinione calcistica alterata da evidenti pregiudizi su tu sai benissimo chi.

[greenday2 5171]

18 minutes ago, Shaft said:

Funziona bene anche Benatia-Chiellini.

 

beh l'anno scorso ha funzionato ma non benissimo. a questo punto avevam preso 14 goal vs i 9 di quest'anno.

Quello che fatica invece è la manovra d'attacco, che a mio avviso continua a girare con la sabbia negli ingranaggi. Anche oggi siam stati pericolosi pochissimo e senza CR7 che tira da lontano, lo siamo solo nei cross o su palle inattive.

[Bradipo76 35558]

20 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Perin non c'entra nulla, visto che il polacco è sicuramente un portiere di livello superiore. Quindi è giusto che giochi lui.

Qui parliamo di giocatori più o meno dello stesso livello, e intanto ha giocato Rugani nel frattempo e non Benatia.

E Benatia può giocare anche quando non gioca Chiellini (è capitato altre volte). Quindi il mister non vuole metterlo in campo e gli preferisce altri giocatori (anche Barzagli). Ma la verità è che nella rosa attuale Benatia è secondo solo a Chiellini come difensore. E purtroppo continua a pagare colpe non sue, vedi la partita di Madrid. Ma non ci torno sopra per non aprire polemiche inutili.

Nel complesso cmq il campionato di Bonucci non è meglio di quello di Benatia di un anno fa, basta guardare le singole partite. Anzi direi che è il contrario. Bonucci si salva solo perchè sta giocando in una squadra più forte, che ha mascherato un numero di suoi errori personali considerevoli.

E per inciso, anche nelle ultime partite Bonucci è stato salvato più volte dal suo compagno di reparto Chiellini, dopo alcuni errori personali.

Ergo, l'attuale rendimento di Bonucci non spiega la sua titolarità. La sua titolarità si spiega perchè è amico fraterno di Chiellini e perchè il mister predilige certi equilibri nello spogliatoio, piuttosto che aspetti puramente tecnici. E questo riguarda anche altri giocatori.

Ma il problema in tutto questo è uno solo : se continua ad avere questo tipo di rendimento e continua a marcare cosi, contro squadre fisiche tipo gli Atleti, rischieremo parecchio.

 

 

 

A parità di periodo, la Juventus dell'anno scorso aveva 19 gol presi in stagione. Escludo la supercoppa (altri 3).

Erano buoni numeri. Ma quella di quest'anno ne ha presi 5 di meno. Son numeri ancora migliori. Con tutti gli errori di Bonucci.

Anche Benatia ha fatto diversi errori l'anno scorso, anche quelli salvati perchè semplicemente non si sono concretizzati, quello più clamoroso il gol mangiato da Schick. Quell'errore conta zero nelle statistiche, così come tante palle masticate sui nostri quaranta metri e prese dagli avversari. 

 

 

Se prendi il topic di Benatia dell'anno scorso e lo confronti con quello di Bonucci di quest'anno leggi leggi le stesse robe. 

 

Gli equilibri di spogliatoio c'entrano nulla, se Bonucci fosse stato un problema lo avrebbero lasciato a Milano. Serve uno che gioca la palla là dietro, e Bonucci lo fa molto meglio di Benatia. La squadra dietro gioca molto meglio di quella dell'anno scorso, mi pare.

 

 

Modificato December 26, 2018 da Bradipo76

[Nyarlathotep 7268]

tutto somaro un pari in questa condizione ,con un arbitraggio avverso per la seconda partita consecutiva,va preso come punto guadagnato

di fatto, era l'ultima partita veramente insidiosa (anche se secondo me la Samp è meglio dei bergamaschi)

[greenday2 5171]

1 hour ago, Bradipo76 said:

 

A me sembra che abbiamo giocato meglio con Pjanic in 10 che senza in 11. 

Secondo me abbiamo giocato malissimo durante tutta la partita. Ma il punto è che Pjanic dovrebbe essere davvero la nostra punta di diamante del centrocampo, mentre invece fa una fatica boia a verticalizzare il gioco.

Davvero non dico di essere come Pirlo dove vedeva linee 2 secondi prima di tutti (e che goduria sarebbe stato con CR7?), ma ogni tanto farlo funzionare quel piedino invece che provare sempre l'appoggio facile dovrebbe essere doveroso.

Per quello gli preferisco Benta, anche oggi in una partita che ha giocato fondamentalmente male ma che continua a cercare la giocata in profondità invece che fossilizzarsi sulle giocate d'interdizione.

[Shaft 8280]

8 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Potrebbe andare peggio. Potremmo avere in rosa De Bruyne, Aguero,Stones, Fernandinho,David Silva,Gundogan,Gabriel Jesus,Bernardo Silva,Sterling, e stare a sette punti dalla prima.

Edit: QUAL E', il grosso problema di questa squadra? Così lo analizziamo. O anche: come fa una squadra che ha un GROSSO PROBLEMA a fare 50 punti su 54, passare il girone come prima, etc.?

Potremmo avere anche Neymar, sempre mediano diventerebbe. Il grosso problema di questa squadra é chi l'allena. Il calcio italiano é una chiavica e non c'è bisogno di analizzare niente di questo. Non è difficile per Allegri allenare questa Juve "Ci si difende tutti insieme senza vergogna, tanto con la nostra qualità un gol lo facciamo", questo porta ad un problema, pur avendo una rosa che potrebbe vincere facile 5 a zero e fare gli stessi punti, soffriamo e soffriamo contro chiunque giocando malissimo tra l'altro. Il doppio della fatica per fare un gol il doppio della fatica per vincere, il doppio della fatica per concretizzare le poche azioni che fai, sia che l'avversario si chiami Barca o Cagliari. Per me questo é un grosso problema, per te forse é la bellezza del calcio.

[margherita cristina 236]

1 ora fa, torino juventina ha scritto:

per giornata intendevo giornata calcistica, 18esima giornata di serie a......

Beh, allora aspetta, che magari il meglio deve ancora arrivare...

[Shaft 8280]

7 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Si può sempre fare di meglio, indubbiamente ci sono aspetti per migliorare.

 

Ma, nella situazione attuale, non essere contenti e/o non essere fiduciosi per il futuro non è conseguenza di una normale opinione calcistica, ma è conseguenza di un'opinione calcistica alterata da evidenti pregiudizi su tu sai benissimo chi.

Non si può, ma si deve fare meglio. Mi spieghi quale miglioramenti vedi in questa squadra?. É la stessa Juve allegriana, con C.Ronaldo in panchina era esattamente la stessa squadra dell'anno scorso senza nessuna idea in campo. Io vedo dei difetti che negli anni non sono mai stati migliorati. Ecco perché mi girano le palle, non é il pareggio, é come scende in campo questa squadra che a me non va più bene. Se giochi bene e vinci perfetto, se pareggi ma ti impegni va benissimo, se perdi dando tutto solo applausi. 

[Shaft 8280]

13 minuti fa, greenday2 ha scritto:

 

beh l'anno scorso ha funzionato ma non benissimo. a questo punto avevam preso 14 goal vs i 9 di quest'anno.

Quello che fatica invece è la manovra d'attacco, che a mio avviso continua a girare con la sabbia negli ingranaggi. Anche oggi siam stati pericolosi pochissimo e senza CR7 che tira da lontano, lo siamo solo nei cross o su palle inattive.

La fase d'attacco é proprio il problema della Juve, semplicemente non esiste la fase d'attacco. Esiste una palla lunga e vediamo cosa si inventano i più bravi. Spesso vedi tutti e 3 gli attaccanti vicini con nessuno in area. L'importante é difendere, é davvero un peccato che ad Allegri interessi solo la fase difensiva, per questo non campisco che senso ha scegliere i giocatori più forti in attacco se tanto sempre a centrocampo giocano.

[Lemon11 2711]

Avevamo iniziato molto bene a differenza degli ultimi turni

con l'unico atavico problema che non riusciamo a concludere per quanto creiamo

 

Poi i bergamaschi sono entrati in partita e ci hanno messo tanta intensità che abbiamo pagato col pareggio

 

Poi l'idiozia di Bentancur (peccato di gioventù ma gravissimo pensate se succede in un confronto andata e ritorno di champions), altrimenti l'avremmo vinta senza problemi

 

cmq alla fine il punto, per come si era messa è guadagnato. D'altra parte pensare di vincerle tutte è pura utopia

 

adesso conta solo vincere con la Samp per chiudere bene l'anno e non sarà facile

[Dark Wizard 13984]

3 ore fa, GianlucaBlanco ha scritto:

No, il real negli ultimi 2 anni a novembre dicembre stava quasi a metà classifica... vorrei vedere voi fenomeni in quella situazione lí e festeggiare i 5-0 dopo 3 o 4 partite senza vittorie...

 

ha vinto 3 champions consecutive e coppume vario annesso... ma de che stamo a parlà

[Dark Wizard 13984]

3 ore fa, Michele.Bianconero36 #MY7H ha scritto:

intendo la partita con la roma sia di quest'anno che dlelo scorso anno per 50/60 min

 

intendo la gara col manchester persa 1-2 (meglio fare schifo allo)

 

la gara a valencia

 

la gara a torino con lo young boys

 

col bologna

 

col sassuolo 7-1

 

etc etc etc

 

 

ti sto facendo esempi dei vari anni di allegri

 

 

appunto, IN ANNI...

[Ale29 1653]

Dai, ci sta il pareggio, va anche bene come risultato, ero certo che in una di queste gare non avremmo fatto bottino pieno. E' fisiologico  e rientra nella logica delle cose. Ora vinciamo con la Samp e chiudiamo in bellezza l'anno.

[Poirot 3343]

Le patacche stanno in poco posto.

Potete raccontarci che il problema è il gioco, che facciamo pochi gol, che non vi divertite, ma non prendeteci in giro.

VOI siete convinti che con un altro allenatore staremmo a 54 punti senza soffrire contro le squadrette. Punto.

Comunque, chi dice che Allegri è stato dannoso fin dalla sua venuta, che non capisce niente, che è scarso, non merita altra risposta che sberleffi.

Un conto è giudicare l'operato nella singola partita, un altro leggere gli stessi sproloqui che siamo costretti a leggere sul forum da anni.

[Poirot 3343]

La questione non è se Bonucci difende/marca peggio o meglio di Benatia.

La questione è con Bonucci abbiamo una possibilità di sviluppare il gioco maggiore.

 

[Nyarlathotep 7268]

4 minuti fa, Poirot ha scritto:

Le patacche stanno in poco posto.

Potete raccontarci che il problema è il gioco, che facciamo pochi gol, che non vi divertite, ma non prendeteci in giro.

VOI siete convinti che con un altro allenatore staremmo a 54 punti senza soffrire contro le squadrette. Punto.

Comunque, chi dice che Allegri è stato dannoso fin dalla sua venuta, che non capisce niente, che è scarso, non merita altra risposta che sberleffi.

Un conto è giudicare l'operato nella singola partita, un altro leggere gli stessi sproloqui che siamo costretti a leggere sul forum da anni.

amen

la parte sottolineata è una frase stragiusta

 

[orlando9164 4996]

25 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

appunto, IN ANNI...

 

A dir la verità a parte quel Juve Sassuolo sono tutte di quest'anno

 

Anche negli anni scorsi (nell'anno scorso però di meno) c'è tanto da pescare, basta non (s)cadere nel solito "sono cinque anni che giochiamo così"

[Re Alex 10 3923]

Intanto su insta benatia...

Inviato dal mio ASUS_X00QSA utilizzando Tapatalk

[Nyarlathotep 7268]

28 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

ha vinto 3 champions consecutive e coppume vario annesso... ma de che stamo a parlà

grazie ar ca...

squadra più forte d'Europa

UNICO club al mondo che può permettersi di snobbare il campionato,tanto se in Champions rischia di esser eliminata Florentino alza la cornetta e aggiusta tutto

avercelo il potere loro e i loro giocatori..

il migliore ce lo siamo preso,ma la struttura di quel real è di base nettamente superiore a quella della Juve attuale

e ci puoi mettere pure dio in terra ad allenare la Juve,non ti fa diventare Dybala,Matuidi o Pjanic meglio di quelli che sono