Uno stop, non una fine

[mi consenta 1832]

10 ore fa, Cristiano Ronaldo 7 ha scritto:

Quest'anno bisognava vincerla, al massimo uscire con il barcellona e forse con il city. Uscire con l'ajax di sti ragazzini è un fallimento.

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

[Maxel 7172]

58 minuti fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

Sono nell'uno per cento. Con con convinzione.

Cambia poco che tu sia con con convinto. 

[Pinturicchio73 1117]

Juve, il k.o. costa 13 milioni
In Borsa crollo del 24%

Il mancato accesso alle semifinali porta a un mancato incasso potenziale di premi Uefa fino a 33 milioni. Titolo inizialmente sospeso a Piazza Affari. Rallentamento per il piano di sviluppo

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17 APRILE 2019 - MILANO

 

Cristiano Ronaldo, 34 anni, e il presidente della Juventus Andrea Agnelli, 43. Getty

La Juventus brucia 13 milioni e rinuncia a un potenziale incasso fino a 33 milioni. E’ questo l’effetto economico, in termini di premi Uefa, dell’eliminazione per mano dell’Ajax ai quarti di Champions League. In Borsa il titolo bianconero ha fatto segnare -24% nelle prime battute, è stato sospeso e poi riammesso. Ma l’uscita di scena può comportare anche – e questo è l’aspetto più significativo – un rallentamento del piano di crescita quinquennale varato dal club e imperniato attorno all’acquisto dell’icona Cristiano Ronaldo. La Juve esce dalla Champions con un incasso di circa 94 milioni, in termini di premi Uefa: 30 dai risultati storici, 26 dalla partecipazione e dai risultati ai gruppi , 20 da ottavi e quarti e circa 18 dal market pool. L’accesso alle semifinali avrebbe portato in cassa i 12 milioni del bonus più un altro milione dal market pool (per la quota relativa al numero di partite disputate in stagione): totale 13 milioni, oltre a un altro incasso al botteghino, di oltre 5 milioni. Vincere la coppa avrebbe fatto schizzare i premi complessivi a 127 milioni, da qui il mancato incasso potenziale di 33.

I premi Champions della Juventus nella gestione di Andrea Agnelli
Infogram

 

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CONSEGUENZE — Soldi che avrebbero aiutato a riequilibrare una gestione molto appesantita dai costi dell’ultima campagna acquisti (nel primo semestre gli stipendi sono aumentati del 35%, gli ammortamenti del 47%): l’esercizio al 30 giugno è previsto in perdita. Ma ci sono conseguenze, non quantificabili, sui tempi del progetto di espansione globale. Ronaldo doveva servire alla Juve per migliorare la sua competitività in Champions, cioè arrivare fino in fondo e possibilmente vincerla, e per far impennare il fatturato del club, una volta che fosse stato percepito davvero come una big del calcio mondiale. La mancata permanenza del marchio Juve nei mercati internazionali della fase clou della Champions, da qui a giugno, non sarà indolore.

[Pinturicchio73 1117]

Si scherza con il fuoco.

[mik.mac 3961]

fa malissimo.

 

allenatore non all'altezza. rosa sopravvalutata. società non mentalizzata per vincere in europa.

 

non lo so. ad oggi non mi interessa. so solo che il colpo è stato durissimo e ci metterò un pò per incassarlo.

 

ieri di poteva e si doveva passare. il problema è che ad ogni "ci riproviamo" la pressione aumenta ed arriviamo sempre più cacati.

 

io non so se Agnelli ieri parlava a caldo e poi cambierà idea. vuole continuare con Allegri? va benissimo, ma che risolvano definitivamente la questione preparazione atletica perchè con una rosa profondissima andiamo sempre in difficoltà e non gestiamo ritmi alti per più di un tempo.

 

che la preparazione atletica non sia all'altezza, o comunque entriamo in forma tra ottobre e dicembre, ovvero il tempo di allungare in campionato, a me non va bene.

 

noi camminiamo nel 90% delle gare. questo è pacifico.

 

e l'età è una scusa, perchè andiamo in difficoltà atletica più o meno contro chiunque, non solo contro i ragazzetti.

che poi se vedi che gente come cancelo. bernardeschi, dybala, tutta gente sotto i 26, fa fatica uguale allora si capisce che l'età non conta una cippa.

Modificato April 17, 2019 da mik.mac

[SamuJuve 592]

basta volerla vincere la champions e comportarsi di conseguenza.

La mentalità di questa società è invece sempre e comunque portata a vincere prima lo scudetto e poi  il resto vada come vada. E queste sono le conseguenze.

L'ultima coppa campioni l'abbiamo vinta perché ce ne siamo strafregati dello scudetto, le finali successive le abbiamo perse perché avevamo gli scontri decisivi per la matematica assegnazione a ridosso di partite importanti.

Il tecnico (e nonostante le s********e che si leggono su questo forum, questa considerazione coinvolge anche Conte) fa quello che la società vuole: la società mette prima lo scudetto di ogni cosa, e allora si proceda con lo scudetto.

 

[Maxel 7172]

3 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

noi camminiamo nel 90% delle gare. questo è pacifico.

io direi 95% della partite... perchè dobbiamo gestire, avere equilibrio... intanto nel gioco quasi tutte le squadre ci dominano, anche Empoli e Genoa, poi in qualche modo si vince comunque grazie alle giocate dei singoli.

[planet_nl 8246]

2 ore fa, Azathoth ha scritto:

2 CL in 64 anni che esiste la competizione..la prima vinta coi morti e un rigore farlocco praticamente dopo 30 anni che esisteva sta coppa,sempre dopo le milanesi che già ne avevano 2 a testa in bacheca..la seconda vinta una dozzina di anni dopo solo grazie ad una papera del portiere e ai rigori...mai visto sta squadra dominare in Europa dall' inizio alla fine,sempre un eterna incompiuta...manco mi faccio il sangue amaro.
Non siamo,per mentalità tramandata da decenni,un club da CL...
Il record di finali perse sta lì a ricordarcelo..
Faremo la fine del Benfica probabilmente...pazienza,sempre forza Juve

inviato da Yuggoth
 

 

 

fino a qualche mese fa si diceva la stessa cosa dell'Ajax ("vecchia gloria"): ovvio che non hanno ancora vinto un catz, ma stanno lasciando una bella impressione. Non tutto è perduto

 

 

 

 

[Cristiano Ronaldo 7 1761]

20 minuti fa, mi consenta ha scritto:

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

Per me si, perchè avevamo una squadra superiore, esperta e dovevamo solo più concentrarci su quello. Fallimento in champions, non di tutta la stagione.

[mik.mac 3961]

23 minuti fa, mi consenta ha scritto:

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

 

non cambierebbe di un millimetro.

anzi ci sarebbe ancora più rammarico.

Modificato April 17, 2019 da mik.mac

[Mr.Simpatia11 2319]

26 minuti fa, mi consenta ha scritto:

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

non lo faranno mai

 

escono in semifinale come il Monaco qualche anno fa

[pavel87 1229]

Dopo uno stop, bisogna un po' staccare la spina e ripartire.  Ma è necessario riflettere su come arrivano certe delusioni.

 

Si ama sempre, la passione si trasforma, ma ognuno di noi ha bisogno di stimoli diversi. Stimoli che possono venire dall'acquisto di un nuovo campione, da un  cambio di rotta a livello tecnico, da una nuova proposta tattica. 

Ma mai, come quest'anno, le aspettative erano altissime. E, con aspettative alte, ci si aspetta ben altro. 

Invece, sono arrivato a vedere le partite in maniera "distaccata" (nei limiti del possibile), spesso annoiandomi da morire. E non voglio che questa apatia nei confronti della cosa che amo di più possa continuare. Perchè, vorrebbe dire, altri anni di partite sottotono, spettacoli spesso da lotta salvezza.

 

Perchè, noi siamo il Gotha del calcio e, come Gotha del Calcio, dobbiamo pretendere di più. 

 

[DiegOne 1994]

10 ore fa, KM 91 ha scritto:

cosa deve pensare ? che basta ci sia lui in squadra e per magia si vince ? prima delle coppe di fila al real non mi pare vincesse ogni anno...

Intanto è uscito il primo articolo in cui si dice lui sia deluso e stia pensando di cambiare aria. Se confermano Allegri questo saluta e sarebbe un crollo verticale per noi. Un calcio in bocca vista l’autirevolezza del calciatore. Poi glielo chiedi te ad Agmelli se siamo una squadra europea.

[gnarro 6818]

12 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Non sono le mie parole, ma quelle di Del Piero, dette trenta secondi fa.

Faccio mie queste sue parole, in questo momento di grossa delusione.

nel modo piu sincero assoluto posso affermare che quella di ieri sera non è stata una delusione cosi grande come ad esempio fu quella dello scorso anno , o quella di cardiff , o quella agli ottavi col bayern ... perchè ieri almeno per quanto mi riguarda non mi ha sorpreso , e gia da ieri mattina ( verificabile nei miei post ) era un risultato che mi aspettavo , e andando indietro di qualche mese  , nella doppia sfida ci avrebbe eliminato anche il manchester , cosi come  a madrid ci ha preso a pallonate l'atletico , che forse con quel gol annullato a morata ( per me regolare) ci avrebbe probabilmente eliminato agli ottavi , riguardo le parole di del piero .... ste frasi del c****  da film americano le detesto .e chi ha speso 7/800 € di abbonamento per avere le prelazioni e vedere delle partite di coppa quest'anno si è divertito poco e probabilmente avrà le palle girate con ragione.

[Bartaliano 4201]

2 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Siamo esattamente come i romanisti, infatti.

Non appena le cose vanno male chiediamo la testa di tutti. Loro lo fanno con Pallotta, noi lo facciamo con Agnelli.

Io veramente non l'ho fatto e ne ho visti pochi (nessuno) farlo.....

Diverso il discorso su Allegri ma in questo caso mi sembra diverso!

[Alexnumero10 4838]

13 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

Non sono le mie parole, ma quelle di Del Piero, dette trenta secondi fa.

Faccio mie queste sue parole, in questo momento di grossa delusione.

 

 

Mah.

 

Per quanto mi riguarda, per quanto attiene al mio modo di vedere la Juve e Allegri, è una fine.

 

Ho sempre confidato sulla gestione di Allegri, ho sempre pensato che sacrificasse il "bel giuoco" e le tattiche sofisticate da santone/profeta della panca in cambio di un sano pragmatismo e della volontà di non sparare subito tutte le cartucce e di preservarle per quando più serve.

 

E qualche conferma me l'aveva data, le imprese sfiorate a Monaco 2016 e Madrid l'anno scorso, le due finali, tutto arrivando sempre in fondo con scudo e coppa Italia.

Pensavo sinceramente avesse sempre la situazione in pugno, e che la squadra difficilmente avrebbe potuto fare di più.

 

 

Già l'anno scorso con il finale di campionato col fiatone (scudo salvato a San Siro con l'ultimo cross) mi ha fatto vacillare.

 

 

Quest'anno ha avuto mesi e mesi per preparare la primavera di Coppa.

Avrebbe potuto addirittura rifare una preparazione a gennaio-febbraio come fossero luglio-agosto e poi ripartire a marzo come fosse settembre, il campionato era al sicuro e Coppa Italia e supercoppa si potevano anche lasciare.

Invece ci siamo trascinati tra una prestazione orribile e una oscena , con la squadra che prima crollava nell'ultimo quarto d'ora, poi nell'ultima mezz'ora, poi nel secondo tempo, ora usciamo dal campo verso il 30°.

 

 

Probabilmente, come spesso accade, dopo un po' di anni mancano gli stimoli, non c'è più il fuoco, la fame, non lo so...ma mi pare che le prime stagioni (quelle si da 9 in pagella) siano un lontano ricordo e si proceda in un grigiore generale che impesta un po' tutto l'ambiente.

 

 

Per la mia fiducia nel mister ieri sera è stata una fine.

Modificato April 17, 2019 da Alexnumero10

[gobbo_dal_76 4975]

3 ore fa, BOBBYGOAL65 ha scritto:

A me interessa che il progetto vada avanti, non credo ci siano le condizioni per abbattersi o buttar via quanto costruito fin qui. Contento che si prosegua con l'obbiettivo di essere protagonisti anche in Europa. Poi vincere o non vincere dipende da tanti fattori.

 

Anche da quello di provare a giocare a calcio.

[gobbo_dal_76 4975]

3 ore fa, mi consenta ha scritto:

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

 

Molto dipende da come vinci e da come perdi. Le vittorie e le sconfitte sono un mix di meriti e demeriti propri e altrui. Quando perdi soprattutto per demeriti tuoi la cosa fa più male; quando i demeriti si manifestano nonostante un potenziale enorme, il dolore lascia il passo all'incazzatura.

Purtroppo, come sempre in casa Juventus (e in casa di molti tifosi), vincere è l'unica cosa che conta....tranne quando si perde. In quel caso si sprecano se, ma, forse, a ben vedere, tenuto conto, scudetti, coppe italia, finali.....

Pazienza!

[CRAZYC 72]

Allora la delusione è tanta, ma voglio restare ottimista perché la squadra resta communque solida. 

In difesa non cambierei, aggiungerei un quarto buono ma non spenderei cifre folli. Alex Sandro va bene, Spinazzola sta crescendo e Cancelo imparera a difendere.

A centrocampo Emre Can è una bestia, Pjanic  sara discontinuo ma secondo me puo ancora essere utile alla causa. Quindi ci vuole assolutamente un centrocampista che crei gioco, l'ideale sarebbe Eriksen.

Senno in attacco teniamo Ronaldo, Kean, Bernardeschi. Se vendiamo Dybala ( a meno di cambiamento di allenatore dubito che si possa recuperare psicologicamente) e Douglas Costa possiamo permetterci due ottimi attaccanti ( Chiesa, Joao Felix o altri nomi capaci di fare assist, gol e contropiedi)

Insomma con due o tre aquisti mirati possiamo migliorare la qualita della rosa, ma ci vuole gente con i piedi buoni e la visione di gioco.

Infine si potrebbe anche varare l'opzione Juve Italia comprando Zaniolo, Chiesa, Tonali e Romagnoli il che sarebbe communque intrigante.

[Aslan 355]

Chiamalo stop... chiamala fine...

Bisogna comunque voltare pagina.

Quello che è successo ieri sera, e cioè che ci siamo arenati fisicamente come una balena spiaggiata è il risultato già visto di tante ultime pagine che abbiamo letto in questi ultimi anni.

Bisogna voltare pagina.

[Alexnumero10 4838]

3 ore fa, mi consenta ha scritto:

Ma se poco poco i ragazzini vincono la coppa, umiliando nell'ordine eventualmente City e Barcellona, questi giudizi di fallimento sarebbero confermati?

 

 

A prescindere che vincano la coppa o meno, che siano stati un po' sottovalutati è ormai un dato di fatto.

 

Basta pensare che Ramos si è fatto ammonire apposta per scontare la squalifica al ritorno con loro, per vedere che pure lui (che qualcosa di buone e ottime squadre dovrebbe saperne) pensava che il Real fosse ormai oltre l'ostacolo.

 

 

Non è in discussione il valore dell'Ajax ma il costante subire il ritmo altrui da parte della Juve, soprattutto (ma non solo) nei secondi tempi.

 

Atalanta in coppa Italia, Lazio, Parma, Bologna, Napoli in campionato, ma anche il Milan ci ha messo sotto, Atletico all'andata, Ajax andata e ritorno...e sto volutamente omettendo Genoa e Spal per ovvi motivi "di contorno"...

 

L'Ajax si è ormai confermato una signora squadra, ma l'eventuale loro vittoria della coppa non cambia il fatto che da mesi ci mettono sotto un po' tutti...poi non tutti giocano bene come loro, per fortuna...

[Bradipo76 38405]

5 ore fa, MJ23 ha scritto:

Bisogna imparare a ragionare con la propria testa. Si chiama fallimento sportivo Gli olandesi erano nettamente alla nostra portata. Basta prendere in giro i tifosi. 

 

Io lo faccio 

Infatti credo di essere una voce abbastanza isolata in questo momento. 

Semplicemente, ho troppi anni sulle spalle per vivere una sconfitta sportiva come un dramma della vita.

Modificato April 17, 2019 da Bradipo76

[DanFos 13657]

Ma certo che è solo uno stop, finché si rimane ai vertici, finché saremo lì a giocarcela cercando di migliorare ogni anno (cosa che sin qui abbiamo sempre fatto), non potrà mai essere una fine. Semplicemente la società dovrà avere il coraggio di fare delle scelte razionali al fine di fare un ulteriore passo in avanti, ed io sono sicuro lo faranno 

[Gnokko 18742]

un bel grazie al c**** non fu mai scritto (cit.)

[Tiger Jack 22116]

Comunque l'equazione è la Roma sta al campionato, come la Juve sta alla Champion e la Ferrari (degli ultimi 15anni) sta alla F1