Shannon 2930 Joined: 28-Aug-2014 17959 messaggi Inviato July 16, 2022 10 minuti fa, Shaka ha scritto: La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni Ma chi te lo dice che vuole venderlo? io ho letto che vogliono rinnovare Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 1 minuto fa, Shannon ha scritto: Ma chi te lo dice che vuole venderlo? io ho letto che vogliono rinnovare Logica piuttosto elementare Volevano rinnovarlo. Ora vogliono ovviamente venderlo. Il giocatore non vuole rinnovare senza abbassamento di clausola a 80 (forse meno), la juve non vuole ergo lo vende visto che il prox anno in estate avrà un valore significativamente inferiore visto che potrebbe firmare a 0 dopo pochi mesi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5504 Joined: 08-Aug-2012 23915 messaggi Inviato July 16, 2022 12 minuti fa, Shaka ha scritto: La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni queali sarebbero questa montagna di decisioni? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 17 minuti fa, kenpachi ha scritto: queali sarebbero questa montagna di decisioni? Beh, ci sono ragioni di bilancio. De Ligt è fuori scala con tutto quello che la società può permettersi ergo cederlo vorrebbe dire liberarsi di una cifra superiore ai 30 milioni di costo annuo tra ingaggio e ammortamento e in piu farci una buona plusvalenza, per una società che chiuderà con approx -150 è ossigeno puro Non vuole rinnovare abbassandosi l'ingaggio senza abbassamento di clausola e va a scadenza 2024 il che vuol dire che se non lo vendi a sto giro se ne parla estate 23 il che vuol dire a sua volta che avrebbe un solo anno di contratto con possibilità di firmare per la stagione successiva dopo 5-6 mesi a 0. Cosa già successa ma con due giocatori tipo Dybala e Berna che la storia in sè sta provando essere senza mercato. De Ligt il mercato ne ha a sfare. In pratica puoi venderlo ora e tra plusvalenza e risparmio ammortamento e ingaggio avere un effetto positivo a bilancio nell'ordine dei 60-70 (con cessione sugli 80) che per un bilancio devastato come il nostro sarebbe ossigeno; venderlo anno prox con rinnovo ergo con clausola molto inferiore ai 120 attuali cioè esattamente sugli 80 piu bonus che chiedi ora, oppure non lo rinnovi e a quel punto anno prox ci faresti molto meno soldi (la plusvalenza sarebbe piu o meno simile con l'ammortamento annuale, cambia chiaramente che se lo vendi anno prox non lo hai come voce di costo per un anno) oppure va via a 0 e a quel punto fai il disastro Mi domando cosa vorrà fare la società ohibò Fatevene tutti una ragione, la juventus fc vuole (ad un prezzo corretto per lei, per carità) vendere de ligt (non sto neanche dicendo sbagli tra l'altro, sto dicendo che è evidente il fatto intrinseco) Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Cene 12469 Joined: 21-Dec-2008 28590 messaggi Inviato July 16, 2022 32 minuti fa, Huckleberry ha scritto: Se c'è una clausola da 120 milioni deve essere rispettata, io ho visto anche i club di terza fascia farsi rispettare. Cairo, nonostante abbia un giocatore che vuole andare via, è mesi che prende per le palle l'inda e quella che pareva una trattativa ben avvia da gennaio, mi sembra ancora lontana da essere chiusa. E alla fine vedrete che Bremer lo venderà per una cifra importante. Il Napoli ha venduto un 31enne in scadenza alla bellezza di QUARANTA milioni di euro. Lotito è anni che chiede 70 milioni per Milinkovic-Savic, e da Roma infatti non si è mai mosso. Vedo anche le squadracce della serie A con la cresta alta quando si tratta con la Juve. L'anno scorso il Sassuolo andava dicendo da maggio che Locatelli costava 40 e a quella cifra lo hanno venduto. La Fiorentina Vlahovic lo ha venduto ad 80 milioni, ha preteso e ottenuto quella cifra. Mi chiedo perchè la Juventus dovrebbe cedere un difensore del calibro di De Ligt ad appena 70 milioni, quando ripeto c'è una clausola da 120 milioni. 120 milioni di clausola non te li da nessuno...quindi puoi scegliere di far l'ameba e metterti come un disco rotto a dire che vuoi 120 milioni, oppure puoi prenderne 80-90 oggi, 50-60 fra un anno o zero fra due...oppure andare a elemosinare un rinnovo a un giocatore che ha deciso di andarsene chiedendogli che clausola vuole. Io gli 80-90 me li prenderei sinceramente...che per me per un difensore son già un esagerazione Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
ampeg 6617 Joined: 17-Apr-2007 33069 messaggi Inviato July 16, 2022 uno chiede 80 + x di bonus, l'altro offre 60 + 10 di bonus, si chiuderà a 70 + 5 di bonus penso... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5504 Joined: 08-Aug-2012 23915 messaggi Inviato July 16, 2022 23 minuti fa, Shaka ha scritto: Beh, ci sono ragioni di bilancio. De Ligt è fuori scala con tutto quello che la società può permettersi ergo cederlo vorrebbe dire liberarsi di una cifra superiore ai 30 milioni di costo annuo tra ingaggio e ammortamento e in piu farci una buona plusvalenza, per una società che chiuderà con approx -150 è ossigeno puro Non vuole rinnovare abbassandosi l'ingaggio senza abbassamento di clausola e va a scadenza 2024 il che vuol dire che se non lo vendi a sto giro se ne parla estate 23 il che vuol dire a sua volta che avrebbe un solo anno di contratto con possibilità di firmare per la stagione successiva dopo 5-6 mesi a 0. Cosa già successa ma con due giocatori tipo Dybala e Berna che la storia in sè sta provando essere senza mercato. De Ligt il mercato ne ha a sfare. In pratica puoi venderlo ora e tra plusvalenza e risparmio ammortamento e ingaggio avere un effetto positivo a bilancio nell'ordine dei 60-70 (con cessione sugli 80) che per un bilancio devastato come il nostro sarebbe ossigeno; venderlo anno prox con rinnovo ergo con clausola molto inferiore ai 120 attuali cioè esattamente sugli 80 piu bonus che chiedi ora, oppure non lo rinnovi e a quel punto anno prox ci faresti molto meno soldi (la plusvalenza sarebbe piu o meno simile con l'ammortamento annuale, cambia chiaramente che se lo vendi anno prox non lo hai come voce di costo per un anno) oppure va via a 0 e a quel punto fai il disastro Mi domando cosa vorrà fare la società ohibò Fatevene tutti una ragione, la juventus fc vuole (ad un prezzo corretto per lei, per carità) vendere de ligt (non sto neanche dicendo sbagli tra l'altro, sto dicendo che è evidente il fatto intrinseco) quindi la MONTAGNA di ragioni sono fare una plusvalenza (oh shit here we go again) e risparmiare un ingaggio importante (a KK avremo dato una cifra simile, di solito queli forti li paghi). Caoisco, me ne faccio una ragione. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 892 Joined: 10-Feb-2020 1592 messaggi Inviato July 16, 2022 36 minuti fa, Towelie69 ha scritto: 120 milioni puliti non te li esce di botto manco lo sceicco più ricco del mondo, se no arrivavano il city o il psg per fare due esempi e da mo che acquistavano De Ligt! Possiamo accontentarci di 80 più vari bonus, e sperare che con sti soldi ci esca qualche colpo di mercato (tra cui due difensori, di sto passo milenkovic e acerbi ci toccano, non sono il mio ideale ma meglio di niente). A 60/70 milioni (bonus inclusi) NO! 49 minuti fa, Shaka ha scritto: La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 1 minuto fa, kenpachi ha scritto: quindi la MONTAGNA di ragioni sono fare una plusvalenza (oh shit here we go again) e risparmiare un ingaggio importante (a KK avremo dato una cifra simile, di solito queli forti li paghi). Caoisco, me ne faccio una ragione. Il giocatore che non vuole rinnovare con clausola abbassata ma che invece vuol andare al bayern? Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 1 minuto fa, Huckleberry ha scritto: Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 892 Joined: 10-Feb-2020 1592 messaggi Inviato July 16, 2022 19 minuti fa, Cene ha scritto: 120 milioni di clausola non te li da nessuno...quindi puoi scegliere di far l'ameba e metterti come un disco rotto a dire che vuoi 120 milioni, oppure puoi prenderne 80-90 oggi, 50-60 fra un anno o zero fra due...oppure andare a elemosinare un rinnovo a un giocatore che ha deciso di andarsene chiedendogli che clausola vuole. Io gli 80-90 me li prenderei sinceramente...che per me per un difensore son già un esagerazione Ba bene abbassiamo le mutande come al solito, ok. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Sephiroth 5047 Joined: 12-Aug-2011 24909 messaggi Inviato July 16, 2022 Adesso, Huckleberry ha scritto: Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. ma non credo che lo cedono a meno di 80 milioni, la società deve assolutamente guadagnarci da sta cessione. Sarebbe ideale 80 più bonus per arrivare vicini ai 100 milioni (non ne so niente di bilanci, ammortamenti e roba varia, ma so che la cassa piange e serve denaro). Però non vi aspettate top player assoluti o giovani emergenti in stile De Ligt del 2019 in difesa. Se arrivano Acerbi e/o Milenkovic è pure assai, e poi parte dei soldi provenienti dalla cessione di De Ligt andranno dritti nelle casse societarie. Poi Bremer ormai è prescritto quindi ciao, e Koulibaly si a vita mij ha preferito la via di Londra per evitare vari chitemmuort. A trattative per gente tipo Badiashile, Pau Torres ecc... credo poco. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Huckleberry 892 Joined: 10-Feb-2020 1592 messaggi Inviato July 16, 2022 2 minuti fa, Shaka ha scritto: Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale Guarda che sono soltanto tue supposizioni, a meno che non te lo abbia detto Arrivabene in persona. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 Adesso, Huckleberry ha scritto: Guarda che sono soltanto tue supposizioni, a meno che non te lo abbia detto Arrivabene in persona. sono supposizioni basate su fatti piuttosto oggettivi Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5504 Joined: 08-Aug-2012 23915 messaggi Inviato July 16, 2022 1 minuto fa, Shaka ha scritto: Il giocatore che non vuole rinnovare con clausola abbassata ma che invece vuol andare al bayern? nono ma intendiamoci, io che la Juve voglia vendere de ligt mica lo metto in discussione. Non mi tornava quel MONTAGNA di motivi, che io, nella mia visione dell'ambiente bianconero, accosto a gente come Alex Sandro. Qui semplicemente un top club vuole un top calciatore (soprattutto per il futuro) e le altre cose sono conseguenze (un olandese perchè dovrebbe rifiutare il bayern per rimanere in Italia? solo Allegri ha rifiutato 2 volte il Real per noi <3 <3). Sta a noi farci pagare il top player quanto tale (di certo non 60 milioni) e sostituirlo in maniera adeguata. Come già detto questa trattativa è il vero banco di prova per questa dirigenza. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
kenpachi 5504 Joined: 08-Aug-2012 23915 messaggi Inviato July 16, 2022 17 minuti fa, Shaka ha scritto: Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale Lewandowski ha chiesto la cessione pubblicamente (a differenza di De Ligt) e il contratto scade l'anno prossimo (non tra 2 anni). Sono stati bravi a forzare la mano ma non troppo, tenere lewa scontento non sarebbe servito nemmeno a loro. Poi ripeto, bravi a fare i duri a giugno e portare gli spagnoli al massimo, ma non penso che la loro situazione sia tanto dissimile dalla nostra con de ligt. Non credo che fare 20-25 milioni di plusvalenza vera sia così fondamentale 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 2 minuti fa, kenpachi ha scritto: Lewandowski ha chiesto la cessione pubblicamente (a differenza di De Ligt) e il contratto scade l'anno prossimo (non tra 2 anni). Sono stati bravi a forzare la mano ma non troppo, tenere lewa scontento non sarebbe servito nemmeno a loro. Poi ripeto, bravi a fare i duri a giugno e portare gli spagnoli al massimo, ma non penso che la loro situazione sia tanto dissimile dalla nostra con de ligt. Non credo che fare 20-25 milioni di plusvalenza vera sia così fondamentale Premesso che non ho detto che la situazione lewa è uguale a quella de ligt, se parti dal pressuposto che la squadra venditrice non ha bisogno di vendere e non voglia necessariamente vendere, pure se il giocatore ha solo un anno di contratto e ha una età non più verde, è una cosa che influisce sul prezzo del giocatore. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dany23 1271 Joined: 12-Jul-2008 6329 messaggi Inviato July 16, 2022 Certo che De Ligt andare al BM senza Lewa ha fatto una scelta tecnica per vincere.... fossi stato im lui avrei rinnovato e cercato un contratto in Premier, Spagna o PSG. Forse anche il BM è solo di passaggio. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Ritchieb 5131 Joined: 05-May-2006 8585 messaggi Inviato July 16, 2022 Intanto Gnabry ha rinnovato, alla faccia di chi lo dava probabile contropartita Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Mugiwara 2186 Joined: 02-Dec-2006 20426 messaggi Inviato July 16, 2022 1 ora fa, Huckleberry ha scritto: Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. C'è da dire che gli attaccanti e i centrocampisti hanno un valore di partenza più alto di difensori e portieri a prescindere E non citatemi Maguire/Van Dijk/Buffon che siamo tutti persone intelligenti e sappiamo che per un Van Dijk ci sono 100 attaccanti/cc strapagati nella storia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38436 Joined: 05-Oct-2008 112956 messaggi Inviato July 16, 2022 3 ore fa, Huckleberry ha scritto: Se c'è una clausola da 120 milioni deve essere rispettata, io ho visto anche i club di terza fascia farsi rispettare. Cairo, nonostante abbia un giocatore che vuole andare via, è mesi che prende per le palle l'inda e quella che pareva una trattativa ben avvia da gennaio, mi sembra ancora lontana da essere chiusa. E alla fine vedrete che Bremer lo venderà per una cifra importante. Il Napoli ha venduto un 31enne in scadenza alla bellezza di QUARANTA milioni di euro. Lotito è anni che chiede 70 milioni per Milinkovic-Savic, e da Roma infatti non si è mai mosso. Vedo anche le squadracce della serie A con la cresta alta quando si tratta con la Juve. L'anno scorso il Sassuolo andava dicendo da maggio che Locatelli costava 40 e a quella cifra lo hanno venduto. La Fiorentina Vlahovic lo ha venduto ad 80 milioni, ha preteso e ottenuto quella cifra. Mi chiedo perchè la Juventus dovrebbe cedere un difensore del calibro di De Ligt ad appena 70 milioni, quando ripeto c'è una clausola da 120 milioni. 120 non è 40 e non è neanche 70. Nessuno arriva a pagare la clausola, nessuno giudica che valga la pena spendere 120 milioni per de ligt, o che de ligt valga 120 milioni. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 38436 Joined: 05-Oct-2008 112956 messaggi Inviato July 16, 2022 (modificato) Se de ligt fosse di un'altra squadra ed avesse giocato le ultime tre stagioni in una squadra con le prestazioni degli ultimi tre anni della Juventus, come avreste giudicato l'intenzione della Juventus di spenderci 120 milioni? Da matti, spero. Modificato July 16, 2022 da Bradipo76 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
DanFos 13658 Joined: 07-Jul-2008 54610 messaggi Inviato July 16, 2022 14 minuti fa, Bradipo76 ha scritto: Se de ligt fosse di un'altra squadra ed avesse giocato le ultime tre stagioni in una squadra con le prestazioni degli ultimi tre anni della Juventus, come avreste giudicato l'intenzione della Juventus di spenderci 120 milioni? Da matti, spero. Una follia Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shannon 2930 Joined: 28-Aug-2014 17959 messaggi Inviato July 16, 2022 3 ore fa, Shaka ha scritto: Logica piuttosto elementare Volevano rinnovarlo. Ora vogliono ovviamente venderlo. Il giocatore non vuole rinnovare senza abbassamento di clausola a 80 (forse meno), la juve non vuole ergo lo vende visto che il prox anno in estate avrà un valore significativamente inferiore visto che potrebbe firmare a 0 dopo pochi mesi Ma che dici che ci sono centinaia di vendite a prezzi alti ad un anno dalla scadenza Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Shaka 2778 Joined: 16-Nov-2006 22293 messaggi Inviato July 16, 2022 2 minuti fa, Shannon ha scritto: Ma che dici che ci sono centinaia di vendite a prezzi alti ad un anno dalla scadenza Certamente, succede quando la squadra di origine non vuole vendere e non ha bisogno di vendere mentre la squadra acquirente ha bisogno di fare l'operazione subito Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti