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Socrates

Ufficiale: De Ligt lascia la Juventus e si trasferisce al Bayern di Monaco

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10 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere

 

Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni

 

 

Ma chi te lo dice che vuole venderlo? 
io ho letto che vogliono rinnovare

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Joined: 16-Nov-2006
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1 minuto fa, Shannon ha scritto:

Ma chi te lo dice che vuole venderlo? 
io ho letto che vogliono rinnovare

 

Logica piuttosto elementare

Volevano rinnovarlo. Ora vogliono ovviamente venderlo.

Il giocatore non vuole rinnovare senza abbassamento di clausola a 80 (forse meno), la juve non vuole ergo lo vende visto che il prox anno in estate avrà un valore significativamente inferiore visto che potrebbe firmare a 0 dopo pochi mesi

 

 

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Joined: 08-Aug-2012
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12 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere

 

Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni

 

 

queali sarebbero questa montagna di decisioni?

 

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Joined: 16-Nov-2006
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17 minuti fa, kenpachi ha scritto:

queali sarebbero questa montagna di decisioni?

 

 

Beh, ci sono ragioni di bilancio. De Ligt è fuori scala con tutto quello che la società può permettersi ergo cederlo vorrebbe dire liberarsi di una cifra superiore ai 30 milioni di costo annuo tra ingaggio e ammortamento e in piu farci una buona plusvalenza, per una società che chiuderà con approx -150 è ossigeno puro

 

Non vuole rinnovare abbassandosi l'ingaggio senza abbassamento di clausola e va a scadenza 2024 il che vuol dire che se non lo vendi a sto giro se ne parla estate 23 il che vuol dire a sua volta che avrebbe un solo anno di contratto con possibilità di firmare per la stagione successiva dopo 5-6 mesi a 0. Cosa già successa ma con due giocatori tipo Dybala e Berna che la storia in sè sta provando essere senza mercato. De Ligt il mercato ne ha a sfare.

 

In pratica puoi venderlo ora e tra plusvalenza e risparmio ammortamento e ingaggio avere un effetto positivo a bilancio nell'ordine  dei 60-70 (con cessione sugli 80) che per un bilancio devastato come il nostro sarebbe ossigeno; venderlo anno prox con rinnovo ergo con clausola molto inferiore ai 120 attuali cioè esattamente sugli 80 piu bonus che chiedi ora, oppure non lo rinnovi e a quel punto anno prox ci faresti molto meno soldi (la plusvalenza sarebbe piu o meno simile con l'ammortamento annuale, cambia chiaramente che se lo vendi anno prox non lo hai come voce di costo per un anno) oppure va via a 0 e a quel punto fai il disastro

 

Mi domando cosa vorrà fare la società ohibò 

 

Fatevene tutti una ragione, la juventus fc vuole (ad un prezzo corretto per lei, per carità) vendere de ligt (non sto neanche dicendo sbagli tra l'altro, sto dicendo che è evidente il fatto intrinseco)

 

 

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Joined: 21-Dec-2008
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32 minuti fa, Huckleberry ha scritto:

Se c'è una clausola da 120 milioni deve essere rispettata, io ho visto anche i club di terza fascia farsi rispettare. 

 

Cairo, nonostante abbia un giocatore che vuole andare via, è mesi che prende per le palle l'inda e quella che pareva una trattativa ben avvia da gennaio, mi sembra ancora lontana da essere chiusa. E alla fine vedrete che Bremer lo venderà per una cifra importante. 

 

Il Napoli ha venduto un 31enne in scadenza alla bellezza di QUARANTA milioni di euro. 

 

Lotito è anni che chiede 70 milioni per Milinkovic-Savic, e da Roma infatti non si è mai mosso. 

 

Vedo anche le squadracce della serie A con la cresta alta quando si tratta con la Juve. 

L'anno scorso il Sassuolo andava dicendo da maggio che Locatelli costava 40 e a quella cifra lo hanno venduto. 

La Fiorentina Vlahovic lo ha venduto ad 80 milioni, ha preteso e ottenuto quella cifra. 

 

Mi chiedo perchè la Juventus dovrebbe cedere un difensore del calibro di De Ligt ad appena 70 milioni, quando ripeto c'è una clausola da 120 milioni. 

120 milioni di clausola non te li da nessuno...quindi puoi scegliere di far l'ameba e metterti come un disco rotto a dire che vuoi 120 milioni, oppure puoi prenderne 80-90 oggi, 50-60 fra un anno o zero fra due...oppure andare a elemosinare un rinnovo a un giocatore che ha deciso di andarsene chiedendogli che clausola vuole. Io gli 80-90 me li prenderei sinceramente...che per me per un difensore son già un esagerazione 

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Joined: 17-Apr-2007
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uno chiede 80 + x di bonus, l'altro offre 60 + 10 di bonus, si chiuderà a 70 + 5 di bonus

penso...

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Joined: 08-Aug-2012
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23 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

Beh, ci sono ragioni di bilancio. De Ligt è fuori scala con tutto quello che la società può permettersi ergo cederlo vorrebbe dire liberarsi di una cifra superiore ai 30 milioni di costo annuo tra ingaggio e ammortamento e in piu farci una buona plusvalenza, per una società che chiuderà con approx -150 è ossigeno puro

 

Non vuole rinnovare abbassandosi l'ingaggio senza abbassamento di clausola e va a scadenza 2024 il che vuol dire che se non lo vendi a sto giro se ne parla estate 23 il che vuol dire a sua volta che avrebbe un solo anno di contratto con possibilità di firmare per la stagione successiva dopo 5-6 mesi a 0. Cosa già successa ma con due giocatori tipo Dybala e Berna che la storia in sè sta provando essere senza mercato. De Ligt il mercato ne ha a sfare.

 

In pratica puoi venderlo ora e tra plusvalenza e risparmio ammortamento e ingaggio avere un effetto positivo a bilancio nell'ordine  dei 60-70 (con cessione sugli 80) che per un bilancio devastato come il nostro sarebbe ossigeno; venderlo anno prox con rinnovo ergo con clausola molto inferiore ai 120 attuali cioè esattamente sugli 80 piu bonus che chiedi ora, oppure non lo rinnovi e a quel punto anno prox ci faresti molto meno soldi (la plusvalenza sarebbe piu o meno simile con l'ammortamento annuale, cambia chiaramente che se lo vendi anno prox non lo hai come voce di costo per un anno) oppure va via a 0 e a quel punto fai il disastro

 

Mi domando cosa vorrà fare la società ohibò 

 

Fatevene tutti una ragione, la juventus fc vuole (ad un prezzo corretto per lei, per carità) vendere de ligt (non sto neanche dicendo sbagli tra l'altro, sto dicendo che è evidente il fatto intrinseco)

 

 

quindi la MONTAGNA di ragioni sono fare una plusvalenza (oh shit here we go again) e risparmiare un ingaggio importante (a KK avremo dato una cifra simile, di solito queli forti li paghi).

 

Caoisco, me ne faccio una ragione.

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36 minuti fa, Towelie69 ha scritto:

 

120 milioni puliti non te li esce di botto manco lo sceicco più ricco del mondo, se no arrivavano il city o il psg per fare due esempi e da mo che acquistavano De Ligt!

 

Possiamo accontentarci di 80 più vari bonus, e sperare che con sti soldi ci esca qualche colpo di mercato (tra cui due difensori, di sto passo milenkovic e acerbi ci toccano, non sono il mio ideale ma meglio di niente). 

 

A 60/70 milioni (bonus inclusi) NO! 

 

49 minuti fa, Shaka ha scritto:

 

La clausola funziona così quando la squadra che vende non lo vuole cedere

 

Vi dovete mettere in testa che la Juve, per una montagna di ragioni, VUOLE venderlo. Ergo la clausola vale quanto il due di coppe con briscola a bastoni

 

 

 

Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. 

Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. 

Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. 

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1 minuto fa, kenpachi ha scritto:

quindi la MONTAGNA di ragioni sono fare una plusvalenza (oh shit here we go again) e risparmiare un ingaggio importante (a KK avremo dato una cifra simile, di solito queli forti li paghi).

 

Caoisco, me ne faccio una ragione.

Il giocatore che non vuole rinnovare con clausola abbassata ma che invece vuol andare al bayern? 

 

 

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1 minuto fa, Huckleberry ha scritto:

 

 

Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. 

Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. 

Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. 

Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale 

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19 minuti fa, Cene ha scritto:

120 milioni di clausola non te li da nessuno...quindi puoi scegliere di far l'ameba e metterti come un disco rotto a dire che vuoi 120 milioni, oppure puoi prenderne 80-90 oggi, 50-60 fra un anno o zero fra due...oppure andare a elemosinare un rinnovo a un giocatore che ha deciso di andarsene chiedendogli che clausola vuole. Io gli 80-90 me li prenderei sinceramente...che per me per un difensore son già un esagerazione 

 

Ba bene abbassiamo le mutande come al solito, ok. 

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Joined: 12-Aug-2011
24909 messaggi
Adesso, Huckleberry ha scritto:

 

 

Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. 

Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. 

Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. 

 

ma non credo che lo cedono a meno di 80 milioni, la società deve assolutamente guadagnarci da sta cessione. Sarebbe ideale 80 più bonus per arrivare vicini ai 100 milioni (non ne so niente di bilanci, ammortamenti e roba varia, ma so che la cassa piange e serve denaro). 

 

Però non vi aspettate top player assoluti o giovani emergenti in stile De Ligt del 2019 in difesa. Se arrivano Acerbi e/o Milenkovic è pure assai, e poi parte dei soldi provenienti dalla cessione di De Ligt andranno dritti nelle casse societarie. 

 

Poi Bremer ormai è prescritto quindi ciao, e Koulibaly si a vita mij ha preferito la via di Londra per evitare vari chitemmuort. A trattative per gente tipo Badiashile, Pau Torres ecc... credo poco. 

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Joined: 10-Feb-2020
1592 messaggi
2 minuti fa, Shaka ha scritto:

Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale 

 

Guarda che sono soltanto tue supposizioni, a meno che non te lo abbia detto Arrivabene in persona.

 

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Joined: 16-Nov-2006
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Adesso, Huckleberry ha scritto:

 

Guarda che sono soltanto tue supposizioni, a meno che non te lo abbia detto Arrivabene in persona.

 

 

sono supposizioni basate su fatti piuttosto oggettivi

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Joined: 08-Aug-2012
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1 minuto fa, Shaka ha scritto:

Il giocatore che non vuole rinnovare con clausola abbassata ma che invece vuol andare al bayern? 

 

 

nono ma intendiamoci, io che la Juve voglia vendere de ligt mica lo metto in discussione.

 

Non mi tornava quel MONTAGNA di motivi, che io, nella mia visione dell'ambiente bianconero, accosto a gente come Alex Sandro.

 

Qui semplicemente un top club vuole un top calciatore (soprattutto per il futuro) e le altre cose sono conseguenze (un olandese perchè dovrebbe rifiutare il bayern per rimanere in Italia? solo Allegri ha rifiutato 2 volte il Real per noi <3 <3).

Sta a noi farci pagare il top player quanto tale (di certo non 60 milioni) e sostituirlo in maniera adeguata.

 

 

Come già detto questa trattativa è il vero banco di prova per questa dirigenza.

 

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17 minuti fa, Shaka ha scritto:

Perche i bayern non vuole e non ha bisogno di venderlo ergo ha molto più potere contrattuale 

Lewandowski ha chiesto la cessione pubblicamente (a differenza di De Ligt) e il contratto scade  l'anno prossimo (non tra 2 anni).

 

Sono stati bravi a forzare la mano ma non troppo, tenere lewa scontento non sarebbe servito nemmeno  a loro.

Poi ripeto, bravi a fare i duri a giugno e portare gli spagnoli al massimo, ma non penso che la loro situazione sia tanto dissimile dalla nostra con de ligt.

 

Non credo che fare 20-25 milioni di plusvalenza vera sia così fondamentale

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2 minuti fa, kenpachi ha scritto:

Lewandowski ha chiesto la cessione pubblicamente (a differenza di De Ligt) e il contratto scade  l'anno prossimo (non tra 2 anni).

 

Sono stati bravi a forzare la mano ma non troppo, tenere lewa scontento non sarebbe servito nemmeno  a loro.

Poi ripeto, bravi a fare i duri a giugno e portare gli spagnoli al massimo, ma non penso che la loro situazione sia tanto dissimile dalla nostra con de ligt.

 

Non credo che fare 20-25 milioni di plusvalenza vera sia così fondamentale

 

 

Premesso che non ho detto che la situazione lewa è uguale a quella de ligt, se parti dal pressuposto che la squadra venditrice non ha bisogno di vendere e non voglia necessariamente vendere, pure se il giocatore ha solo un anno di contratto e ha una età non più verde, è una cosa che influisce sul prezzo del giocatore. 

 

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Joined: 12-Jul-2008
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Certo che De Ligt andare al BM senza Lewa ha fatto una scelta tecnica per vincere.... fossi stato im lui avrei rinnovato e cercato un contratto in Premier, Spagna o PSG.  Forse anche il BM è solo di passaggio.

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Joined: 05-May-2006
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Intanto Gnabry ha rinnovato, alla faccia di chi lo dava probabile contropartita

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Joined: 02-Dec-2006
20426 messaggi
1 ora fa, Huckleberry ha scritto:

 

 

Ma sapete Lewandoski a quanto lo stanno vendendo? A CINQUANTA milioni. 

Non ti dico che devi pretendere 120 esatti, ma almeno 100 li devi portare a casa. 

Altrimenti ci dimostriamo semplicemente una società debole. 

 

C'è da dire che gli attaccanti e i centrocampisti hanno un valore di partenza più alto di difensori e portieri a prescindere 

E non citatemi Maguire/Van Dijk/Buffon che siamo tutti persone intelligenti e sappiamo che per un Van Dijk ci sono 100 attaccanti/cc strapagati nella storia 

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Joined: 05-Oct-2008
112956 messaggi
3 ore fa, Huckleberry ha scritto:

Se c'è una clausola da 120 milioni deve essere rispettata, io ho visto anche i club di terza fascia farsi rispettare. 

 

Cairo, nonostante abbia un giocatore che vuole andare via, è mesi che prende per le palle l'inda e quella che pareva una trattativa ben avvia da gennaio, mi sembra ancora lontana da essere chiusa. E alla fine vedrete che Bremer lo venderà per una cifra importante. 

 

Il Napoli ha venduto un 31enne in scadenza alla bellezza di QUARANTA milioni di euro. 

 

Lotito è anni che chiede 70 milioni per Milinkovic-Savic, e da Roma infatti non si è mai mosso. 

 

Vedo anche le squadracce della serie A con la cresta alta quando si tratta con la Juve. 

L'anno scorso il Sassuolo andava dicendo da maggio che Locatelli costava 40 e a quella cifra lo hanno venduto. 

La Fiorentina Vlahovic lo ha venduto ad 80 milioni, ha preteso e ottenuto quella cifra. 

 

Mi chiedo perchè la Juventus dovrebbe cedere un difensore del calibro di De Ligt ad appena 70 milioni, quando ripeto c'è una clausola da 120 milioni. 

 

120 non è 40 e non è neanche 70. 

Nessuno arriva a pagare la clausola, nessuno giudica che valga la pena spendere 120 milioni per de ligt, o che de ligt valga 120 milioni. 

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Inviato (modificato)

Se de ligt fosse di un'altra squadra ed avesse giocato le ultime tre stagioni in una squadra con le prestazioni degli ultimi tre anni della Juventus, come avreste giudicato l'intenzione della Juventus di spenderci 120 milioni? 

Da matti, spero. 

Modificato da Bradipo76

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14 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Se de ligt fosse di un'altra squadra ed avesse giocato le ultime tre stagioni in una squadra con le prestazioni degli ultimi tre anni della Juventus, come avreste giudicato l'intenzione della Juventus di spenderci 120 milioni? 

Da matti, spero. 

Una follia 

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3 ore fa, Shaka ha scritto:

 

Logica piuttosto elementare

Volevano rinnovarlo. Ora vogliono ovviamente venderlo.

Il giocatore non vuole rinnovare senza abbassamento di clausola a 80 (forse meno), la juve non vuole ergo lo vende visto che il prox anno in estate avrà un valore significativamente inferiore visto che potrebbe firmare a 0 dopo pochi mesi

 

 

Ma che dici che ci sono centinaia di vendite a prezzi alti ad un anno dalla scadenza 

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2 minuti fa, Shannon ha scritto:

Ma che dici che ci sono centinaia di vendite a prezzi alti ad un anno dalla scadenza 

Certamente, succede quando la squadra di origine non vuole vendere e non ha bisogno di vendere mentre la squadra acquirente ha bisogno di fare l'operazione subito 

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