Andrea Pirlo: la stagione dell'allenatore della Juventus

[STELEO 2167]

34 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

siamo stati molto fortunati ad azzeccare molti acqusiti non supercostosi...Pirlo, Vidal, Pogba, Vucinic, Matri, Lichtsteiner, Barzagli e naturalmente Tevez...

Quando sei da settimo posto è facile fare acquisti che poi si rivelano azzeccati, vedi il Milan che prende giovani a poco e poi si valorizzano, quando arrivi da campionati vinti e finali di Champions un Hauge (per dire) non lo prendi neanche in considerazione.........l'unico acquisto importante che ha fatto il Milan quest'anno (Tonali) sembra si stia rivelando un mezzo flop......ma è giovane e ha bisogno del tempo che il Milan ha.....da noi sarebbe già stato bocciato.

[baroneconbrio 1751]

13 minuti fa, Maxel ha scritto:

di fantozziano in quella vicenda ci fu il fatto che venne ingaggiato Sarri pur non avendo fatto un mercato in grado di supportare la filosofia di Sarri. Ancora più fantozziano il fatto che si sia scelto Pirlo come nuovo allenatore, pur non avendo mai allenato nemmeno una squadra di pulcini.

 

Sarri è l'antitesi di quello che dev'essere l'allenatore della Juve, come persona, come modo di porsi, per l'incapacità di uscire o di distaccarsi minimamente da un canovaccio prestabilito ed immutabile: gioco prevedibile, spesso asfittico, con un prolungato e sterile possesso palla, posizionamento della difesa discutibile, soprattutto sui calci piazzati(ricordo al proposito un'intervista post partita di Bonucci). Non parliamo, poi, della gestione dello spogliatoio: ha fallito tanto a Torino quanto al Chelsea, la sua dimensione è quella di un Napoli, Fiorentina etc: come già detto sopra, un simil Zeman; per guidare una big occorrono idee, elasticità mentale, capacità di modificare l'assetto in corsa( Allegri ne è un assoluto maestro) e di utilizzare al meglio le risorse a disposizione, non ottuso integralismo ed una serie di pupazzetti che ripetono ossessivamente gli stessi movimenti.

Gioco prevedibile e spesso noioso, squadra in condizioni pietose che ha rischiato di perdere uno scudetto contro nessuno, figuraccia in CL,  è riuscito a compattare contro di sè un altro spogliatoio ed un'altra dirigenza: bisogna ammettere che ce ne vuole...

 

La "filosofia" di Sarri: per assecondarla dovevamo cedere CR7 per acquistare "Tir'a' ggir" Insigne e mezzo Napoli? Arrigo Sacchi ha fatto incetta di titoli, soprattutto internazionali, per la qualità della squadra che aveva a disposizione, nettamente più forte di tutte, non per "i movimenti e le sovrapposizioni": e difatti non ha vinto nulla senza quei giocatori che, anche in sua assenza, hanno continuato a mietere trofei.

 

Continui imperterrito a difendere il più inadeguato degli allenatori venuti alla Juve ( Maifredi almeno era juventino e per un girone fece anche divertire con il suo gioco): vabbè cos'altro aspettarsi da chi veniva chiamato Tutankamen, l'indiscussa guida dei Sarri Boys? Sei riuscito pure ad aprire un topic sulla necessità di richiamare immediatamente Allegri pur di scaricare le colpe del fallimento del tosco-partenopeo sulla dirigenza: la vera, enorme colpa di Nedved e Paratici è stata quella di ingaggiare Sarri, impresentabile quanto inadeguato. 

 

Ah, la scelta "fantozziana" Pirlo, "quello che non ha mai allenato nemmeno i pulcini", ha già vinto una coppa in più del sommo "Comandante".

[baroneconbrio 1751]

37 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Rabiot veramente è un giocatore normalissimo, come lo era per noi Marchisio in un centrocampo con Pogba, Vidal e Pirlo...bravo ma non veramente decisivo che ti fa fare un salto di qualità...il problema nostro che ci mancano i Pirlo, i Vidal e i Pogba

 

Marchisio è spesso molto sottovalutato; centrocampista completo, capace d'inserirsi con i giusti tempi per concludere e di giostrare in tutti i ruoli della mediana: ad avercene...

I primi due scudetti con Conte portano anche la sua firma dato che Pogba non c'era nel 2011 ed esplose, prendendosi una maglia da titolare, solo nel ritorno del torneo 2012-13.

Se ci fosse un Marchisio sarebbe titolare inamovibile in questa Juve e comunque... ce ne vogliono di Rabiot per fare un Principino! 

[Maxel 5462]

25 minuti fa, STELEO ha scritto:

Non so te ma ai tempi in pochi qua dentro la pensavano così, a parte l'antipatia per il personaggio molti qui erano convinti che in ogni caso con lui si sarebbe vinto facendo gran calcio perchè la zavorra era Allegri e che con quella squadra avrebbe vinto chiunque e infatti Sarri ha vinto (grazie al Covid) ma giocando peggio o comunque non meglio e facendo un sacco di punti in meno.......

 

Poi quando si sono accorti che il gioco era quello che era allora hanno iniziato a dire che i giocatori non erano adatti a Sarri........e grazie al c**** Allegri erano  anni che ripeteva che con gli uomini che aveva se faceva quel calcio perdeva.......

si sperava tanto in un cambiamento di registro con Sarri...ma i dubbi sulla rossa c'erano con lui e c'erano anche prima. Che fossimo una squadra bollita e con infortunati cronici era risaputo e condiviso da tutti. Non è certo con Sarri che Pjanic, Khedira, Matuidi ed altri ancora hanno iniziato la parabola discendente

[Michele_Bianconero_V2.0 5431]

Rabiot veramente è un giocatore normalissimo, come lo era per noi Marchisio in un centrocampo con Pogba, Vidal e Pirlo...bravo ma non veramente decisivo che ti fa fare un salto di qualità...il problema nostro che ci mancano i Pirlo, i Vidal e i Pogba

Ho capito che parli in proporzione ma anche in proporzione Marchisio incideva molto di più grande giocatore

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[STELEO 2167]

21 minuti fa, Maxel ha scritto:

si sperava tanto in un cambiamento di registro con Sarri...ma i dubbi sulla rossa c'erano con lui e c'erano anche prima. Che fossimo una squadra bollita e con infortunati cronici era risaputo e condiviso da tutti. Non è certo con Sarri che Pjanic, Khedira, Matuidi ed altri ancora hanno iniziato la parabola discendente

A livello europeo certo ma non a livello nazionale dove quei tre erano considerati anni luce più forti di quelli di tutte le altre squadre del campionato.....

[mik.mac 3618]

47 minuti fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Sarri è l'antitesi di quello che dev'essere l'allenatore della Juve, come persona, come modo di porsi, per l'incapacità di uscire o di distaccarsi minimamente da un canovaccio prestabilito ed immutabile: gioco prevedibile, spesso asfittico, con un prolungato e sterile possesso palla, posizionamento della difesa discutibile, soprattutto sui calci piazzati(ricordo al proposito un'intervista post partita di Bonucci). Non parliamo, poi, della gestione dello spogliatoio: ha fallito tanto a Torino quanto al Chelsea, la sua dimensione è quella di un Napoli, Fiorentina etc: come già detto sopra, un simil Zeman; per guidare una big occorrono idee, elasticità mentale, capacità di modificare l'assetto in corsa( Allegri ne è un assoluto maestro) e di utilizzare al meglio le risorse a disposizione, non ottuso integralismo ed una serie di pupazzetti che ripetono ossessivamente gli stessi movimenti.

Gioco prevedibile e spesso noioso, squadra in condizioni pietose che ha rischiato di perdere uno scudetto contro nessuno, figuraccia in CL,  è riuscito a compattare contro di sè un altro spogliatoio ed un'altra dirigenza: bisogna ammettere che ce ne vuole...

 

La "filosofia" di Sarri: per assecondarla dovevamo cedere CR7 per acquistare "Tir'a' ggir" Insigne e mezzo Napoli? Arrigo Sacchi ha fatto incetta di titoli, soprattutto internazionali, per la qualità della squadra che aveva a disposizione, nettamente più forte di tutte, non per "i movimenti e le sovrapposizioni": e difatti non ha vinto nulla senza quei giocatori che, anche in sua assenza, hanno continuato a mietere trofei.

 

Continui imperterrito a difendere il più inadeguato degli allenatori venuti alla Juve ( Maifredi almeno era juventino e per un girone fece anche divertire con il suo gioco): vabbè cos'altro aspettarsi da chi veniva chiamato Tutankamen, l'indiscussa guida dei Sarri Boys? Sei riuscito pure ad aprire un topic sulla necessità di richiamare immediatamente Allegri pur di scaricare le colpe del fallimento del tosco-partenopeo sulla dirigenza: la vera, enorme colpa di Nedved e Paratici è stata quella di ingaggiare Sarri, impresentabile quanto inadeguato. 

 

Ah, la scelta "fantozziana" Pirlo, "quello che non ha mai allenato nemmeno i pulcini", ha già vinto una coppa in più del sommo "Comandante".

 

concordo.

 

però, una cosa va detta. sul modo di porsi e come persona, quindi prescindendo da molte cose per me giuste che hai detto dopo sulle sue qualità non tanto da tecnico ma da leader di un gruppo, non ha nemmeno avuto molta occasione di cambiare.

 

Lippi quando è arrivato alla juve non ricordo che fosse esattamente, come modo di porsi, l'ideale della juve.

 

anche lui era abituato alla tuta e non si faceva troppi problemi sul dire parolacce.

 

solo che poi è cambiato. perchè un conto è arrivare alla juve a 60 anni un altro è a 45-46.

 

e non sono d'accordo nemmeno sul "ha fallito alla juve come al chelsea". 

 

ha portato a casa coppa UEFA e campionato. questo non è in nessun modo fallire.

 

ed i discorsi del "ha vinto contro nessuno" o valgono per lui come per allegri o non valgono mai.

 

un minimo di coerenza di vuole.

Modificato January 26, 2021 da mik.mac

[Anto Himself 2563]

2 ore fa, Zico1982 ha scritto:

siamo stati molto fortunati ad azzeccare molti acqusiti non supercostosi...Pirlo, Vidal, Pogba, Vucinic, Matri, Lichtsteiner, Barzagli e naturalmente Tevez...

secondo me era competenza non fortuna... la verità è che allontanare marotta è stato un erroraccio.

[wmontero 3481]

La decisione più estemporanea e meno strategica è stata l'ingaggio di Sarri, una sorta di last minute rivelatosi, come prevedibile, allucinante e, per certi aspetti, fantozziano. Il nuovo ciclo non doveva incentrarsi su di lui ma su ben altri nomi e profili saltati all'ultimo o rivelatisi chimere. Pirlo è stata una personale "scommessa" di AA, sempre avverso all'insensato ingaggio di Sarri scelta che, ancora non ho capito, se ascrivibile a Nedved, il "nemico" di Allegri, oppure a Paratici: ci ha messo personalmente la faccia, senza lasciare alcun dubbio, come ha dimostrato nella presentazione "del nuovo tecnico dell'under 23"; la sua decisione ha sorpreso tutti e,  forse, avremmo potuto e dovuto dedurre qualcosa da quella conferenza stampa fatta così in pompa magna ma...chi se lo immaginava? Sembrava una follia affidare a Pirlo la prima squadra ma, alla luce del "pragmatismo agnelliano", la immagino calcolata e ponderata a lungo ( e alla luce di chissà quanti discorsi e approfondimenti fatti col neocoach): insomma, credo che la scelta del nuovo allenatore sia stata tutto fuorchè istintiva, di pancia.
A mio avviso l'ingaggio di Ronaldo è stato calcolato come un passo indispensabile, per quanto oneroso, per avvicinarsi al fatturato delle big europee, condizione necessaria per poter concorrere stabilmente con esse, contrariamente a quanto fatto dall'Inter che, aldilà della fortunata coincidenza di " favorevoli decisioni arbitrali in serie", per conquistare il trofeo s'era svenata fino al punto di fallire, salvata solo perchè "too big to fail ", scomparendo, poi, dall'Europa che conta per un decennio; e, per quanto possa essere cresciuto l'indebitamento, anche per cause non prevedibili, il giro d'affari è salito vertiginosamente riducendo il gap con l' "Europa che conta"( tra cui taluni club, attualmente "con le pezze al ....").
 
Quanto al vincere subito, ritengo si sia in piena corsa per i titoli nazionali e.....se via Khedira dentro Dzeko neppure in CL ci sarebbe aprioristicamente precluso alcun traguardo , sebbene altri resterebbero i favoriti.
Il progetto, la prospettiva, li vedo nella nidiata di ventenni presenti in squadra, nel progressivo ricambio in atto, in una crescita graduale di un gruppo che ha avuto troppo poco tempo a disposizione per assemblarsi e per mettere in pratica tutte le idee del nuovo tecnico....
Illusioni, sogni? Forse sì, ma non si può guardare al calcio prescindendo dalla componente emotiva: se fossimo strettamente razionali non lo seguiremmo neppure.
 
 

Sai i bicchieri non sono si ne pieni ne vuoti
Tu dai una spiegazione a tutto con un senso logico .
Per quanto ne so io puoi anche avere ragione ma ci credo molto.
Assolvi tutti .
Io posso dire solo questo.
La coppia max marotta ha fatto due finali cambiando la squadra in uomini e gioco senza mettere a repentaglio i conti.
Ora cambiamo allenatori uomini conti allo sfascio permettimi il termine e siamo contenti perché riusciamo a fare due di fila .
Vedi tu.

ogni testa dura trova ir su scoglio

[wmontero 3481]

di fantozziano in quella vicenda ci fu il fatto che venne ingaggiato Sarri pur non avendo fatto un mercato in grado di supportare la filosofia di Sarri. Ancora più fantozziano il fatto che si sia scelto Pirlo come nuovo allenatore, pur non avendo mai allenato nemmeno una squadra di pulcini.

Diciamo che siamo fantozziani...in generale

ogni testa dura trova ir su scoglio

[wmontero 3481]

siamo stati molto fortunati ad azzeccare molti acqusiti non supercostosi...Pirlo, Vidal, Pogba, Vucinic, Matri, Lichtsteiner, Barzagli e naturalmente Tevez...

Indovidarne uno è un caso
Due fortuna
Tre ci sta
Ma tutti questi un pico di merito va riconosciuto. Penso
Qualcuno diceva che era merito di Paratici e marotta fosse un passacarte. Ora abbiamo avuto chi era il passacarte ... purtroppo

ogni testa dura trova ir su scoglio

[wmontero 3481]

 
Marchisio è spesso molto sottovalutato; centrocampista completo, capace d'inserirsi con i giusti tempi per concludere e di giostrare in tutti i ruoli della mediana: ad avercene...
I primi due scudetti con Conte portano anche la sua firma dato che Pogba non c'era nel 2011 ed esplose, prendendosi una maglia da titolare, solo nel ritorno del torneo 2012-13.
Se ci fosse un Marchisio sarebbe titolare inamovibile in questa Juve e comunque... ce ne vogliono di Rabiot per fare un Principino! 

Pre infortunio.
Ricordava tardelli ... Ricordava

ogni testa dura trova ir su scoglio

[Sisifo 838]

3 hours ago, Zico1982 said:

Rabiot veramente è un giocatore normalissimo, come lo era per noi Marchisio in un centrocampo con Pogba, Vidal e Pirlo...bravo ma non veramente decisivo che ti fa fare un salto di qualità...il problema nostro che ci mancano i Pirlo, i Vidal e i Pogba

 

marchisio nel 2015, anno di berlino, è stato di gran lunga il centrocampista più importante in rosa.

faceva pirlo meglio di pirlo stesso quell'anno . se vuoi la prova vai a vederti le due partite contro bvb

[Anto Himself 2563]

22 minuti fa, wmontero ha scritto:

Indovidarne uno è un caso
Due fortuna
Tre ci sta
Ma tutti questi un pico di merito va riconosciuto. Penso
Qualcuno diceva che era merito di Paratici e marotta fosse un passacarte. Ora abbiamo avuto chi era il passacarte ... purtroppo

ogni testa dura trova ir su scoglio
 

questa è sempre la vecchia storia di sta tifoseria.... gente come secco come compra per sentimento popolare (dicono tutti sia bravo .cit) buttando milioni a destra e a manca... è f*** perchè compra i giocatoroni... marotta che non voleva far il passo più lungo della gamba uno sfigato.... uguale per gli allenatori, chi non faceva tanti proclami di bel gioco ci ha fatto fare due finali.... ed è la solita stessa logica dei toppleier, anche st'anno c'era chi storceva il naso per mckennie e morata.... forse eran gli stessi che praticavano onanismo sui video di diego o ramsey...

[wmontero 3481]

questa è sempre la vecchia storia di sta tifoseria.... gente come secco come compra per sentimento popolare (dicono tutti sia bravo .cit) buttando milioni a destra e a manca... è f*** perchè compra i giocatoroni... marotta che non voleva far il passo più lungo della gamba uno sfigato.... uguale per gli allenatori, chi non faceva tanti proclami di bel gioco ci ha fatto fare due finali.... ed è la solita stessa logica dei toppleier, anche st'anno c'era chi storceva il naso per mckennie e morata.... forse eran gli stessi che praticavano onanismo sui video di diego o ramsey...

Alleluia alleluia

ogni testa dura trova ir su scoglio

[Socrates 7962]

Giuseppe Conte: "Sono rimasto disoccupato per pochissimo. Con la mia potenza di fuoco ho giá trovato un nuovo lavoro"!  

 

[Sogno 4129]

8 ore fa, Zico1982 ha scritto:

siamo stati molto fortunati ad azzeccare molti acqusiti non supercostosi...Pirlo, Vidal, Pogba, Vucinic, Matri, Lichtsteiner, Barzagli e naturalmente Tevez...

Al mio paese si chiama competenza e non fortuna.

[Eorlingas 3659]

13 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Marchisio è spesso molto sottovalutato; centrocampista completo, capace d'inserirsi con i giusti tempi per concludere e di giostrare in tutti i ruoli della mediana: ad avercene...

I primi due scudetti con Conte portano anche la sua firma dato che Pogba non c'era nel 2011 ed esplose, prendendosi una maglia da titolare, solo nel ritorno del torneo 2012-13.

Se ci fosse un Marchisio sarebbe titolare inamovibile in questa Juve e comunque... ce ne vogliono di Rabiot per fare un Principino! 

Marchisio l'anno della finale di Berlino fu nettamente il migliore fra i nostri centrocampisti per prestazioni, duttilità e continuità di rendimento.

Non riconoscerlo è miopia

[gsm88 1778]

22 ore fa, IACALD ha scritto:

dimentichi il piccolo particolare che Sarri ha vinto il campionato. Definire "infruttosa" una operazine che ha portato lo scudetto è quanto meno un peccato di superbia...come a dire "tanto lo vincevamo uguale". 

Ehm...in realtà questo lo dicevano in tanti ai tempi di Allegri,cioè che con quella squadra avrebbe vinto chiunque in Italia. Non era superbia questa? Poi almeno in teoria avevamo preso Sarri per migliorare,per dare il sospirato bel gioco. A conti fatti ha vinto lo scudetto,ma vogliamo vedere come? +1 sui cartonati e 7 sconfitte,e gioco mai così entusiasmante. Che Sarri non mi piacesse un granché come personaggio ok,ma soprattutto non siamo migliorati,ne come risultati ne come gioco. Per me ogni scudetto non è mai scontato,anzi,ma allora mettiamoci d’accordo 

[Zico1982 4363]

9 ore fa, Sogno ha scritto:

Al mio paese si chiama competenza e non fortuna.

Peccato che questa competenza è svanita

[Zico1982 4363]

16 ore fa, Michè.Anticovid.Stron9er38 ha scritto:

Ho capito che parli in proporzione ma anche in proporzione Marchisio incideva molto di più grande giocatore

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk
 

In quella Juve era il quarto cc...ovviamente era forte ma gli altri erano di un altro pianeta

[Zico1982 4363]

15 ore fa, Anto Himself ha scritto:

secondo me era competenza non fortuna... la verità è che allontanare marotta è stato un erroraccio.

Appunto

[Zico1982 4363]

17 ore fa, baroneconbrio ha scritto:

 

Marchisio è spesso molto sottovalutato; centrocampista completo, capace d'inserirsi con i giusti tempi per concludere e di giostrare in tutti i ruoli della mediana: ad avercene...

I primi due scudetti con Conte portano anche la sua firma dato che Pogba non c'era nel 2011 ed esplose, prendendosi una maglia da titolare, solo nel ritorno del torneo 2012-13.

Se ci fosse un Marchisio sarebbe titolare inamovibile in questa Juve e comunque... ce ne vogliono di Rabiot per fare un Principino! 

Parlo ovviamente in proporzione

[Mediterraneo 10646]

Peccato che questa competenza è svanita

Paratici né ha fatte di cazzate eh...però se abbiamo ancora l'organico migliore della Serie A è anche merito suo...

Mecchenni l'ha tirato fuori lui dal cilindro, De Ligt in prospettiva è il difensore più forte del mondo, Chiesa in pochi ci avrebbero scommesso quelle cifre e sta riparando la fiducia sul campo, Kulu ha lampi di classe e sta di mostrando a 20 anni di poter stare in un top club

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk

[Anto Himself 2563]

6 minuti fa, Forza E Onore. ha scritto:

Paratici né ha fatte di cazzate eh...però se abbiamo ancora l'organico migliore della Serie A è anche merito suo...

Mecchenni l'ha tirato fuori lui dal cilindro, De Ligt in prospettiva è il difensore più forte del mondo, Chiesa in pochi ci avrebbero scommesso quelle cifre e sta riparando la fiducia sul campo, Kulu ha lampi di classe e sta di mostrando a 20 anni di poter stare in un top club

Inviato dal mio KB2003 utilizzando Tapatalk
 

vero, però secondo me devi sempre raffrontare con la situazione di partenza...