UFFICIALE: Federico Chiesa lascia la Juventus e approda al Liverpool

[Pirkaf 2859]

5 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ha aiutato a far vincere l'europeo.

 

ricordiamo che faceva la riserva a berardi ed entrava a partita in corso .

Tecnicismi, fu il giocatore più decisivo della nostra nazionale.

[mik.mac 3961]

8 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Tecnicismi, fu il giocatore più decisivo della nostra nazionale.

 

bah. fu decisivo con la spagna.

 

in quell'europeo non ricordo di protagonisti particolari, ma dipendeva dalle partite

[Don_Giovanni 5733]

14 minuti fa, Pirkaf ha scritto:

Comunque ha fatto vincere un Europeo all'Italia.

Alla fine di quella stagione si parlava di parecchi club che bussarono alla porta della Juve.

Non so perché abbiamo sempre questo vizio di sminuire i nostri giocatori.

Sono sicuro che avreste da dire anche per il Del Piero post infortunio che ci costò uno scudetto quando segnava solo su rigore.

Chiesa è stato pagato troppo? Può darsi, ma venduto nel post europeo probabilmente lo avresti venduto più di quando lo hai comprato segno che non ci avevano visto corto.

Ha deluso nel dopo infortunio?

Ni.

L'anno scorso giocando fuori ruolo ha fatto nove gol.

Tutti quanti davano colpa delle sue scarse prestazioni al fatto di giocare fuori ruolo e davano la maggior parte della colpa ad Allegri.

Attenzione, io non sono contrario alla cessione, se me lo sostituisci bene.

Ma ad oggi abbiamo solo un ragazzo al suo posto, pompato tantissimo, che magari sarà un fenomeno, ma che già si impunta per il contratto.

Non credo ci sia la volontà di sminuire i nostri giocatori, ma solo quelli che sembrano problematici. 

 

C'è anche la mentalità dei giocatori che è visibile. Del Piero rimase in Serie B e rifiutò il Manchester United, che all'epoca era uno dei più grandi club del mondo. Questa mentalità non è nata il giorno prima. Non è il fatto che sia stato infortunato il problema che è stato, ma l'intero atteggiamento dopo quell'infortunio. 

 

Chiellini è stato infortunato e incostante per un'intera stagione, ma nessuno lo ha mai incolpato anche se si è esibito a livello Serie B Belga. 

Anche Marchisio è diminuito di qualità dopo un infortunio e piaceva ai tifosi. Quando è stato evidente che non poteva più essere al livello, se n'è andato. 

 

C'è davvero qualcosa che non va in Chiesa. Si diceva che fosse colpa di Allegri (Il che per me è in parte vero) 

 

Ma poi ho sentito Spaletti dire che Chiesa doveva imparare ad adattarsi e che doveva essere più costante. Da quel momento in poi, mi sono detto che questo giocatore ha un problema visibile a due persone diverse che dicono la stessa cosa. 

 

E poi Motta che sembra non volerlo usare. 

 

Ad un certo punto, quando tre diversi coach fanno la stessa osservazione, non è vietato fare introspezione 

 

10 minuti fa, the mentalist ha scritto:

ha aiutato a far vincere l'europeo.

 

ricordiamo che faceva la riserva a berardi ed entrava a partita in corso .

Grazie 

 

Ha segnato due gol. Pensare che ha fatto vincere l'europeo.. Boh ok 

[Black Magic 98]

1 ora fa, frankeffe ha scritto:

Chiesa non deve "tornare" non è che è stato fuori per infortunio. Come lo schierava Allegri tutti dietro e lui e Vlahovic davanti era impossibile per chiunque giocare a calcio.

Il suo ruolo è esterno di destra nel tridente dove se non si rompe e l anno scorso non è rotto ,segna sui 10 gol e fa le sue giocate.

Giuntoli anche al Napoli aveva il vizio di mettere fuori rosa giocatori che non rientravano più nel progetto.Per me è sbagliato. Fuori rosa vanno messi i giocatori che si comportano male .A me non risultano comportamenti sanzionabili da parte di Szczesny Rugani Kostic De Sciglio Chiesa Milik.

Mettere chiesa così fuori rosa è il miglior modo affinché il giocatore compunto nell'orgoglio dica ok sto un anno fermo e fra un anno vado dove voglio. Tanto 6 milioni l anno trovo chi me li dà .

Anche Rabiot era un scadenza eppure l' ultimo anno non è stato epurato.

I nomi che si fanno sul mercato da Nico Gonzalez in giù sono inferiori .

Allargando il discorso agli altri giocatori ma Kostic sicuri che sia più scarso di quelli che giocano esterno alto o basso a sinistra?

Da quando un trentenne come Milik che da un mister che gioca più offensivo potrebbe essere sfruttato, è diventato un paracarro ?

Rugani è più scarso di quelli che giocano?

 

 

Se è vera la storia che Chiesa ha chiesto un aumento di stipendio vicino agli 8 milioni ed ha rifiutato qualsiasi altro aumento offerto dalla juve, defenestrarlo è la giusta soluzione.

E lo dico col magone perché adoro questo giocatore ma come ho già scritto in precedenza, è ora che la società cominci a tirare fuori gli attributi e reagisca a questi giochini.

[Levante65 38]

Scusate, ma di che stiamo parlando? Negli ultimi due anni Chiesa è stato quasi sempre infortunato o fuori forma. Ha giocato una manciata di partite con qualche goal ma anche tanti errori (sempre colpa di Allegri? Mah!). La societá lo ha curato, coccolato, pagato profumatamente, gli propone il rinnovo dell'ingaggio e lui che fa? Chiede di piú di quel che prendeva prima, peraltro dopo un europeo pessimo. Come si sarebbe dovuta comportare la società? Accontentarlo senza batter ciglio? Oppure dirgli ti faccio giocare e ti tengo in forma in attesa che l'anno prossimo tu vada all'Inter? C'è qualcuno che ha il coraggio di dire che alla Juve Chiesa ha reso per quel che è stato pagato, sia come cifra d'acquisto che come ingaggio?

[mik.mac 3961]

4 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Non credo ci sia la volontà di sminuire i nostri giocatori, ma solo quelli che sembrano problematici. 

 

C'è anche la mentalità dei giocatori che è visibile. Del Piero rimase in Serie B e rifiutò il Manchester United, che all'epoca era uno dei più grandi club del mondo. Questa mentalità non è nata il giorno prima. Non è il fatto che sia stato infortunato il problema che è stato, ma l'intero atteggiamento dopo quell'infortunio. 

 

Chiellini è stato infortunato e incostante per un'intera stagione, ma nessuno lo ha mai incolpato anche se si è esibito a livello Serie B Belga. 

Anche Marchisio è diminuito di qualità dopo un infortunio e piaceva ai tifosi. Quando è stato evidente che non poteva più essere al livello, se n'è andato. 

 

C'è davvero qualcosa che non va in Chiesa. Si diceva che fosse colpa di Allegri (Il che per me è in parte vero) 

 

Ma poi ho sentito Spaletti dire che Chiesa doveva imparare ad adattarsi e che doveva essere più costante. Da quel momento in poi, mi sono detto che questo giocatore ha un problema visibile a due persone diverse che dicono la stessa cosa. 

 

E poi Motta che sembra non volerlo usare. 

 

Ad un certo punto, quando tre diversi coach fanno la stessa osservazione, non è vietato fare introspezione 

 

Grazie 

 

Ha segnato due gol. Pensare che ha fatto vincere l'europeo.. Boh ok 

 

concordo.

 

ad esempio non non digerisco il suo atteggiamento.

 

chiesa sbaglia un sacco di passaggi. perde un sacco di contrasti. parte in dribbling pochissime volte. raramente copra il terzino.

mai una giocata di classe, ma solo palla in avanti e testa bassa.

 

e poi...ogni volta si incazza con gli altri.  faccio fatica a digerirlo da ben prima di questa questione.

[MarioBava 3743]

2 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

concordo.

 

ad esempio non non digerisco il suo atteggiamento.

 

chiesa sbaglia un sacco di passaggi. perde un sacco di contrasti. parte in dribbling pochissime volte. raramente copra il terzino.

mai una giocata di classe, ma solo palla in avanti e testa bassa.

 

e poi...ogni volta si incazza con gli altri.  faccio fatica a digerirlo da ben prima di questa questione.

Si è montato la testa. Il primo anno con noi non era così. 

[Terminator-J 2695]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Io lo scambio con la sorella di  Frattesi lo farei a patto che con quei soldi vai a prendere due esterni con i controrazzi e sfanculi Koop.

FIXED!

[Bradipo76 38410]

1 ora fa, Levante65 ha scritto:

Scusate, ma di che stiamo parlando? Negli ultimi due anni Chiesa è stato quasi sempre infortunato o fuori forma. Ha giocato una manciata di partite con qualche goal ma anche tanti errori (sempre colpa di Allegri? Mah!). La societá lo ha curato, coccolato, pagato profumatamente, gli propone il rinnovo dell'ingaggio e lui che fa? Chiede di piú di quel che prendeva prima, peraltro dopo un europeo pessimo. Come si sarebbe dovuta comportare la società? Accontentarlo senza batter ciglio? Oppure dirgli ti faccio giocare e ti tengo in forma in attesa che l'anno prossimo tu vada all'Inter? C'è qualcuno che ha il coraggio di dire che alla Juve Chiesa ha reso per quel che è stato pagato, sia come cifra d'acquisto che come ingaggio?

 

- Accontentarlo senza batter ciglio, assolutamente no

-Ti faccio giocare e ti tengo in forma,  oggi io dico che sarebbe nel nostro interesse, prima che nel suo. Perchè grazie al quel gioco e quella forma puoi vincerci delle partite.

 

Si può interrompere il rapporto ma sfruttarlo fino in fondo, a me sembra la cosa più saggia 

 

Contro il Como con Chiesa hai maggiori possibilità di vincere, con "pugno duro" nessuna in più. Te la giochi con uno dei più forti in meno. 

 

 

Modificato August 6, 2024 da Bradipo76

[SICILIANO 4982]

Chiesa andava venduto subito dopo l'europeo vinto dall'italia  

[Bradipo76 38410]

4 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Chiesa andava venduto subito dopo l'europeo vinto dall'italia  

 

Comunque trovo decisamente curiosa la dinamica della considerazione che hanno avuto i tifosi sul suo conto. 

Se si riparte dalle prime pagine di questo topic sembra che si parli di due persone diverse  

Ma anche solo partendo da quattro mesi fa. 

 

 

Modificato August 6, 2024 da Bradipo76

[SICILIANO 4982]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Comunque trovo decisamente curiosa la dinamica della considerazione che hanno avuto i tifosi sul suo conto. 

Se si riparte dalle prime pagine di questo topic sembra che si parli di due persone diverse  

Ma anche solo partendo da quattro mesi fa. 

Il brutto infortunio che ha subito lo ha rovinato dato che delle qualità atletiche faceva la sua forza. 

[Bradipo76 38410]

4 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Il brutto infortunio che ha subito lo ha rovinato dato che delle qualità atletiche faceva la sua forza. 

 

Io sono abbastanza sicuro che Chiesa abbia ancora molto da dare al gioco del calcio. 

Ricordo la partita contro la Roma di quest'anno in cui è stato devastante.

Ha 26 anni.

Chi lo prenderà a pochi euro farà un grosso affare.  

 

 

Modificato August 6, 2024 da Bradipo76

[peval 1610]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Comunque trovo decisamente curiosa la dinamica della considerazione che hanno avuto i tifosi sul suo conto. 

Se si riparte dalle prime pagine di questo topic sembra che si parli di due persone diverse  

a ci credo, prima aveva il demone di Livorno che impediva la sua schiusa

A me Chiesa è sempre piaciuto poco, un zuccone senza carattere

Sarebbe stato simpatico leggere i commenti se, ad escluderlo dalla rosa, fosse stato Allegri

Modificato August 6, 2024 da peval

[Dani_82 5908]

tutti aspettavamo di vedere chiesa con un altro allenatore che non fosse allegri e la società lo vende.

benissimo

[Don_Giovanni 5733]

28 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Comunque trovo decisamente curiosa la dinamica della considerazione che hanno avuto i tifosi sul suo conto. 

Se si riparte dalle prime pagine di questo topic sembra che si parli di due persone diverse  

Ma anche solo partendo da quattro mesi fa. 

Se guardi le prime pagine di Pogba e le pagine di oggi è anche strano, sembrano due persone diverse. 

 

Se si guardano le pagine di Bonucci, è anche strano questo cambio di opinione. 

 

Se guardi le pagine di Cuadrado, come è passato dall'essere un giocatore idol a un emarginato. È strano.. 

 

Forse perché tra le pagine di quattro anni fa e oggi sono successe molte cose che hanno cambiato le opinioni ?? 

E a volte bastano poche settimane per cambiare radicalmente opinione. 

 

 

Modificato August 6, 2024 da Don_Giovanni

[Bradipo76 38410]

3 minuti fa, Don_Giovanni ha scritto:

Se guardi le prime pagine di Pogba e le pagine di oggi è anche strano, sembrano due persone diverse. 

 

Se si guardano le pagine di Bonucci, è anche strano questo cambio di opinione. 

 

Se guardi le pagine di Cuadrado, come sei passato dall'essere un giocatore idol a un emarginato. È strano.. 

 

Forse perché tra le pagine di quattro anni fa e oggi sono successe molte cose che hanno cambiato le opinioni ?? 

E a volte bastano poche settimane per cambiare radicalmente opinione. 

 

 

 

Più che poche settimane basta un "cambio di vento". 

 

 

Modificato August 6, 2024 da Bradipo76

[Cene 12373]

22 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Il brutto infortunio che ha subito lo ha rovinato dato che delle qualità atletiche faceva la sua forza. 

Si... però da parte sua c'è anche stata poca intelligenza/disponibilità a cambiare qualcosa nel suo modo di giocare...io continuo a dire che quella posizione da seconda punta libera di svariare poteva essere perfetta per lui...poteva essere più incisivo negli half space, coprire meno campo, avere più giocate nelle zone chiave del campo. Invece si è sempre intestardito nell'andare a isolarsi sulla linea del fallo laterale a correre a testa bassa addosso agli avversari andando a lasciare isolato il centravanti e costringendo l'esterno di fascia ad andare a cercarsi spazi fuori dalle zone di competenza

[PGJ 7305]

io invece continuo a pensare che sia un peccato, che potrebbe ancora essere un fantastico esterno, e che mi spiace come sia andata a finire.

Pazienza, gradirei il sostituto però (sempre se giochiamo con gli esterni).

[clic 6048]

37 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

- Accontentarlo senza batter ciglio, assolutamente no

-Ti faccio giocare e ti tengo in forma,  oggi io dico che sarebbe nel nostro interesse, prima che nel suo. Perchè grazie al quel gioco e quella forma puoi vincerci delle partite.

 

Si può interrompere il rapporto ma sfruttarlo fino in fondo, a me sembra la cosa più saggia 

 

Contro il Como con Chiesa hai maggiori possibilità di vincere, con "pugno duro" nessuna in più. Te la giochi con uno dei più forti in meno. 

 

 

Tutto giusto.....con un grosso ma ?

Secondo te con che testa può giocare un calciatore che , fino ad un mese fà aveva paura di rifarsi male anche se vedeva la sua ombra....è un anno che , nonostante l assicurazione di un contratto tirava il piede indietro...immagina adesso che nel maleaugurato  caso si rifà male è senza contratto....

E' una situazione rischiosa x lui e rischiosa x la Juve che giochi con il freno a mano tirato...

riprendo il tuo discorso del mobbing , ne parlavo stamattina con un avvocato qui a studio.....la Juve deve garantirgli accesso alle attrezzature sportive e non , garantirgli gli stipendi e la possibilità di allenarsi  , non necessariamente con la prima squadra....può benissimo spedirlo in tribuna , in panca o farlo entrare x un minuto.....se si rifiuta passa dalla parte del torto....non sta scritto da nessuna parte che gli è garantito il posto da titolare....e tutto ciò fino al 30/6.....

Dal 1 Febbraio x regolamento può solo accordarsi con altre squadre ufficialmente ma non è che ci va a giocare....., fino al 30/6 a meno di accordi resta dov è ...

[Black Magic 98]

14 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Più che poche settimane basta un "cambio di vento". 

 

 

Il presentarti in società chiedendo un aumento dopo 1 anno infortunato ed 1 anno di nulla non mi sembra un "cambio di vento".

[Bradipo76 38410]

2 minuti fa, clic ha scritto:

Tutto giusto.....con un grosso ma ?

Secondo te con che testa può giocare un calciatore che , fino ad un mese fà aveva paura di rifarsi male anche se vedeva la sua ombra....è un anno che , nonostante l assicurazione di un contratto tirava il piede indietro...immagina adesso che nel maleaugurato  caso si rifà male è senza contratto....

E' una situazione rischiosa x lui e rischiosa x la Juve che giochi con il freno a mano tirato...

riprendo il tuo discorso del mobbing , ne parlavo stamattina con un avvocato qui a studio.....la Juve deve garantirgli accesso alle attrezzature sportive e non , garantirgli gli stipendi e la possibilità di allenarsi  , non necessariamente con la prima squadra....può benissimo spedirlo in tribuna , in panca o farlo entrare x un minuto.....se si rifiuta passa dalla parte del torto....non sta scritto da nessuna parte che gli è garantito il posto da titolare....e tutto ciò fino al 30/6.....

Dal 1 Febbraio x regolamento può solo accordarsi con altre squadre ufficialmente ma non è che ci va a giocare....., fino al 30/6 a meno di accordi resta dov è ...

 

Con la testa che ha statisticamente un giocatore di calcio che si appresta ad affrontare il suo ultimo anno di contratto da qualche parte.

Sono qualche centinaio ogni anno. 

Chi bene, chi male, con tutte le sfumature nel mezzo, ma la quantità di calciatori che nell'ultimo anno di contratto palesa l'impossibilità di giocare è irrilevante

La dinamica degli accordi che si stipulano nel calcio fa sì che se si ha un accordo per cinque anni si può giocare per cinque, anni, non per quattro e nel quinto non si può giocare. 

L'impossibilità o quasi di Chiesa di non giocare personalmente lo considero un argomento fantoccio. 

 

Mckennie l'anno scorso è stato rimesso dentro la squadra praticamente all'ultimo, ed è stato uno dei migliori della stagione. 

Se sei bravo a costruire un clima "degno" attorno ai calciatori, i calciatori rispondono degnamente. 

[Bono 11 651]

43 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Io sono abbastanza sicuro che Chiesa abbia ancora molto da dare al gioco del calcio. 

Ricordo la partita contro la Roma di quest'anno in cui è stato devastante.

Ha 26 anni.

Chi lo prenderà a pochi euro farà un grosso affare.  

 

 

Avranno anche ragione in società, ma io chiesa e Mckennie (si anche lui) li avrei tenuti volentieri, le poche note liete della scorsa stagione.

Poi ovviamente qui si pretende "rispetto" poi se un giocatore non rinnova si inizia a dargli della pippa o altre offese neanche velate. Eh ma i tifosi meritano "rispetto".

[Bradipo76 38410]

40 minuti fa, Black Magic ha scritto:

Il presentarti in società chiedendo un aumento dopo 1 anno infortunato ed 1 anno di nulla non mi sembra un "cambio di vento".

 

Chiesa il suo nuovo contratto lo propone per quello che farà nei prossimi cinque anni, e forte di offerte di gente disposta a scommettere su di lui. non per un anno di infortunio.

Se tu ci credi, assecondi la sua richiesta. Se non ci credi, lasci perdere. 

 

Farla diventare una questione che porta a valutazioni morali e cambiare giudizio sulla persona in base a questo personalmente lo ritengo sciocco, poi ognuno è libero di esercitare la propria mentalità. Augurandogli di non ricevere in vita gli stessi trattamenti che reputa sia corretto esercitare in questo caso. 

Quello che fa Chiesa è ampiamente nelle sue possibilità etiche e professionali. Non gli si può contestare nulla. 

Chiede, se non gli verrà dato se ne andrà. Non avanza nulla da nessuno. 

 

Credere o meno alla proposta è una tua scelta, proporla da parte del calciatore non è un fattore di giudizio morale. 

 

Mi immedesimo nella situazione. A me starebbe enormemente in c**o ricevere una valutazione sulla mia persona, addirittura da parte di terzi che non c'entrano niente, se vado a chiedere qualcosa a qualcuno che io sono convinto di volere. Non mi verrà dato, ma io l'ho fatto nei confini del giusto e del corretto. Sono in diritto di perseguire quello che voglio, non in dovere di render più bello il giocattolo degli altri a mio discapito. 

Se questa dinamica urta me, non posso riconoscerla giusta se attuata su qualcun altro. 

 

 

Modificato August 6, 2024 da Bradipo76

[clic 6048]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Con la testa che ha statisticamente un giocatore di calcio che si appresta ad affrontare il suo ultimo anno di contratto da qualche parte.

Sono qualche centinaio ogni anno. 

Chi bene, chi male, con tutte le sfumature nel mezzo, ma la quantità di calciatori che nell'ultimo anno di contratto palesa l'impossibilità di giocare è irrilevante

La dinamica degli accordi che si stipulano nel calcio fa sì che se si ha un accordo per cinque anni si può giocare per cinque, anni, non per quattro e nel quinto non si può giocare. 

L'impossibilità o quasi di Chiesa di non giocare personalmente lo considero un argomento fantoccio. 

 

Mckennie l'anno scorso è stato rimesso dentro la squadra praticamente all'ultimo, ed è stato uno dei migliori della stagione. 

Se sei bravo a costruire un clima "degno" attorno ai calciatori, i calciatori rispondono degnamente. 

Tutto giusto

ma Chiesa , almeno da quello che ha dimostrato fino ad ora non mi sembra proprio il giocatore adatto a questi ragionamenti....senza contare se fossero vere le voce di un accordo con l inda......secondo te come va in campo , come verrebbe accolto , immagina un inter juve decisivo x lo scudetto....

quello che dici tu vale sulla carta ma poi e dico purtroppo , il calcio è cambiato .....e va visto da persona a persona.....