sondaggio [ Serie A TIM ] Udinese - Juventus 2-2

[chees_9àin 9513]

2 minuti fa, juventus74 ha scritto:

L'ultima juve di Allegri ha preso poco più di 20 gol in 38 partite e non c'erano Vidal Marchisio e Pogba... 

 

era ovviamente una semplificazione di 2 estremi.

 

la solidità dipende anche dagli interpreti. Matuidi aveva 12 polmoni e comunque faceva più filtro lui da solo che i 3 centrocampisti di ieri messi insieme.

Modificato August 23, 2021 da chees_9àin

[Arminius 13302]

30 minuti fa, joyce ha scritto:

 

E sai cosa me ne faccio dei gol annullati e dei pali?

 

 

 

 

Più o meno lo stesso del girooalla estenuante perchè devi mettere l'uomo solo davanti al portiere. Una roba esaltante quanto un power play nell'hockey con l'uomo in più.

Almeno con pali e gol annullati non rischi di perdere palla al limite dell'area

[Antony1982 889]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Zero alibi.

 

Se è stato ripreso un allenatore che aveva dato tutto, perché lo si ritiene l'unico allenatore al mondo per la Juve, allora la responsabilità sta tutta sull'allenatore.

 

L'inizio è stato un flop. Vedremo il seguito.

 

Io penso che la Juve stia sbagliando tutto da tempo, e che il mercato di quest'anno sia un'altra triste puntata di questa serie di macroscopici errori.

 

Inoltre, penso che 4 anni di gioco come quello visto ieri ad Udine (tutti dietro e contropiede) siano una cosa improponibile. Spero che Allegri lo capisca.

 

In ogni caso, zero alibi. L'inadatto Sarri, con tutti contro, ha vinto lo scudetto. Pirlo che non aveva mai allenato nemmeno i nipotini, ha vinto la Coppa Italia, ha vinto la Supercoppa e ha centrato la Champions. 

 

Il grande Allegri deve dare molto ma molto di più. 

 

La partenza è stata pessima ma vediamo cosa accade.

 

 

 

Se il tutti dietro e contropiede mi porta i tre punti e mi fa vincere lo scudetto, non me ne può fregare di meno sinceramente. Se però ti fai schiacciare dietro e metti addirittura la difesa a 3 schiacciandoti ancora di più, poi pareggi una partita vinta, allora no. Fermo restando che in porta non abbiamo nessuno.

[Axel1970 166]

11 minuti fa, joyce ha scritto:

 

E infatti avevano mandato via Allegri per rifondare tutto.

 

Poi hanno preso un allenatore totalmente inviso e un allenatore che non aveva mai allenato prima, lasciandogli grosso modo gli stessi problemi di rosa e privandoli di ogni supporto.

 

E infine hanno ripreso Allegri, con la stessa squadra degli altri.

 

Come la definisci, questa strategia?

 

Non ne hanno strategie. Non vedi come operano sul mercato? Giocatori tripli in alcuni ruoli e zone del campo scoperte da anni. Per quello dico che non hanno le competenze necessarie. 

Si sono trovati ronaldo in squadra e non sono riusciti a prendere uno straccio di regista basso in grado di lanciarlo. Di che parliamo? 

[joyce 9605]

3 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Più o meno lo stesso del girooalla estenuante perchè devi mettere l'uomo solo davanti al portiere. Una roba esaltante quanto un power play nell'hockey con l'uomo in più.

Almeno con pali e gol annullati non rischi di perdere palla al limite dell'area

 

Sì, infatti ce ne hanno fatti due e quasi il terzo.

 

[joyce 9605]

3 minuti fa, Axel1970 ha scritto:

Non ne hanno strategie. Non vedi come operano sul mercato? Giocatori tripli in alcuni ruoli e zone del campo scoperte da anni. Per quello dico che non hanno le competenze necessarie. 

Si sono trovati ronaldo in squadra e non sono riusciti a prendere uno straccio di regista basso in grado di lanciarlo. Di che parliamo? 

 

Eh, lo so bene.

Da anni sono completamente nel pallone.

[Arminius 13302]

25 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Sta all'allenatore motivare i giocatori ed evitare che facciano caxxate.

 

Sta all'allenatore far si che ci mettano grinta e determinazione.

 

Sta all'allenatore decidere se vuoi farti 80 minuti davanti alla tua area, con il rischio di prendere in pochi minuti due gol e anzi quasi tre, perché abbiamo persino rischiato di andare sotto.

 

Zero alibi.

 

 

 

Vero infatti da quel punto di vista Sarri e Pirlo cone notivatoei non hanno uguali. Uno mastica un mozzicone tanto la colpa è sempre dei giocatori l'altro dorme...

[joyce 9605]

4 minuti fa, Antony1982 ha scritto:

Se il tutti dietro e contropiede mi porta i tre punti e mi fa vincere lo scudetto, non me ne può fregare di meno sinceramente. Se però ti fai schiacciare dietro e metti addirittura la difesa a 3 schiacciandoti ancora di più, poi pareggi una partita vinta, allora no. Fermo restando che in porta non abbiamo nessuno.

 

È quello che ha fatto ieri Allegri.

 

Modulo 622, tutti davanti l'area e in campo, a un certo punto, De Ligt, Bonucci, Alex Sandro, Chiellini, Danilo e quasi quasi ci metteva pure Rugani.

 

Sul 2-1, mica sul 4-0.

 

 

 

[Tiger Jack 22139]

Alla Juve le rivoluzioni sono sempre fallite, c'hanno provato con Manfredi, poi Sarri, Pirlo...non si ha la pazienza e la forza di crederci, sostenedo il cambiamento, che significa anche prendere giocatori adatti ai nuovi dettami di calcio...invece niente da fare. Quindi restaurazione, andando dopo sul collaudato...richiamarono il Trap e ora Allegri, niente di nuovo sotto il sole

Modificato August 23, 2021 da Tiger Jack

[joyce 9605]

3 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Vero infatti da quel punto di vista Sarri e Pirlo cone notivatoei non hanno uguali. Uno mastica un mozzicone tanto la colpa è sempre dei giocatori l'altro dorme...

 

Io me la prenderei con Maifredi.

[Tiger Jack 22139]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

È quello che ha fatto ieri Allegri.

 

Modulo 622, tutti davanti l'area e in campo, a un certo punto, De Ligt, Bonucci, Alex Sandro, Chiellini, Danilo e quasi quasi ci metteva pure Rugani.

 

Sul 2-1, mica sul 4-0.

 

 

 

D'altronde fuori casa contro una corazzata come l'Udinese cosa vuoi fare? 

[joyce 9605]

5 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

D'altronde fuori casa contro una corazzata come l'Udinese cosa vuoi fare? 

 

Infatti

[Bradipo76 38408]

2 ore fa, Antony1982 ha scritto:

Ma sì, pure lo scorso anno stavamo tranquilli... Ad agosto eravamo ad agosto, a dicembre diamo tempo a Pirlo, pure le altre perdono punti, a maggio solo una botta di c**o clamorosa di vede quarti. Quest'anno sarà pure la prima partita, ma si è visto lo stesso copione dello scorso anno, con gol ridicoli regalati per colpa del singolo a squadre che non avrebbero segnato nemmeno in 250 minuti di partita.

 

Ed infatti l'anno scorso partimmo con un bel 3-1 alla Sampdoria.  Per farti notare quanto sia affidabile il calcio d'agosto  

[maurogerman16 587]

Bene bentancur, Cuadrado e Dybala

Gli altri hanno fatto il compitino ( eccetto un giocatore che o ha bisogno di ritrovare fiducia e concentrazione o sta calando a picco) . Io resto comunque molto fiducioso soprattutto aspettando il ritorno in condizione di Locatelli, Ronaldo e Chiesa

[nogreskonoparty 519]

a mente fredda.

Codice fiscale DEVE andare in panca a ridacchiare con Pinsoglio;

Allegri la smetta di passare a tre dietro quando si è in vantaggio;

Allegri la smetta di considerare Danilo un mediano,

Siamo palesemente mediocri per scerlta.

 

Allegri-Sarri-Pirlo-Allegri..... è  un circolo vizioso che perpetua sempre gli stessi errori ed orrori....

[Bradipo76 38408]

1 ora fa, gambadilegno ha scritto:

A parte le boiate fatte dal Pollo-coco ma anche Allegri ha voluto fare il fenomeno.

Perche’ lasciare fuori Chiesa che e’ l’attaccante più forte. he abbiam?

Era stanco?,dopo la prima sei stanco?,impossibile.

 

 

Chiesa in verità non mi è parso in grande forma, ed infatti l'unica cosa buona che ha fatto in mezz'ora è stato quel cross. 

[Valerio. 59]

Sono contento della prestazione ho visto belle giocate , calcio semplice ma efficace , difesa e contropiede con palle pulite in verticale. 

Diciamo che al 95% era vinta si sono uniti una serie di fattori:

- Peggiore partita in carriera di scesni

- Sfortuna con i legni colpiti

- Sfortuna sulle decisioni da VAR

 

Se la rigiochiamo altre 10 volte la vinciamo 11 volte.

Siamo all'inizio continuiamo con questo spirito e sicuramente possiamo migliorare rispetto allo scorso anno, poi vediamo più in là se basterà per lo scudetto.

 

P.S. il gioco di Allegri lo conosciamo ovvio che vinceremo sempre con un goal di vantaggio o soffrendo in difesa ve lo devete aspettare, basta fare i 3 punti

 

[Bradipo76 38408]

1 ora fa, chees_9àin ha scritto:

 

Ok d'accordo però imho vanno considerate 2 cose non secondarie, il momento storico e la rosa a disposizione.

 

Allegri arriva nel 2014 in una squadra molto solida, reduce da 3 scudetti consecutivi, con una mentalità decisamente "tosta", calciatori affamati (hanno ancora vinto poco) ma comunque con una esperienza di un certo tipo (Pirlo, Licht, BBBC). Ha un centrocampo ed una difesa mostruosi, adattissimi a rallentare il gioco che tanto gli avversari non segnano manco se giocano 3 giorni (in ultima istanza c'è Gigi in porta). In attacco ha un certo Tevez.

Con quella rosa, in quel momento storico la frase "l'allenatore deve fare meno danni possibili" tanto cara a Max è giustissima. Deve gestire una macchina già lanciata senza farla fermare, dosando l'acceleratore.

 

Qui la storia è tutta diversa. La difesa mostruosa non c'è più, solo un paio di reduci invecchiati ed acciaccati. Sul centrocampo stendiamo un velo pietoso, filtro quasi zero e appena indietreggiamo un attimo gli avversari spuntano dappertutto. Ronaldo a parte, la cifra tecnica complessiva è clamorosamente più bassa e abbiamo un sacco di giovani che hanno vinto poco o nulla e andrebbero fatti crescere. Oggi Allegri non deve solo "non fare danni", oggi deve costruire, dare principi e mentalità.

 

Non sono affatto sicuro che oggi sia l'uomo giusto al momento giusto, nel posto giusto.

Spero ovviamente di sbagliarmi, vedremo.

 

Quello però successe al primo anno. 

Il secondo anno e quelli successivi ci furono degli stravolgimenti non di poco conto, ed il tecnico nonostante quelli è sempre riuscito a portare a termine un buon lavoro. C'era poco di Conte nel centrocampo dell'anno di Cardiff, direi. 

Se ripensiamo a come iniziammo nel 2015 e come finimmo, aver paura del presente (e basare la paura su una gara pareggiata che poteva essere tranquillamente vinta) direi che fa sorridere.  

 

 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[juventino68 891]

3 ore fa, clic ha scritto:

Tek deve parare...i gol deve salvarli , e' li per quello non offrirli gentilmente all avversario.....ragion di piu' se si 1'-2 a zero......

....l udinese era vanti anni luce rispetto a noi fisicamente e si e' visto.....hanno iniziato la preparazione al completo 15 gg prima di noi , avevamo quasi tutta la rosa con poca preparazione.....si e'' fatto , e bene quello che si poteva fare al momento.......non e' certo colpa di Allegri se vincei 2/0 senza subire un tiro in porta e prendi 2 gol x le cappell.....e del tuo portiere.....

.....dopo una partita si inizia gia' con gli Allegri out....ma che tifoseria siamo diventata.....

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lo stratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatore da Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

 

 

Modificato August 23, 2021 da juventino68

[Bradipo76 38408]

1 minuto fa, Mandalorian ha scritto:

Arretra Gesù e il Profeta Maometto di 30 metri e anche loro ti sembreranno stanchi e un pesci fuori d'acqua.

Ahinoi quante volte vedremo il pimpante Chiesa dello scorso anno e dell'Europeo "non in gran forma" quest'anno.

 

ma che ha arretrato....

questa qui diventerà la leggenda metropolitana del 2021

Chiesa farà lo stesso ruolo che ha fatto l'anno scorso, nè più nè meno.

[zorro62 248]

11 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lostratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatoreda Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

Ma guarda che il gol del pareggio l'abbiamo preso per uno svarione del portiere e per un passaggio indietro che ci portiamo dietro con il gioco del maestro...

Che privilegiava di giocare la palla e non buttarla in tribuna.

Modificato August 23, 2021 da zorro62

[fc1976 1697]

8 minuti fa, juventino68 ha scritto:

 

Solo per chiarire la mia posizione, io non volevo Allegri ma Allegri è il mio allenatore, mi sta simpatico e non ho scritto Allegri out.

 

Però non mi piace la differenza di trattamento con altri allenatori ... questa è una partitaccia, abbiamo perso due punti terribili, abbiamo esordito peggio di tutti e iniziato malissimo con le polemiche il campionato che si poteva iniziare in carrozza. Allegri ha le sue colpe, non sono tutte del portiere, quello che ho sottolineato è che ho rivisto la Juve di Allegri, quella che non mi piace e che non avrei più voluto vedere ... una squadra serrata che riparte con i lanci sulle punte....

 

Io questo calcio lo capisco in trasferta a Parigi o col Bayern o il Barcellona, ci mancherebbe... dobbiamo saper difendere... in campionato con l'Udinese non lo voglio vedere... vinco 2 a 0 continuo ad attaccare e punto.

 

1) Non possiamo lasciare la partita a TUTTI anche le ultime in classifica

2) Non possiamo arrivare sempre al 90 con il patema di subire gol perchè la partita non è chiusa

3) Non esiste che in un anno si vedano forse 1 o 2 partite in campionato dove facciamo 3 o 4 gol se in attacco hai Ronaldo Dybala Morata Chiesa Cuadrado Kulusewski etc...

 

Ripeto se non ti chiudi a fare catenaccio quella partita non la perdi, io voglio una juve cha torna ad incutere timore, questa juve dà coraggio anche ai bambini ...

 

Avanti con Allegri, forza Allegri e forza Juve  ma è un film già visto ... chi si aspettava che lo stratega fosse tornato con due anni di studi sul miglior calcio europeo si sbagliava ...  poi magari vinciamo la champions con difesa e contropiede ... io sarò il primo ad esultare e la Champions ripeto è un contesto dove posso capire un certo calcio . Con Udinese Empoli Venezia e contro il 90% delle squadre in Italia la Juve deve impossessarsi della partita e punto. Se non siamo capaci di farlo non sei allenatore da Juve, per fare difesa e contropiede non serve pagare un allenatore così tanto.

 

 

concorderei su tutto, ma temo che il problema non sia solo l’impostazione che da un allenatore, ma  che abbiamo una rosa composta da un buon 50% (e mi sono tenuto stretto) che difficilmente può essere definito un giocatore di calcio. Gente che se va bene in campo è trasparente, e prende uno striminzito 5 in pagella, quando è in giornata ti fa prendere uno o due gol.

[Pressing 8681]

Nello spezzone di partita che ho visto (la prima mezz'ora) Bentancur ha giuocato bene. Da notare sul gol di DybaLa, l'apertura e poi l'inserimento con tanto di assist. 

Ho visto Ramsey impacciato, servirà del tempo ma l'adattamento non è garantito, Pjanic aveva 26 anni quando... il gallese 31 ed è mezzo fracico.

 

Modificato August 23, 2021 da Pressing

[Bradipo76 38408]

3 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

A dicembre ne riparliamo in termini di Gol e Assist rispetto all'anno scorso e a quello che ci aspettava quest'anno nella sua definitiva consacrazione mondiale. È la classica retorica di chi difende questo genere di allenatore. Colpa del calciatore che non si applica e non si allena piuttosto di colui che lo mette in campo in una disposizione tattica ostile.

Metti Chiesa quando di fatto la tua squadra gioca un 6-2-2 e le due volte in cui prendi palla,la prendi sotto il centrocampo a difesa dell'Udinese schierata. Tempo al tempo

 

 

Non ho scritto questo, evitiamo di scrivere boiate, cortesemente. 

Di Chiesa ho una considerazione molto superiore alla media che lo ha cominciato ad apprezzare solo quando ha cominciato a segnare.

 

 

 

Modificato August 23, 2021 da Bradipo76

[dovsto 1590]

2 ore fa, Terminator-J ha scritto:

bravo fc! hai toccato il punto

e siccome questa accozzaglia di mediocri (e di diverse mezze seghe..) ci costa 230 milioni di monteingaggi, in una serie A in cui poche avversarie ne spendono piu di 70/80, il problema ancora più macroscopico da affrontare è quello dell'inadeguatezza dei quadri societari, da AA in giù.

Presidente, ds, staff medico, preparatori, osservatori e scout, siamo in mano a un branco di personaggi inadeguati e miracolati, che devono il loro posto più a questioni di amicizie e raccomandazioni che di merito.

Un monteingaggi doppio o triplo rispetto agli avversari, 700 milioni di aumento di capitale in pochi anni, presi a calci da squadre come ajax, lione e porto in CL, un buco di bilancio impressionante e ancora stiamo qui con gli stessi dirigenti che ci hanno portato a questa situazione????

in una SPA quotata in borsa con 600 milioni di fatturato????

ma davvero????

Bravo che AA se ne torni a casa a giocare con le macchinine

Vogliamo il ritorno della seconda triade cobolli, gigli e blanc, loro si che sapevano come gestire e rendere simpatica la Juventus

In alternativa potremmo anche considerare l'arrivo dell'ultimo romantico del calcio, il simpatico massimo