sondaggio [ Serie A TIM ] Udinese - Juventus 2-2

[fc1976 1693]

12 minuti fa, chees_9àin ha scritto:

 

Ok d'accordo però imho vanno considerate 2 cose non secondarie, il momento storico e la rosa a disposizione.

 

Allegri arriva nel 2014 in una squadra molto solida, reduce da 3 scudetti consecutivi, con una mentalità decisamente "tosta", calciatori affamati (hanno ancora vinto poco) ma comunque con una esperienza di un certo tipo (Pirlo, Licht, BBBC). Ha un centrocampo ed una difesa mostruosi, adattissimi a rallentare il gioco che tanto gli avversari non segnano manco se giocano 3 giorni (in ultima istanza c'è Gigi in porta). In attacco ha un certo Tevez.

Con quella rosa, in quel momento storico la frase "l'allenatore deve fare meno danni possibili" tanto cara a Max è giustissima. Deve gestire una macchina già lanciata senza farla fermare, dosando l'acceleratore.

 

Qui la storia è tutta diversa. La difesa mostruosa non c'è più, solo un paio di reduci invecchiati ed acciaccati. Il centrocampo stendiamo un velo pietoso, filtro zero e appena indietreggi un attimo gli avversari spuntano dappertutto. Ronaldo a parte, la cifra tecnica complessiva è clamorosamente più bassa e abbiamo un sacco di giovani che hanno vinto poco o nulla e andrebbero fatti crescere. Oggi Allegri non deve solo "non fare danni", oggi deve costruire, dare principi e mentalità.

 

Non sono affatto sicuro che oggi sia l'uomo giusto al momento giusto, nel posto giusto.

Spero ovviamente di sbagliarmi, vedremo

questa cosa purtroppo la capiscono in pochi. In molti pensano che abbiamo una grande squadra e reputano i vari ramsey e co. dei campioni che possono vincere passeggiando contro chiunque in serie a. 
Non si rendono conto che invece questi giocatori se non giocano al 110% per 95 minuti per 50 partite l’anno, in realtà possono prendere schiaffi da chiunque e non solo in serie a.

[joyce 8627]

3 minuti fa, Axel1970 ha scritto:

Ragazzi allegri non c'entra niente. La squadra va rifondata, e non da oggi, da Cardiff. Ma per farlo ci vogliono competenze che questi non hanno. 

I rami secchi vanno tagliati. E intanto altra stagione con centrocampo e terzini da mezza classifica 

 

E infatti avevano mandato via Allegri per rifondare tutto.

 

Poi hanno preso un allenatore totalmente inviso e un allenatore che non aveva mai allenato prima, lasciandogli grosso modo gli stessi problemi di rosa e privandoli di ogni supporto.

 

E infine hanno ripreso Allegri, con la stessa squadra degli altri.

 

Come la definisci, questa strategia?

 

[chees_9àin 8555]

1 minuto fa, juventus74 ha scritto:

La prima cagata di tek mina le sicurezze della squadra e li Max dovrà lavorare molto perché deve ricostruire quella solidità che i precedenti allenatori hanno fatto perdere 

 

la solidità non l'abbiamo persa solo per i precedenti allenatori.

 

la solidità l'abbiamo persa perché prima Vidal, Marchisio e Pogba facevano filtro, Chiellini (di 32 anni) Bonucci e Barzagli difendevano, Buffon parava e dirigeva la difesa.

 

oggi i nomi mettili tu e mi sai dire.

[Arminius 10791]

1 ora fa, Nyarlathotep ha scritto:

Ora,io posso pure rispettare l'opinione e un diverso gusto estetico del calcio però scrivere che l'Udinese ha dominato è definibile in un solo modo : bugia.

Ho visto la partita con altri amici neutrali (tipo tifosi del Cagliari)e tutti hanno concordato che persino con un Perin in porta sta partita la si vinceva facile.

Ho trovato commenti più "filo-juventini" da parte di gente che per la Juve non prova un nulla di niente che da parte dei "tifosi".

Questo semplicemente perché in panchina c'è un tizio che la gente odia (mi dovranno un giorno spiegare che ha fatto quest'uomo per meritarsi sto trattamento).

Fa 2 cacate evidenti il portiere ed è colpa di Allegri. Un po' come dare colpa a Klopp perché Karius regala 2 goal in finale al Real...

I primi passi falsi ed ecco le risatine ,i commenti ironici...Se vado sotto un post di Ziliani probabilmente trovo la stessa qualità di commenti.

Tutto questo alla prima giornata di campionato,il 22 agosto...

 

È la normale reazione di chi pensava che lo scribacchino muto con le sue, la sua unica, idea di calcio ti facesse vincere ogni parità 7-2 6-3 scimmiottando moduli improbabili funziomali se non in realtà ben definite da eccezionali esecutori in campo.

Ma anche di fronte al fallimento totale di una rivoluzione impostata secondo i dettami strategici di George W Bush, a fronte di figure barbine vedi Firenze, Verona, Supercoppa Lione e Coppa Italia, con il genio esanime e ammitolito a bordo campo e mi fermo per carità cristiana ti snocciolava senza il minimo imbarazzo i dati sul possesso palla affermando che vedeva la mano di Sarri e alla domanda "dove" ti rispondeva "beh i venti minuti di Madrid, il quarto d'ora la il primobtempo con la Puzzettese"

Il problema non è Allegri il problema è che quando resti deluso da aspettative create da una propaganda mediatica, devi in qualche modo smaltire la delusione ed in questo senso il passo falso di ieri, per qualcuno,  è un qualcosa di terapeutico che il il 2-0 del primo tempo rischiava di far naufragare.

Il problema vero è che abbiamo perso due anni e abbiamo sperperato risorse senza di fatto rinnovare la squadra andando appresso ad improbabili fascinazioni sperando che la pezza dell'ultimo momento potesse renderle reali.

Ma mi rendo conto che prendersela con Allegri dopo una partita, dimenticando il mantra "ci vuole tempo" è di fatto molto più semplice e terapeutico.

[joyce 8627]

1 minuto fa, Michè.Pizza.Pfizer&Panna ha scritto:

Sta ai giocatori vincere le partite ricordati e questo valeva per tutti

 

Sarri a me stava sul c**** a prescindere lui e quel gioco della capocchia fine a se stesso , Pirlo tentava di scimmiottarlo, il calcio deve essere BUONA DIFESA e velocità di esecuzione

 

con sarri e pirlo non avevamo nessuno dei due, preferisco allegri tutta la vita pure 20 anni senza vincere che quella filosofia di calcio scellerata , la costruzione dal basso col portiere... ma per cortesia... uil portiere deve parare

 

Bene, appunto.

Ora c'è Allegri. Zero alibi, risultati e pedalare.

 

 

[Moeller 73 8558]

6 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Il demenziale uso del Var ha tolto anche il rigore del possibile 2-2 al'Udinese

 

 

Pure per Marelli non era rigore. Ormai i giocatori cercano contatti in area sperando nel Var.

[Capitano Ricard 730]

oh che vi devo dire, sono abbastanza avvelenato per come è finita, ma la squadra non mi è affatto dispiaciuta.

Si deve logicamente migliorare, sia in condizione fisica che mentale, e ci vorrà tempo, ma una volta rientrati i cc titolari (Locatelli, Mck, Rabiot, Arthur quando sarà) le cose non potranno che andare meglio.

[hopper 42604]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

 

E infatti avevano mandato via Allegri per rifondare tutto.

 

Poi hanno preso un allenatore totalmente inviso e un allenatore che non aveva mai allenato prima, lasciandogli grosso modo gli stessi problemi di rosa e privandoli di ogni supporto.

 

E infine hanno ripreso Allegri, con la stessa squadra degli altri.

 

Come la definisci, questa strategia?

 

 

la parola "strategia" l'abbiamo mandata a troye quando abbiamo mandato via marotta (il quale aveva già messo basi solide per mandare a troye la squadra da qualche tempo)

[joyce 8627]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Pure per Marelli non era rigore. Ormai i giocatori cercano contatti in area sperando nel Var.

 

Senza fuori gioco quello è rigore in ogni angolo del cosmo

 

 

[chees_9àin 8555]

2 minuti fa, juventus74 ha scritto:

L'ultima juve di Allegri ha preso poco più di 20 gol in 38 partite e non c'erano Vidal Marchisio e Pogba... 

 

era ovviamente una semplificazione di 2 estremi.

 

la solidità dipende anche dagli interpreti. Matuidi aveva 12 polmoni e comunque faceva più filtro lui da solo che i 3 centrocampisti di ieri messi insieme.

Modificato August 23, 2021 da chees_9àin

[Arminius 10791]

30 minuti fa, joyce ha scritto:

 

E sai cosa me ne faccio dei gol annullati e dei pali?

 

 

 

 

Più o meno lo stesso del girooalla estenuante perchè devi mettere l'uomo solo davanti al portiere. Una roba esaltante quanto un power play nell'hockey con l'uomo in più.

Almeno con pali e gol annullati non rischi di perdere palla al limite dell'area

[Antony1982 755]

1 ora fa, joyce ha scritto:

Zero alibi.

 

Se è stato ripreso un allenatore che aveva dato tutto, perché lo si ritiene l'unico allenatore al mondo per la Juve, allora la responsabilità sta tutta sull'allenatore.

 

L'inizio è stato un flop. Vedremo il seguito.

 

Io penso che la Juve stia sbagliando tutto da tempo, e che il mercato di quest'anno sia un'altra triste puntata di questa serie di macroscopici errori.

 

Inoltre, penso che 4 anni di gioco come quello visto ieri ad Udine (tutti dietro e contropiede) siano una cosa improponibile. Spero che Allegri lo capisca.

 

In ogni caso, zero alibi. L'inadatto Sarri, con tutti contro, ha vinto lo scudetto. Pirlo che non aveva mai allenato nemmeno i nipotini, ha vinto la Coppa Italia, ha vinto la Supercoppa e ha centrato la Champions. 

 

Il grande Allegri deve dare molto ma molto di più. 

 

La partenza è stata pessima ma vediamo cosa accade.

 

 

 

Se il tutti dietro e contropiede mi porta i tre punti e mi fa vincere lo scudetto, non me ne può fregare di meno sinceramente. Se però ti fai schiacciare dietro e metti addirittura la difesa a 3 schiacciandoti ancora di più, poi pareggi una partita vinta, allora no. Fermo restando che in porta non abbiamo nessuno.

[Axel1970 166]

11 minuti fa, joyce ha scritto:

 

E infatti avevano mandato via Allegri per rifondare tutto.

 

Poi hanno preso un allenatore totalmente inviso e un allenatore che non aveva mai allenato prima, lasciandogli grosso modo gli stessi problemi di rosa e privandoli di ogni supporto.

 

E infine hanno ripreso Allegri, con la stessa squadra degli altri.

 

Come la definisci, questa strategia?

 

Non ne hanno strategie. Non vedi come operano sul mercato? Giocatori tripli in alcuni ruoli e zone del campo scoperte da anni. Per quello dico che non hanno le competenze necessarie. 

Si sono trovati ronaldo in squadra e non sono riusciti a prendere uno straccio di regista basso in grado di lanciarlo. Di che parliamo? 

[joyce 8627]

3 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Più o meno lo stesso del girooalla estenuante perchè devi mettere l'uomo solo davanti al portiere. Una roba esaltante quanto un power play nell'hockey con l'uomo in più.

Almeno con pali e gol annullati non rischi di perdere palla al limite dell'area

 

Sì, infatti ce ne hanno fatti due e quasi il terzo.

 

[joyce 8627]

3 minuti fa, Axel1970 ha scritto:

Non ne hanno strategie. Non vedi come operano sul mercato? Giocatori tripli in alcuni ruoli e zone del campo scoperte da anni. Per quello dico che non hanno le competenze necessarie. 

Si sono trovati ronaldo in squadra e non sono riusciti a prendere uno straccio di regista basso in grado di lanciarlo. Di che parliamo? 

 

Eh, lo so bene.

Da anni sono completamente nel pallone.

[Arminius 10791]

25 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Sta all'allenatore motivare i giocatori ed evitare che facciano caxxate.

 

Sta all'allenatore far si che ci mettano grinta e determinazione.

 

Sta all'allenatore decidere se vuoi farti 80 minuti davanti alla tua area, con il rischio di prendere in pochi minuti due gol e anzi quasi tre, perché abbiamo persino rischiato di andare sotto.

 

Zero alibi.

 

 

 

Vero infatti da quel punto di vista Sarri e Pirlo cone notivatoei non hanno uguali. Uno mastica un mozzicone tanto la colpa è sempre dei giocatori l'altro dorme...

[joyce 8627]

4 minuti fa, Antony1982 ha scritto:

Se il tutti dietro e contropiede mi porta i tre punti e mi fa vincere lo scudetto, non me ne può fregare di meno sinceramente. Se però ti fai schiacciare dietro e metti addirittura la difesa a 3 schiacciandoti ancora di più, poi pareggi una partita vinta, allora no. Fermo restando che in porta non abbiamo nessuno.

 

È quello che ha fatto ieri Allegri.

 

Modulo 622, tutti davanti l'area e in campo, a un certo punto, De Ligt, Bonucci, Alex Sandro, Chiellini, Danilo e quasi quasi ci metteva pure Rugani.

 

Sul 2-1, mica sul 4-0.

 

 

 

[Tiger Jack 17040]

Alla Juve le rivoluzioni sono sempre fallite, c'hanno provato con Manfredi, poi Sarri, Pirlo...non si ha la pazienza e la forza di crederci, sostenedo il cambiamento, che significa anche prendere giocatori adatti ai nuovi dettami di calcio...invece niente da fare. Quindi restaurazione, andando dopo sul collaudato...richiamarono il Trap e ora Allegri, niente di nuovo sotto il sole

Modificato August 23, 2021 da Tiger Jack

[joyce 8627]

3 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Vero infatti da quel punto di vista Sarri e Pirlo cone notivatoei non hanno uguali. Uno mastica un mozzicone tanto la colpa è sempre dei giocatori l'altro dorme...

 

Io me la prenderei con Maifredi.

[Tiger Jack 17040]

2 minuti fa, joyce ha scritto:

 

È quello che ha fatto ieri Allegri.

 

Modulo 622, tutti davanti l'area e in campo, a un certo punto, De Ligt, Bonucci, Alex Sandro, Chiellini, Danilo e quasi quasi ci metteva pure Rugani.

 

Sul 2-1, mica sul 4-0.

 

 

 

D'altronde fuori casa contro una corazzata come l'Udinese cosa vuoi fare? 

[joyce 8627]

5 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

D'altronde fuori casa contro una corazzata come l'Udinese cosa vuoi fare? 

 

Infatti

[Bradipo76 35559]

2 ore fa, Antony1982 ha scritto:

Ma sì, pure lo scorso anno stavamo tranquilli... Ad agosto eravamo ad agosto, a dicembre diamo tempo a Pirlo, pure le altre perdono punti, a maggio solo una botta di c**o clamorosa di vede quarti. Quest'anno sarà pure la prima partita, ma si è visto lo stesso copione dello scorso anno, con gol ridicoli regalati per colpa del singolo a squadre che non avrebbero segnato nemmeno in 250 minuti di partita.

 

Ed infatti l'anno scorso partimmo con un bel 3-1 alla Sampdoria.  Per farti notare quanto sia affidabile il calcio d'agosto  

[maurogerman16 587]

Bene bentancur, Cuadrado e Dybala

Gli altri hanno fatto il compitino ( eccetto un giocatore che o ha bisogno di ritrovare fiducia e concentrazione o sta calando a picco) . Io resto comunque molto fiducioso soprattutto aspettando il ritorno in condizione di Locatelli, Ronaldo e Chiesa

[nogreskonoparty 519]

a mente fredda.

Codice fiscale DEVE andare in panca a ridacchiare con Pinsoglio;

Allegri la smetta di passare a tre dietro quando si è in vantaggio;

Allegri la smetta di considerare Danilo un mediano,

Siamo palesemente mediocri per scerlta.

 

Allegri-Sarri-Pirlo-Allegri..... è  un circolo vizioso che perpetua sempre gli stessi errori ed orrori....

[Bradipo76 35559]

1 ora fa, gambadilegno ha scritto:

A parte le boiate fatte dal Pollo-coco ma anche Allegri ha voluto fare il fenomeno.

Perche’ lasciare fuori Chiesa che e’ l’attaccante più forte. he abbiam?

Era stanco?,dopo la prima sei stanco?,impossibile.

 

 

Chiesa in verità non mi è parso in grande forma, ed infatti l'unica cosa buona che ha fatto in mezz'ora è stato quel cross.