Paul Pogba

[plotino 2156]

5 ore fa, joyce ha scritto:

A mio avviso questa storia è un manuale di errori.

 

1. La Juve riprende Pogba.

Un giocatore che abbiamo già avuto e conosciuto, nei grandi pregi ma anche negli enormi difetti, che in questi anni non solo non è migliorato ma è anzi peggiorato.

 

2. Pogba decide di non operarsi. 

Cioè di andare contro il parere di tutti gli esperti tranne quello meno esperto di tutti. E infatti l'infortunio si aggrava.

 

3. La Juve lascia decidere Pogba.

Il quale prende una decisione che non ha alcuna vera logica (prima o poi devi operarti, e probabilmente più prima che poi, e in condizioni peggiori di prima), tranne che quella di andare a giocare i mondiali. Ma come? Ti do 10 milioni all'anno e tu scegli la strada che più mi penalizza? Una sorta di "interesse privato in atto pubblico".

 

Ho idea che questa cosa un tempo non sarebbe accaduta, e non solo per gli accresciuti diritti del lavoratore generico ma per le decadenti capacità del datore di lavoro specifico, cioè la Fc Juventus. 

 

La quale ha molte probabilità di ritrovarsi nell'errore 3 se commette l'errore veramente grave, che è l'errore 1.

 

non credo si possa definire l'acquisto di pogba un errore

di sicuro questa vicenda ha avvelenato l'ambiente e il suo opportunismo, stupido per giunta, raggelato il rapporto con parte della tifoseria

però la bontà dell'investimento va valutata sul campo (sulla carta Ramsey era un ottimo acquisto, solo su quella però)

 

sul resto, mancando una verace e completa ricostruzione dei fatti, è complicato pronunciarsi

muovendosi tra i si dice, i forse ecc. emerge un quadro desolante, comunque lo si voglia intendere

anche dando credito alla versione che voleva la cosiddetta "terapia conservativa" funzionale ad un successivo intervento di sutura (che poi s'è scoperto non essere possibile @Windom Earle docet), quindi alla massima salvaguardia dell'articolazione, avremmo rivisto pogba con grandissima fortuna dopo il mondiale - se la muscolatura avesse sostenuto e "protetto" la lesione -, ma molto più realisticamente l'anno prossimo

 

è giusto che pogba abbia potuto decidere, è assurdo che l'abbia fatto nel modo peggiore possibile

due domande a me restano - una fra l'altro l'ho già posta

1. chi ha indirizzato pogba verso la terapia "conservativa"?

2. lo staff medico della nazionale è stato consultato? e nel caso si conosce il suo parere?

 

[joyce 8627]

35 minuti fa, plotino ha scritto:

non credo si possa definire l'acquisto di pogba un errore

di sicuro questa vicenda ha avvelenato l'ambiente e il suo opportunismo, stupido per giunta, raggelato il rapporto con parte della tifoseria

però la bontà dell'investimento va valutata sul campo (sulla carta Ramsey era un ottimo acquisto, solo su quella però)

 

...

1. chi ha indirizzato pogba verso la terapia "conservativa"?

2. lo staff medico della nazionale è stato consultato? e nel caso si conosce il suo parere?

 

 

mi auguro che il campo ci riservi una bella sorpresa, Plotino.

Pogba è un giocatore fenomenale ma ha il cervello di un ottenne capriccioso.

Il tempo non lo ha cambiato (se non in peggio).

 

Quanto alle domande:

1) credo proprio sia stato qualcuno dello stesso entourage che lo segue abitualmente e di cui non si dice affatto bene;

2) non ho idea. Quello che so, anche per info più dirette, è che il dissenso per quella scelta e persino l'irritazione sono stati notevoli.

Modificato September 10, 2022 da joyce

[plotino 2156]

32 minuti fa, joyce ha scritto:

 

mi auguro che il campo ci riservi una bella sorpresa, Plotino.

Pogba è un giocatore fenomenale ma ha il cervello di un ottenne capriccioso.

Il tempo non lo ha cambiato (se non in peggio).

 

Quanto alle domande:

1) credo proprio sia stato qualcuno dello stesso entourage che lo segue abitualmente e di cui non si dice affatto bene;

2) non ho idea. Quello che so, anche per info più dirette, è che il dissenso per quella scelta e persino l'irritazione sono stati notevoli.

ma questo personaggio dell'entourage è uno specialista? ossia sulla base di quale competenza ha potuto proporre una strategia d'intervento medico?

poco importa che si sia rivelata errata: nella circostanza sarebbe stato se non grave per lo meno strano anche nel caso di successo

come è possibile che un soggetto terzo abbia voce in capitolo in una questione di tale delicatezza?

 

[Bradipo76 35558]

7 ore fa, joyce ha scritto:

A mio avviso questa storia è un manuale di errori.

 

1. La Juve riprende Pogba.

Un giocatore che abbiamo già avuto e conosciuto, nei grandi pregi ma anche negli enormi difetti, che in questi anni non solo non è migliorato ma è anzi peggiorato.

 

2. Pogba decide di non operarsi. 

Cioè di andare contro il parere di tutti gli esperti tranne quello meno esperto di tutti. E infatti l'infortunio si aggrava.

 

3. La Juve lascia decidere Pogba.

Il quale prende una decisione che non ha alcuna vera logica (prima o poi devi operarti, e probabilmente più prima che poi, e in condizioni peggiori di prima), tranne che quella di andare a giocare i mondiali. Ma come? Ti do 10 milioni all'anno e tu scegli la strada che più mi penalizza? Una sorta di "interesse privato in atto pubblico".

 

Ho idea che questa cosa un tempo non sarebbe accaduta, e non solo per gli accresciuti diritti del lavoratore generico ma per le decadenti capacità del datore di lavoro specifico, cioè la Fc Juventus. 

 

La quale ha molte probabilità di ritrovarsi nell'errore 3 se commette l'errore veramente grave, che è l'errore 1.

 

 

 

 

 

 

 

Sulla 1 si può anche discutere (e ne riparleremo una volta fatto il bilancio dei prossimi 4 anni di Pogba, non necessariamente di questo autunno), la 3 non esiste proprio. 

 

Sono stati sentiti 4 o 5 dottori, non hanno dato possibilità di interferenza. l'ultimo, Che è anche consulente della Juventus ho poi scoperto, ha addirittura detto che le società dovrebbero aver potere (segno che non ce l'hanno). Le conseguenze della scelta sono tutte sulle spalle di Pogba. 

Modificato September 10, 2022 da Bradipo76

[maurogerman16 587]

7 ore fa, joyce ha scritto:

A mio avviso questa storia è un manuale di errori.

 

1. La Juve riprende Pogba.

Un giocatore che abbiamo già avuto e conosciuto, nei grandi pregi ma anche negli enormi difetti, che in questi anni non solo non è migliorato ma è anzi peggiorato.

 

2. Pogba decide di non operarsi. 

Cioè di andare contro il parere di tutti gli esperti tranne quello meno esperto di tutti. E infatti l'infortunio si aggrava.

 

3. La Juve lascia decidere Pogba.

Il quale prende una decisione che non ha alcuna vera logica (prima o poi devi operarti, e probabilmente più prima che poi, e in condizioni peggiori di prima), tranne che quella di andare a giocare i mondiali. Ma come? Ti do 10 milioni all'anno e tu scegli la strada che più mi penalizza? Una sorta di "interesse privato in atto pubblico".

 

Ho idea che questa cosa un tempo non sarebbe accaduta, e non solo per gli accresciuti diritti del lavoratore generico ma per le decadenti capacità del datore di lavoro specifico, cioè la Fc Juventus. 

 

La quale ha molte probabilità di ritrovarsi nell'errore 3 se commette l'errore veramente grave, che è l'errore 1.

 

 

 

 

 

 

Sono d'accordo ma il 3 non è un errore, decide sempre il paziente a prescindere dall'investimento, se poi il paziente è cretino son cavoli suoi

[Cene 10343]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sulla 1 si può anche discutere (e ne riparleremo una volta fatto il bilancio dei prossimi 4 anni di Pogba, non necessariamente di questo autunno), la 3 non esiste proprio. 

 

Sono stati sentiti 4 o 5 dottori, non hanno dato possibilità di interferenza. l'ultimo, che anche consulente della Juventus, ha addirittura detto che le società dovrebbero aver potere (segno che non ce l'hanno). Le conseguenze della scelta sono tutte sulle spalle di Pogba. 

Nessuno si sognerà mai di mettere delle regole che impongano a un giocatore di dover sottostare alle regole del datore di lavoro in materia del proprio fisico...siamo ben oltre la violazione dei diritti di un lavoratore. Anche perché quello che fai sul fisico di un cristiano si ripercuote anche sulla vita privata della persona in questione sia nel presente che nel futuro. Oltretutto in questo caso la minchiata l'ha fatta Pogba, ma potrebbe tranquillamente capitare il caso di società che ragiona sui propri interessi fregandosene della salute del giocatore 

[Bradipo76 35558]

Adesso, Cene ha scritto:

Nessuno si sognerà mai di mettere delle regole che impongano a un giocatore di dover sottostare alle regole del datore di lavoro in materia del proprio fisico...siamo ben oltre la violazione dei diritti di un lavoratore. Anche perché quello che fai sul fisico di un cristiano si ripercuote anche sulla vita privata della persona in questione sia nel presente che nel futuro. Oltretutto in questo caso la minchiata l'ha fatta Pogba, ma potrebbe tranquillamente capitare il caso di società che ragiona sui propri interessi fregandosene della salute del giocatore 

 

Ne ho lette diverse di opinioni negli ultimi giorni

[Cene 10343]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ne ho lette diverse di opinioni negli ultimi giorni

Si si beh...quando il c**o non è il proprio è facile  

[AllegriOut 4048]

8 minuti fa, Cene ha scritto:

Si si beh...quando il c**o non è il proprio è facile  

 

12 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ne ho lette diverse di opinioni negli ultimi giorni

 

23 minuti fa, maurogerman16 ha scritto:

Sono d'accordo ma il 3 non è un errore, decide sempre il paziente a prescindere dall'investimento, se poi il paziente è cretino son cavoli suoi

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

[maurogerman16 587]

6 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

Acquistando questo giocatore ti sei assunto il rischio che si infortunasse e che non è una cima, è rischio di impresa, se avrai speso male i soldi alla fine son c***i tuoi.( Tra l'altro in una stagione in cui sai già che uno dei tuoi migliori potrebbe avere bisogno di tempo dopo un infortunio grave). Comunque speriamo che il polpo torni presto e che chi gioca riesca a rendere bene.

[Cene 10343]

11 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

C'è un contratto che ti obbliga a pagargli lo stipendio...non è che decidi tu se pagare il personale o no 

[Cene 10343]

5 minuti fa, maurogerman16 ha scritto:

Acquistando questo giocatore ti sei assunto il rischio che si infortunasse e che non è una cima, è rischio di impresa, se avrai speso male i soldi alla fine son c***i tuoi.( Tra l'altro in una stagione in cui sai già che uno dei tuoi migliori potrebbe avere bisogno di tempo dopo un infortunio grave). Comunque speriamo che il polpo torni presto e che chi gioca riesca a rendere bene.

Senza queste "controindicazioni" (cioè un Pogba pienamente sano al top della carriera) non sarebbe mai stato possibile il suo acquisto a determinate cifre. Quando non hai possibilità di spendere come ti pare e hai necessità di andare a prendere un giocatore sopra la media devi andare a cercare le occasioni di mercato...le occasioni di mercato in genere presentano dei rischi...a volte ti va bene e altre volte ci son dei problemi. E comunque sia il bilancio su Pogba andrà fatto più avanti...al momento c'è solo da aspettare fiduciosi che si metta apposto 

[Il Giudice popolare 38]

42 minuti fa, Cene ha scritto:

Nessuno si sognerà mai di mettere delle regole che impongano a un giocatore di dover sottostare alle regole del datore di lavoro in materia del proprio fisico...siamo ben oltre la violazione dei diritti di un lavoratore. Anche perché quello che fai sul fisico di un cristiano si ripercuote anche sulla vita privata della persona in questione sia nel presente che nel futuro. Oltretutto in questo caso la minchiata l'ha fatta Pogba, ma potrebbe tranquillamente capitare il caso di società che ragiona sui propri interessi fregandosene della salute del giocatore 

E per fortuna direi...

 

Comunque finalmente la situazione è chiara anche a chi si ostinava a negarla: Pogbello fottendosene dei medici ha dato retta all'amico magonzo che gli aveva assicurato che, con la semplice imposizione delle mani e con le zampe di gallina, tutto si sarebbe risolto in un amen.

[Il Giudice popolare 38]

31 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

Non puoi farlo.

 

[filippo83 2015]

Direi però di cambiare il titolo del topic, così sembra che sia in sala operatoria da una settimana 

[plotino 2156]

29 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

dubito sia possibile

a meno che qualche geniale avvocato non abbia previsto una clausola del genere, ma ne dubito; certo è che fermo restando il sacrosanto diritto individuale laddove questo si dimostri completamente errato forse qualcosa può essere intentato, non so… più realisticamente ritengo che sarà l'assicurazione a compensare il danno

d'altra parte immagino (ipoteticamente visto che comunque la decisione finale spetta sempre al paziente) che a ruoli invertiti il giocatore possa rivalersi sulla società

[Ibra 21807]

tuttosport parla di obiettivo ritorno il 2 novembre in panca col psg e poi titolare in quella dopo con l'inter

 

 

e se sfonna n'altra volta 

[Gurdjieff 7331]

21 minuti fa, Ibra ha scritto:

tuttosport parla di obiettivo ritorno il 2 novembre in panca col psg e poi titolare in quella dopo con l'inter

 

 

e se sfonna n'altra volta 

 

affretterà i tempi per far vedere che c'è prima dei mondiali.. con tutti i rischi del caso.

Meno male che l'italia non si è qualificata, cos' abbiamo evitato un altro problema simile con Chiesa, anche se a differenza del francese, lui mi pare ragazzo piu intelligente.

 

comunque, quanti anni di contratto abbiamo fatto a questo genio? 3 o 4?

[Bradipo76 35558]

1 ora fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

Ok decide il paziente

 

Decidendo si assume anche le sue responsabilità

 

Ergo, visto che è un co*****e a questo punto io società non gli pago lo stipendio fino a che torna disponibile al 100%

 

Così lui fa causa, gli pagano lo stipendio lo stesso e pure un indennizzo. 

Modificato September 10, 2022 da Bradipo76

[Bradipo76 35558]

36 minuti fa, Ibra ha scritto:

tuttosport parla di obiettivo ritorno il 2 novembre in panca col psg e poi titolare in quella dopo con l'inter

 

 

e se sfonna n'altra volta 

 

Poco verosimile, a mia sensazione. 

[AllegriOut 4048]

21 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Così lui fa causa, gli pagano lo stipendio lo stesso e pure un indennizzo. 

 

1 ora fa, plotino ha scritto:

dubito sia possibile

a meno che qualche geniale avvocato non abbia previsto una clausola del genere, ma ne dubito; certo è che fermo restando il sacrosanto diritto individuale laddove questo si dimostri completamente errato forse qualcosa può essere intentato, non so… più realisticamente ritengo che sarà l'assicurazione a compensare il danno

d'altra parte immagino (ipoteticamente visto che comunque la decisione finale spetta sempre al paziente) che a ruoli invertiti il giocatore possa rivalersi sulla società

 

1 ora fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Non puoi farlo.

 

 

1 ora fa, Cene ha scritto:

C'è un contratto che ti obbliga a pagargli lo stipendio...non è che decidi tu se pagare il personale o no 

 

1 ora fa, maurogerman16 ha scritto:

Acquistando questo giocatore ti sei assunto il rischio che si infortunasse e che non è una cima, è rischio di impresa, se avrai speso male i soldi alla fine son c***i tuoi.( Tra l'altro in una stagione in cui sai già che uno dei tuoi migliori potrebbe avere bisogno di tempo dopo un infortunio grave). Comunque speriamo che il polpo torni presto e che chi gioca riesca a rendere bene.

Gli facciamo noi causa 

 

E abbiamo tutte le carte per farlo 

[Bradipo76 35558]

7 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

 

 

Gli facciamo noi causa 

 

E abbiamo tutte le carte per farlo 

 

Non ottieni nulla, paghi tu qualcosa in più a lui e rompi pure con un calciatore che paghi. A fronte di un danno da "scelta sbagliata" che potenzialmente potrebbe essere addirittura zero (Pogba avrebbe anche potuto fare una scelta "giusta" di un'operazione di quattro mesi).

 

Non il massimo della furbizia. 

Modificato September 10, 2022 da Bradipo76

[Il Giudice popolare 38]

14 minuti fa, AllegriOut ha scritto:

 

 

 

 

Gli facciamo noi causa 

 

E abbiamo tutte le carte per farlo 

Rompi col giocatore e basta.

 

[AllegriOut 4048]

8 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Rompi col giocatore e basta.

 

 

16 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non ottieni nulla, paghi tu qualcosa in più a lui e rompi pure con un calciatore che paghi. A fronte di un danno da "scelta sbagliata" che potenzialmente potrebbe essere addirittura zero (Pogba avrebbe anche potuto fare una scelta "giusta" di un'operazione di quattro mesi).

 

Non il massimo della furbizia. 

È lui il primo a rompere con la Juventus nel momento in cui effettua una scelta per disputare un mondiale invece che rendersi disponibile quanto prima alla società che gli pagherà i prossimi 4 anni di ingaggio

 

O sbaglio?

[dal1982 7365]

1 ora fa, Cene ha scritto:

C'è un contratto che ti obbliga a pagargli lo stipendio...non è che decidi tu se pagare il personale o no 

..o se lo deve pagare l inps