Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Arminius 13512]

53 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

la mafia spiegata bene

 

Stefano "Tosco Afono" Agresti?

[Lucacrt7 1292]

Esplico qualche concetto per la futura memoria di qualche utente che, qui dentro, auspica o è sicuro che la Società Juventus S.p.A. scenda a patti con la FIGC.

 

La predetta società , il cui revisore primo è Doloitte (per chi non lo sapesse è tra i 5 al mondo), a seguito della notifica di "pre deferimento" dei sui dirigenti , solo dei suoi dirigenti, fa un comunicato in cui afferma la propria estraneità ad ogni addebito mosso nei suoi confronti dalla Procura Sportiva.

Tale comunicato esporrebbe la società , quotata in borsa, se non fosse fermamente convinta di ciò ma non solo a parole ma documentalmente provabile,  ad una serie di conseguenze che le plusvalenza e la manovra stipendi sarebbero caramelle a confronto.

Nel merito, la Procura ci contesterebbe una slealtà sportiva nell' atteggiamento contabile tenuto. Tale slealtà sportiva presuppone un vantaggio "sleale" acquisito dalla società nei confronti delle altre nell'ambito delle competizioni sportive. E' la solita trappola delle plusvalenze, non sai di preciso cosa abbia fatto la Juve ma , siccome lo dicono tutti, allora avrai fatto qualcosa di sicuro, convinto che  non sia contemplato come illecito sportivo nel codice, applicando quindi un articolo del codice "generico", quando invece vi è uno specifico a riguardo che non prevede alcuna penalizzazione ma solo una multa.

Orbene, immaginate dopo un comunicato simile cosa accadrebbe alla Juve specialmente in borsa oppure con gli sponsor, gli abbonamenti etc se patteggiasse con la procura federale...non stiamo parlando di onore o fama nel mondo ma di qualcosa di concreto come tanti bei soldini.

La società è convinta di aver agito in buona fede

 

[marc1977 298]

57 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Ravezzani posi il fiasco. 

Quindi Ravezzani è un dottore commercialista esperto contabile? Lavora anche lui alla Deloitte?

Ah no?

[anastasi48 1945]

9 ore fa, TheBeast83 ha scritto:

il calcio sta morendo. L'interesse dei giovani sta calando. La juve andrebbe ritirata per sempre e se lo facessero loro il campionato. Senza la juve crollerebbe molto di quello che è ora l'interesse per questo campionato

O Super Lega o morte. Che si fottano tutti. Una terza via non c'è. restare per avere a che fare con gente come Gravina, e quel brindellone che maneggia il Coni anche no. basta.

[hopper 49901]

 

[anastasi48 1945]

9 ore fa, TheBeast83 ha scritto:

ooooo esatto! Noi da tifosi siamo pronti a passare questo calvario? la risposta è si, siamo pronti a mesi o anni di processi, appelli e via dicendo perchè non ci toccano direttamente nella vita di tutti i giorni o a livello economico. Ma chi c'è dentro, chi comanda e rappresenta la juve e tutti quelli che lavorano per la juve e intorno alla juve sono pronti a tutto questo? 

Ci hanno dato l' etichetta di colpevoli a prescindere anche laddove siamo stati ASSOLTI. Pensa difronte a un patteggiamento che direbbero. Io il patteggiamento lo capovolgerei nel ricatto: mi volete condannare? e io vi sputtano tutti, dal primo all' ultimo, e mi riferisco anche a tutte quelle squadre che hanno fatto le cose peggiori e adesso danzano sopra le nostre disgrazie. Che muoia tutto!

[anastasi48 1945]

8 ore fa, 60annijuve ha scritto:

È  chiaro che come l altra volta sarà la juve a pagare per tutti a meno che non la buttiamo in politica.Se vogliono i voti degli juventini si diano da fare .

Senti Tajani che dice, il ragazzo di bottega di berlusca.

[Bartaliano 4344]

Del Piero: 'Torno da vice-presidente? Il mio cuore è lì. In Italia tutti odiano la Juve. Grossa possibilità che tolgano il -15'

https://www.calciomercato.com/news/juve-del-piero-si-sbilancia-torno-da-vice-presidente-il-mio-cuor-42807

[hopper 49901]

[anastasi48 1945]

2 ore fa, zart ha scritto:

 

 

Con Conte la Juve adottò un atteggiamento di difesa. Mediaticamente si fece sentire.

 

 

Fatico a capire 

Allora si parlava ancora dei 444 milioni di risarcimento. Adesso quell' uomo è in fuga da tutto e da tutti.....Del resto lo fece anche nel 2006, quando si eclissò.

[Federico_Munerati 4502]

Adesso, xqaz69 ha scritto:

Del Piero: 'Torno da vice-presidente? Il mio cuore è lì. In Italia tutti odiano la Juve. Grossa possibilità che tolgano il -15'

https://www.calciomercato.com/news/juve-del-piero-si-sbilancia-torno-da-vice-presidente-il-mio-cuor-42807

Si è pure preoccupato per le altre squadre: se ridanno i punti alla Juve, poi non è giusto nei confronti delle altre squadre. Vuoi mettere?

 

Uno che parla così è il profilo perfetto per una società come la nostra.

 

 

[Bartaliano 4344]

1 minuto fa, Federico_Munerati ha scritto:

Si è pure preoccupato per le altre squadre: se ridanno i punti alla Juve, poi non è giusto nei confronti delle altre squadre. Vuoi mettere?

 

Uno che parla così è il profilo perfetto per una società come la nostra.

 

 

Il punto non è se ADP è giusto per la Juve o il ritorno in Juve dello stesso ADP.

La notizia, secondo me, è che se ha veramente detto questo è perchè evidentemente ha qualche info in merito.

Ripeto, sempre sia quello che ha detto veramento e non una forzatura dello scribacchino di turno

[stefano rieti 1075]

24 minuti fa, Arminius ha scritto:

Secondo l'avvocato Roberto Afeltra, tutta sta faccenda finirà col patteggiamento di una forte multa.

Se ho capito bene, per tutta una serie di arzigogloli giuridici, non ultimo il fatto che la Juve è già stata giudicata per l'art.4 e per via di una sentenza (che dovrebbe essere quella citata da Vaciago su Tuttosport) e per il fatto che alcuni carteggi non sono stati notificati alla difesa, ci dovrebbe essere un'unificazione delle due inchieste con un'unica sentenza.

Afeltra ha poi sottolineato come le decisioni del TAR e del Consiglio di Stato vanno al di la del mero contenuto documentale, perché per la prima volta un organo giudicante ha stabilito dei limiti all'operato della giustizia sportiva limitandone appunto quella indipendenza e quella eccezionalità delle quali si sono sempre vantate.

È non mi pare quest'ultimo particolare irrilevante.

Tutto questo se ho capito bene e il mio lavoro di sintesi non ha omesso qualcosa

 

 

Il problema di fondo è che Afeltra (ho ascoltato anche io) parla da giurista ed in punta di diritto, mentre qui ci troviamo di fronte ad un sistema giudiziario (sportivo)

che trascende ogni minima garanzia offerta da quello ordinario.

 

Ed è qui che ritorna la mia considerazione, cioè quella che alla fine dei conti, dietro tutto ciò c'è sempre una società quotata che fattura centinaia di milionidi euro, costretta a sottostare alle "leggi" del circolo dell'oratorio, ma che alla fine può andare inconto a perdite economiche rilevantissime!!!

 

Più ci penso e più divento matto...

Modificato April 13, 2023 da stefano rieti

[marc1977 298]

3 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Esplico qualche concetto per la futura memoria di qualche utente che, qui dentro, auspica o è sicuro che la Società Juventus S.p.A. scenda a patti con la FIGC.

 

Suggerisco di tenere sempre presenti queste parole:

"Spero che insieme alle altre squadre e al governo possiamo cambiare il calcio nel nostro Paese, per costruire un futuro sostenibile e ambizioso. La Juventus non è il problema, ma è e sarà sempre parte della soluzione."

 

Premesso che dipendesse da me si andrebbe in tutti i tribunali possibili e immaginabili del globo terracqueo pur di ristabilire giustizia e di difendere la nostra dignità, che arriverei alla cessazione totale dell'attività sportiva con consegna definitiva della Juve alla STORIA, tanto ormai non abbiamo più nulla da spartire con questa roba e questa gente qui, che solo a vederla in foto mi si rovescia lo stomaco.

Premesso questo, quando l'annoiato signore che ha detto le parole di cui sopra si sarà annoiato ancora di più di tutta la faccenda ordinerà il patteggiamento.

Mi chiedo se e quando si stancherà di tenere questo giocattolino ormai sputtanato e svalutato.

Una nuova proprietà è l'unica cosa che conta, l'unico modo per la Juve di rimanere la Juve.

[anastasi48 1945]

16 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Esplico qualche concetto per la futura memoria di qualche utente che, qui dentro, auspica o è sicuro che la Società Juventus S.p.A. scenda a patti con la FIGC.

 

La predetta società , il cui revisore primo è Doloitte (per chi non lo sapesse è tra i 5 al mondo), a seguito della notifica di "pre deferimento" dei sui dirigenti , solo dei suoi dirigenti, fa un comunicato in cui afferma la propria estraneità ad ogni addebito mosso nei suoi confronti dalla Procura Sportiva.

Tale comunicato esporrebbe la società , quotata in borsa, se non fosse fermamente convinta di ciò ma non solo a parole ma documentalmente provabile,  ad una serie di conseguenze che le plusvalenza e la manovra stipendi sarebbero caramelle a confronto.

Nel merito, la Procura ci contesterebbe una slealtà sportiva nell' atteggiamento contabile tenuto. Tale slealtà sportiva presuppone un vantaggio "sleale" acquisito dalla società nei confronti delle altre nell'ambito delle competizioni sportive. E' la solita trappola delle plusvalenze, non sai di preciso cosa abbia fatto la Juve ma , siccome lo dicono tutti, allora avrai fatto qualcosa di sicuro, convinto che  non sia contemplato come illecito sportivo nel codice, applicando quindi un articolo del codice "generico", quando invece vi è uno specifico a riguardo che non prevede alcuna penalizzazione ma solo una multa.

Orbene, immaginate dopo un comunicato simile cosa accadrebbe alla Juve specialmente in borsa oppure con gli sponsor, gli abbonamenti etc se patteggiasse con la procura federale...non stiamo parlando di onore o fama nel mondo ma di qualcosa di concreto come tanti bei soldini.

La società è convinta di aver agito in buona fede

 

Sei sicuro che una volta patteggiato, il tutto venga poi fuori? E poi bisognerebbe vedere se eventualmente il patteggiamento sia una richiesta o un' offerta....

[Cene 12572]

5 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Il punto non è se ADP è giusto per la Juve o il ritorno in Juve dello stesso ADP.

La notizia, secondo me, è che se ha veramente detto questo è perchè evidentemente ha qualche info in merito.

Ripeto, sempre sia quello che ha detto veramento e non una forzatura dello scribacchino di turno

A me pare abbia detto solo possibilità comunque eh

[Lucacrt7 1292]

3 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Sei sicuro che una volta patteggiato, il tutto venga poi fuori? E poi bisognerebbe vedere se eventualmente il patteggiamento sia una richiesta o un' offerta....

Non importa che esca fuori o meno il motivo del patteggiamento, ma basterà la sola azione per avere effetti devastanti

[clic 6159]

13 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

Ci hanno dato l' etichetta di colpevoli a prescindere anche laddove siamo stati ASSOLTI. Pensa difronte a un patteggiamento che direbbero. Io il patteggiamento lo capovolgerei nel ricatto: mi volete condannare? e io vi sputtano tutti, dal primo all' ultimo, e mi riferisco anche a tutte quelle squadre che hanno fatto le cose peggiori e adesso danzano sopra le nostre disgrazie. Che muoia tutto!

E' proprio li il problema.

Le altre squadre si permettono di dire la loro contro di noi , vedi Napoli e roma , noi mai una volta che nominiamo altre squadre x una parita' di trattamento...mai...

Non ho mai sentito un nostro tesserato fare riferimento o nominare il comportamento di altre squadre.......sempre ' senza arroganza " mi raccomando.....

Se patteggiano x noi e' la fine , magari salvi la stagione ma saremo marchiati vita natural durante , qualunque nostra altra vittoria sara' marchiata dal fatto che ti sei dichiarato colpevole senza contare del fatto che fra 2 anni saremmo qui di nuovo cn qualche altra magagna che s inventeranno...

Via da questo paese...e' l unica soluzione....ci portino in Olanda....

 

[hopper 49901]

ADP è sicuramente una figura benvista e benvoluta all'estero, nelle trasmissioni sportive (es. inglesi), ecc.

 

ADP ha però un piccolo difetto congenito, cioè da buon veneto duro e puro è un gigantesco parakulo. il che non è vietato, per carità, ma è da capire se la paraculaggine sarebbe confinata a livello personale o verrebbe utilizzata anche come sfaccettatura nella presentazione della società da parte sua. 

 

ai posteri l'ardua sentenza

[DoctorDoomIII 4670]

12 minuti fa, xqaz69 ha scritto:

Il punto non è se ADP è giusto per la Juve o il ritorno in Juve dello stesso ADP.

La notizia, secondo me, è che se ha veramente detto questo è perchè evidentemente ha qualche info in merito.

Ripeto, sempre sia quello che ha detto veramento e non una forzatura dello scribacchino di turno

 

Intervistato dalla "CBS", Alessandro Del Piero, ex capitano e numero 10 della Juventus, affronta diversi argomenti, a partire dalla penalizzazione di 15 punti in classifica inflitta ai bianconeri: "Ci sono delle possibilità che vengano ridati indietro i 15 punti, ma quello che conta di più sono le altre due cose che devono accadere alla fine della stagione. Le sensazioni in Italia? Ok, tutti odiano la Juve, questa è la prima cosa da sapere per comprendere al meglio la situazione, ma è vero che in questo momento particolare non puoi prendere questa decisione, durante la stagione.

Questo è il mio rammarico. Dovresti andare avanti, fare quello che devi, e se qualcuno ha commesso degli errori, nella stagione successiva deciderai cosa fare. Penalizzare con questi 15 punti a metà del torneo, poi magari darne indietro 10, chi lo sa, è un qualcosa che non va bene nemmeno per le altre squadre. Penso a chi è secondo in classifica adesso. Se dovessero essere ridati i punti alla Juve, allora sarebbe la Juve al secondo posto. Quindi è una specie di montagna russa di emozioni e per questo credo che Allegri e la squadra stiano facendo qualcosa di molto importante. 

Il mio ritorno alla Juve? Ci sono tanti rumors, è vero, e ogni volta che torno all'Allianz Stadium è bellissimo vedere come i tifosi riconoscano quello che ho fatto nei miei anni alla Juventus. Non sono ancora pronto per dire sì o no, perché ci sono tante cose da considerare. Però, di sicuro, il mio cuore è ancora lì. Quando trascorri 19 anni in un posto... Voglio dire, pochi anni fa era più della metà della mia vita. Non più adesso. Così sto guardando cosa succede nella Juventus con un occhio diverso. Provo a evitare di essere condizionato dal lato emotivo, ma è molto dura. Se mi piacerebbe ricoprire quella carica? Dipende da molte cose. Io credo che non puoi pensare a un ruolo per te stesso da solo, hai bisogno di un team, anche in un club e specialmente in questo periodo storico in cui ci sono tante cose da fare in una società. Questa è la visione che credo chiunque dovrebbe avere, me compreso".

 

A parte eventuali "lost in transalation"

 

[Cene 12572]

10 ore fa, Stiwi ha scritto:

Parlando di patteggiamento vorrei ricordare a molti quello che subì dalla giustizia sportiva il nostro ex allenatore Conte.

I metodi della giustizia sportiva.

 

"Il patteggiamento è un ricatto che viene fatto dai nostri stessi avvocati. Io, innocente, devo subirlo dal mio avvocato. 'Patteggiamo, questa giustizia non consente di difendersi'. Il patteggiamento è un ricatto bello e buono, è una vergogna"

 

Ciò solo per dire che se fossimo nell’ambito della giustizia ordinaria ovviamente io personalmente se mi sento di essere innocente non passeggerei MAI.

 

Nell’ambito della giustizia sportiva cambia tutto !!

Quindi probabilmente ci ritroveremo a pensare di patteggiare semplicemente perché non ci possiamo difendere. È un controsenso parlando di giustizia, ma in quella sportiva funziona così.

 

Se vuoi andare avanti per anni ti giochi tutto ti prendi la penalizzazione con il rischio che la corte del coni confermi la pena lizzazione della procura..e poi tra anni e anni con la giustizia ordinaria saprai se avrai ragione veramente o meno e potresti richiedere i danni.

Nel frattempo però sarebbero passati anni anni…

 

Quindi alla luce di tutto ciò vale la pena patteggiare ?

Il mio cuore direbbe no, ma razionalmente ragionando con la testa devo dire di sì.

imho.

Sulla questione degli accordi privati coi giocatori la procura ha la testimonianza degli stessi giocatori che confermano di aver firmato accordi diversi dai comunicati e che la società aveva chiesto di non parlarne pubblicamente...è dura difendersi in quella storia

Modificato April 13, 2023 da Cene

[Maxel 7321]

18 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Si è pure preoccupato per le altre squadre: se ridanno i punti alla Juve, poi non è giusto nei confronti delle altre squadre. Vuoi mettere?

 

Uno che parla così è il profilo perfetto per una società come la nostra.

 

 

uno che parla come te è il profilo perfetto per una tifoseria come la nostra. Ma come si fa a criticare l'unica vera bandiera che abbiamo ancora in vita e che parla sempre con equilibrio e intelligenza??? Che tra l'altro si è schierato contro la penalizzazione?? Meriteremmo Marco Materazzi!!!

Modificato April 13, 2023 da Maxel

[DoctorDoomIII 4670]

16 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Si è pure preoccupato per le altre squadre: se ridanno i punti alla Juve, poi non è giusto nei confronti delle altre squadre. Vuoi mettere?

 

Uno che parla così è il profilo perfetto per una società come la nostra.

 

 

 

Ha fatto una dichiarazione "politica", non da "juventino", in pratica ha cioè detto che "non è giusto ANCHE per le altre squadre vivere un campionato dove la classifica può cambiare e ricambiare e ricambiare più volte".

Tecnicamente ha ragione, anche se appunto è una frase politica di chi vuol cercare "consensi" pure fuori dall'ambiente juventino.

[DoctorDoomIII 4670]

Per chi vuole ascoltarsi l'intervista originale, così evita le "trascrizioni dei giornalisti".....

 

 

[Maxel 7321]

Adesso, DoctorDoomIII ha scritto:

Per chi vuole ascoltarsi l'intervista originale, così evita le "trascrizioni dei giornalisti".....

 

 

per me perfetto, nei contenuti e nello stile... ma c'è chi se la prende pure con lui.