Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[aragorn74 2187]

5 minuti fa, dovsto ha scritto:

Veramente, a me, sembra che tu stia comparando mele con pere

1) le difficoltà finanziarie che molti di voi attribuiscono a Paratici, pur con tutti gli errori che possa aver fatto, nascono con marotta, che, qui dentro, molti pontificano, anche se non sappiamo i motivi REALI per i quali è stato allontanato dalla Juventus;

2) marotta non è stato l'artefice principale di NOVE ANNI NOVE di vittorie, ha contribuito anche lui, è ovvio, ma non ne è l'artefice principale, checchè ne pensino le sue vedove, la sua fortuna è aver ingaggiato Conte (ammesso che sia stato lui a volerlo, cosa di cui dubito fortemente), tant'è vero che il primo anno alla Juve con Del Neri, fortemente voluto da lui, finimmo settimi. A riprova di ciò, basti pensare alle sue vittorie con la sfinter, coincise con Conte;

3) le plusvalenze NON SONO REATO, in caso contrario dimmi dove siano previste come reato o come illecito sportivo;

4) il pm odiatore seriale della Juve sono anni ed anni che cerca, analizza al microscopio tutte le attività della Juve ed, al momento, non è ancora giunto a nessuna condanna, ammesso e non concesso che ci riuscirà;

5) molti di voi, ignorano volutamente o meno che subito dopo due investimenti importanti, Ronaldo e De Light, c'è stato uno sconvolgimento planetaria (non solo italiano o europeo) che ha messo in ginocchio le economie in diverse parti del mondo, la Juve poteva esserne immune? Credo di no, soprattutto dopo aver fatto quegli investimenti, tant'è vero che si è dovuto provvedere ad immettere nuova liquidità

6) in molti si lamentavano che non si riuscisse a fare il salto di qualità, gli stessi che adesso si lamentano perché si è cercato di farlo

Hanno sbagliato, ex post è facile dire di si, il problema è dirlo ex ante, ma assumendosene la responsabilità, non scirvendolo su un forum

 

Marotta voleva confermare Del Neri, credo che il merito dell'arrivo di Conte sia da ascrivere ad Agnelli, e comunque si dice fu lo stesso Antonio ad autoproporsi ad Andrea.

[dovsto 1590]

9 minuti fa, aragorn74 ha scritto:

 

Marotta voleva confermare Del Neri, credo che il merito dell'arrivo di Conte sia da ascrivere ad Agnelli, e comunque si dice fu lo stesso Antonio ad autoproporsi ad Andrea.

Dimenticavo, secondo diverse voci, l'amato marotta sarebbe il responsabile del mancato arrivo di Halaand alla Juve, ovviamente voci da verificare

[aragorn74 2187]

1 minuto fa, dovsto ha scritto:

Dimenticavo, secondo diverse voci, l'amato marotta sarebbe il responsabile del mancato arrivo di Halaand alla Juve, ovviamente voci da verificare

Haaland, nelle sapienti mani di Allegri, sarebbe stato uno spettacolo. Ovviamente dopo aver fatto la necessaria gavetta tra i giovani, in quanto chiaramente non pronto per il fenomenale calcio italiano... 

Mi sa che è stata la salvezza per il buon Erling 

[Poirot 4059]

56 minuti fa, Mandalorian ha scritto:

Dai stai paragonando mele con pere, vere difficoltà economiche riconducibili a normali attività ad una montagna di M***A accatastata in tre anni di giochini pericolosi da Paratici e da plusvalenze senza nessun senso. Di qui a condannarci ce ne passa ma l'operato di quel maiale e del presidente che ha messo a capo con diritto di firma su transazioni e giroconti milionari uno con la terza media presa alle serali non ha scusanti di nessun tipo.

Basta compatire l'incapacità o avere pietà degli utili idioti solo perché appartenevano al nostro club. Paratici in quella posizione ci ha rovinato...letteralmente e l'ultima cosa che mi aspetto è che un tifoso capace di usare la logica ne prenda pure le difese gridando allo scandalo nel caso fosse radiato

 

Chi mischia mele con pere sei tu e mi sembra evidente per chiunque riesca a collegare due neuroni.

Se ci pensi bene ci arrivi da solo.

Comunque, se ancora non riesci a capire che chi rischia di rovinarci è solo la FIGC e la sua giustizia di M***A, sei irrecuperabile.

[Moeller 73 9050]

29 minuti fa, dovsto ha scritto:

Veramente, a me, sembra che tu stia comparando mele con pere

1) le difficoltà finanziarie che molti di voi attribuiscono a Paratici, pur con tutti gli errori che possa aver fatto, nascono con marotta, che, qui dentro, molti pontificano, anche se non sappiamo i motivi REALI per i quali è stato allontanato dalla Juventus;

2) marotta non è stato l'artefice principale di NOVE ANNI NOVE di vittorie, ha contribuito anche lui, è ovvio, ma non ne è l'artefice principale, checchè ne pensino le sue vedove, la sua fortuna è aver ingaggiato Conte (ammesso che sia stato lui a volerlo, cosa di cui dubito fortemente), tant'è vero che il primo anno alla Juve con Del Neri, fortemente voluto da lui, finimmo settimi. A riprova di ciò, basti pensare alle sue vittorie con la sfinter, coincise con Conte;

3) le plusvalenze NON SONO REATO, in caso contrario dimmi dove siano previste come reato o come illecito sportivo;

4) il pm odiatore seriale della Juve sono anni ed anni che cerca, analizza al microscopio tutte le attività della Juve ed, al momento, non è ancora giunto a nessuna condanna, ammesso e non concesso che ci riuscirà;

5) molti di voi, ignorano volutamente o meno che subito dopo due investimenti importanti, Ronaldo e De Light, c'è stato uno sconvolgimento planetaria (non solo italiano o europeo) che ha messo in ginocchio le economie in diverse parti del mondo, la Juve poteva esserne immune? Credo di no, soprattutto dopo aver fatto quegli investimenti, tant'è vero che si è dovuto provvedere ad immettere nuova liquidità

6) in molti si lamentavano che non si riuscisse a fare il salto di qualità, gli stessi che adesso si lamentano perché si è cercato di farlo

Hanno sbagliato, ex post è facile dire di si, il problema è dirlo ex ante, ma assumendosene la responsabilità, non scirvendolo su un forum

Parole da scolpire nella pietra. Se mi permetti poi, qui si è trasformato Paratici in un capro espiatorio, ma non era certo lui a redigere i bilanci. Se gli dicevano che poteva spendere tot soldi lo faceva. A livello sportivo gli investimenti sono sempre aleatori. 

[CRAZEOLOGY 7206]

La malagestione non è reato. E non mancano le colpe di UEFA e FIFA. Perché il mercato è drogato dai petroldollari dei soliti noti, e dalle spagnole, senza che nessuno metta un freno.

Agnelli ha spinto per competere con quelli là, e ha fatto bene in diverse cose, ha fatto male in tante altre.

Conte lo ha scelto lui, Allegri lo ha scelto lui, Pirlo lo ha scelto lui, Allegri lo ha ri-scelto lui con Elkann favorevole (da qui la cifra monstre del contratto e i 4 anni non-sense). 

Marotta pare lo abbia scelto JE. Quando AA è arrivato il primo giorno in sede, ha trovato sulla scrivania il contratto di Marotta già firmato.

Le colpe ci sono da parte di molti, ma bisogna sempre contestualizzare.

A volte le cose si complicano strada facendo. La vita non è sempre in discesa...

 

Detto questo, la proprietà nella sua interezza non ha le caratteristiche morali e intellettuali per occuparsi di sport.

Ma ci sono state anche cose positive nella storia della Juventus riguardo a questo legame.

Oggi quella storia e quel legame non servono più a una mazza. Il punto è questo.

 

[CRAZEOLOGY 7206]

58 minuti fa, pflip ha scritto:

 

Mi ha strappato un sorriso (amaro, ma sempre un sorriso)

 

Giugno 2023 -Giuntoli arriva alla Juve:"Curioso di vedere cosa mi riserva il futuro qui a Torino"

Settembre 2023 -Giuntoli viene squalificato per 12 mesi nell'ambito dell'affare Osimhen

 

Non ci sarebbe mica da sorprendersi.

[funkyrap 6257]

58 minuti fa, dovsto ha scritto:

2) marotta non è stato l'artefice principale di NOVE ANNI NOVE di vittorie, ha contribuito anche lui, è ovvio, ma non ne è l'artefice principale, checchè ne pensino le sue vedove, la sua fortuna è aver ingaggiato Conte (ammesso che sia stato lui a volerlo, cosa di cui dubito fortemente), tant'è vero che il primo anno alla Juve con Del Neri, fortemente voluto da lui, finimmo settimi. A riprova di ciò, basti pensare alle sue vittorie con la sfinter, coincise con Conte;

 

No, fu una scelta di agnelli in prima persona (l'unica giusta che ha fatto direttamente): marotta sarebbe andato avanti con delneri.

[funkyrap 6257]

52 minuti fa, aragorn74 ha scritto:

 

Marotta voleva confermare Del Neri, credo che il merito dell'arrivo di Conte sia da ascrivere ad Agnelli, e comunque si dice fu lo stesso Antonio ad autoproporsi ad Andrea.

 

Sì, questo è quanto c'è scritto nel suo libro pubblicato anni fa.

[Crimson Ghost 6594]

2 ore fa, the mentalist ha scritto:

Stile Bayern.

[funkyrap 6257]

1 minuto fa, Crimson Ghost ha scritto:

Stile Bayern.

 

Ma hoeness è quello che era già stato in galera qualche anno fa?

[Crimson Ghost 6594]

10 minuti fa, funkyrap ha scritto:

 

Ma hoeness è quello che era già stato in galera qualche anno fa?

Sì, si era fatto due anni di carcere.

 

Inutile dire che se fosse stato il presidente della Juve, la solerte procura della FIGC avrebbe immediatamente aperto un processo a carico della squadra per violazione della lealtà sportiva.

[dovsto 1590]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

La malagestione non è reato. E non mancano le colpe di UEFA e FIFA. Perché il mercato è drogato dai petroldollari dei soliti noti, e dalle spagnole, senza che nessuno metta un freno.

Agnelli ha spinto per competere con quelli là, e ha fatto bene in diverse cose, ha fatto male in tante altre.

Conte lo ha scelto lui, Allegri lo ha scelto lui, Pirlo lo ha scelto lui, Allegri lo ha ri-scelto lui con Elkann favorevole (da qui la cifra monstre del contratto e i 4 anni non-sense). 

Marotta pare lo abbia scelto JE. Quando AA è arrivato il primo giorno in sede, ha trovato sulla scrivania il contratto di Marotta già firmato.

Le colpe ci sono da parte di molti, ma bisogna sempre contestualizzare.

A volte le cose si complicano strada facendo. La vita non è sempre in discesa...

 

Detto questo, la proprietà nella sua interezza non ha le caratteristiche morali e intellettuali per occuparsi di sport.

Ma ci sono state anche cose positive nella storia della Juventus riguardo a questo legame.

Oggi quella storia e quel legame non servono più a una mazza. Il punto è questo.

 

Quoto tutto, eccetto l'ultima parte, come hai detto tu, nella storia della Juve ci sono state chiuse positive nel legame e non è perché ti trovi in un periodo in cui queste cose positive scarseggiano o non ci sono per nulla che puoi buttare tutto all'aria, anche perché, volente o nolente, la famiglia continua ad investire nel calcio (naturalmente avrà un qualche tornaconto), altri proprietari sarebbero interessati alla polpa, vedi le altre squadre italiane con che frequenza cambiano proprietà

[Andrew 2856]

2 hours ago, pflip said:

 

Mi ha strappato un sorriso (amaro, ma sempre un sorriso)

 

Giugno 2023 -Giuntoli arriva alla Juve:"Curioso di vedere cosa mi riserva il futuro qui a Torino"

Settembre 2023 -Giuntoli viene squalificato per 12 mesi nell'ambito dell'affare Osimhen

Ho solo il dubbio che li lasciano fare una campagna aquisti... secondo me, lo squalificano il 2o Giunio...

[Arminius 13512]

1 ora fa, dovsto ha scritto:

Dimenticavo, secondo diverse voci, l'amato marotta sarebbe il responsabile del mancato arrivo di Halaand alla Juve, ovviamente voci da confermare

 

Marotta nel 2020 mi pare non ci fosse più, a meno che il suo fantasma aleggiasse ancora o che si aggirasse per la Continassa travestito da Paratici come Stanislao Mulinski. Secondo alcuni ban informati a bocciare il norvegese fu l'allenatore di allora dicendo che "io di un bisonte così non ci faccio nulla al massimo fa la quarta punta. A me serve Huysai"

L'affare era praticamente fatto Haaland era venuto già un paio di volte a Torino e sia il Red Bull che Raiola erano pronti a firmare l'accordo per 20 mln agli austriaci ed un biennale al vichingo

Ma Haaland voleva giocare e non fare la quarta punta.

Certo meglio Huysai...eh ma bisogna essere dei veri fenomeni per apprezzare certe sfumature 

 

 

[*Vegeta* 21824]

55 minuti fa, Crimson Ghost ha scritto:

Sì, si era fatto due anni di carcere.

 

Inutile dire che se fosse stato il presidente della Juve, la solerte procura della FIGC avrebbe immediatamente aperto un processo a carico della squadra per violazione della lealtà sportiva.

Ci sono pochi club al mondo che io schifo al livello del bayern...

[CRAZEOLOGY 7206]

27 minuti fa, dovsto ha scritto:

Quoto tutto, eccetto l'ultima parte, come hai detto tu, nella storia della Juve ci sono state chiuse positive nel legame e non è perché ti trovi in un periodo in cui queste cose positive scarseggiano o non ci sono per nulla che puoi buttare tutto all'aria, anche perché, volente o nolente, la famiglia continua ad investire nel calcio (naturalmente avrà un qualche tornaconto), altri proprietari sarebbero interessati alla polpa, vedi le altre squadre italiane con che frequenza cambiano proprietà

 

Se cambiassimo proprietà, in effetti potrebbero esserci momenti molto brutti.

Tipo malagestione finanziaria, inchieste farlocche di tribunali vari con retrocessione in serie B, fango a valanga da tutti i media e assediamento mediatico costante, figure di cacca epocali un po' in tutti gli ambiti (sportivi e non), furto legalizzato di trofei vinti legittimamente sul campo e fuori dal campo, seri problemi di sicurezza e incolumità per tutti i tifosi Juventini sparsi per il globo, ecc, ecc.

Capisco che è una scelta molto difficile da fare.

 

[CRAZEOLOGY 7206]

7 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Marotta nel 2020 mi pare non ci fosse più, a meno che il suo fantasma aleggiasse ancora o che si aggirasse per la Continassa travestito da Paratici come Stanislao Mulinski. Secondo alcuni ban informati a bocciare il norvegese fu l'allenatore di allora dicendo che "io di un bisonte così non ci faccio nulla al massimo fa la quarta punta. A me serve Huysai"

L'affare era praticamente fatto Haaland era venuto già un paio di volte a Torino e sia il Red Bull che Raiola erano pronti a firmare l'accordo per 20 mln agli austriaci ed un biennale al vichingo

Ma Haaland voleva giocare e non fare la quarta punta.

Certo meglio Huysai...eh ma bisogna essere dei veri fenomeni per apprezzare certe sfumature 

 

 

Mi pare che gli preferirono Kulusevsky

[Gig1 1537]

Adesso, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

 

Mi pare che gli preferirono Kulusevsky

Esatto

[Cene 12566]

45 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Marotta nel 2020 mi pare non ci fosse più, a meno che il suo fantasma aleggiasse ancora o che si aggirasse per la Continassa travestito da Paratici come Stanislao Mulinski. Secondo alcuni ban informati a bocciare il norvegese fu l'allenatore di allora dicendo che "io di un bisonte così non ci faccio nulla al massimo fa la quarta punta. A me serve Huysai"

L'affare era praticamente fatto Haaland era venuto già un paio di volte a Torino e sia il Red Bull che Raiola erano pronti a firmare l'accordo per 20 mln agli austriaci ed un biennale al vichingo

Ma Haaland voleva giocare e non fare la quarta punta.

Certo meglio Huysai...eh ma bisogna essere dei veri fenomeni per apprezzare certe sfumature 

 

 

Haaland è stato in orbita Juve due volte...la prima volta quando giocava ancora in Norvegia, ma l'intenzione era quella di mandarlo a giocare con l'under 23 e lui non era convinto. Poi quando è passato al Dortmund, ma si ritenne eccessiva la richiesta di ingaggio di 8 milioni netti e si affondò invece il colpo su Kulusevsky

[Moeller 73 9050]

2 ore fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

La malagestione non è reato. E non mancano le colpe di UEFA e FIFA. Perché il mercato è drogato dai petroldollari dei soliti noti, e dalle spagnole, senza che nessuno metta un freno.

Agnelli ha spinto per competere con quelli là, e ha fatto bene in diverse cose, ha fatto male in tante altre.

Conte lo ha scelto lui, Allegri lo ha scelto lui, Pirlo lo ha scelto lui, Allegri lo ha ri-scelto lui con Elkann favorevole (da qui la cifra monstre del contratto e i 4 anni non-sense). 

Marotta pare lo abbia scelto JE. Quando AA è arrivato il primo giorno in sede, ha trovato sulla scrivania il contratto di Marotta già firmato.

Le colpe ci sono da parte di molti, ma bisogna sempre contestualizzare.

A volte le cose si complicano strada facendo. La vita non è sempre in discesa...

 

Detto questo, la proprietà nella sua interezza non ha le caratteristiche morali e intellettuali per occuparsi di sport.

Ma ci sono state anche cose positive nella storia della Juventus riguardo a questo legame.

Oggi quella storia e quel legame non servono più a una mazza. Il punto è questo.

 

Craze tu esageri sempre. A.A. era un ottimo presidente. Non dimenticare che anche l'Avvocato nel 1994 non lasciò a Umberto una situazione florida, a livello di conti.

[dovsto 1590]

1 ora fa, Arminius ha scritto:

 

Marotta nel 2020 mi pare non ci fosse più, a meno che il suo fantasma aleggiasse ancora o che si aggirasse per la Continassa travestito da Paratici come Stanislao Mulinski. Secondo alcuni ban informati a bocciare il norvegese fu l'allenatore di allora dicendo che "io di un bisonte così non ci faccio nulla al massimo fa la quarta punta. A me serve Huysai"

L'affare era praticamente fatto Haaland era venuto già un paio di volte a Torino e sia il Red Bull che Raiola erano pronti a firmare l'accordo per 20 mln agli austriaci ed un biennale al vichingo

Ma Haaland voleva giocare e non fare la quarta punta.

Certo meglio Huysai...eh ma bisogna essere dei veri fenomeni per apprezzare certe sfumature 

 

 

Le voci a cui mi riferivo ad erano quando giocava ancora nel Molde, prima di passare al Salisburgo e poi al Dortmund, ovviamente, come tutte le cose di cui non ho conferma vanno prese con le pinze

[Sephiroth 5047]

Non vi preoccupate, i nostri lungimiranti dirigenti piglieranno Håland a parametro zero quando avrà all'incirca 35 anni!

[dovsto 1590]

1 ora fa, CRAZEOLOGY ha scritto:

 

Se cambiassimo proprietà, in effetti potrebbero esserci momenti molto brutti.

Tipo malagestione finanziaria, inchieste farlocche di tribunali vari con retrocessione in serie B, fango a valanga da tutti i media e assediamento mediatico costante, figure di cacca epocali un po' in tutti gli ambiti (sportivi e non), furto legalizzato di trofei vinti legittimamente sul campo e fuori dal campo, seri problemi di sicurezza e incolumità per tutti i tifosi Juventini sparsi per il globo, ecc, ecc.

Capisco che è una scelta molto difficile da fare.

 

Ma magari potremmo finire anche meglio, come la sfinter con tohir prima e con zhang poi, l'anno prossimo non sappiamo con chi, magari potremmo anche vincere uno scudetto senza comprare i giocatori e senza pagargli lo stipendio. Oppure come l'altra squadra di Milano, il cui passaggio di proprietà è sotto inchiesta (si fosse trattato della Juve sarebbe stata già dichiarata fallita e retrocessa in serie c)

Però si, effettivamente potremmo essere fortunati come queste due società 

[CRAZEOLOGY 7206]

11 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Craze tu esageri sempre. A.A. era un ottimo presidente. Non dimenticare che anche l'Avvocato nel 1994 non lasciò a Umberto una situazione florida, a livello di conti.

 

Cioè, una volta che scrivo un post moderato, me lo contesti?

Noooo dai, allora sei irrecuperabile!    (si scherza ovviamente) 

Il tuo errore di valutazione per me è semplice.

Hai due opzioni in testa. AA e JE.

Ora, valutando l'operato di JE dal 2004 in poi, e visto ciò che ha vinto AA, ti risulta facile scegliere AA.

Ovviamente ha un senso.

Il punto però è che bisogna valutare anche un po' tutto il resto.

Ottimo Presidente vuol dire ben altro. Ha combinato diversi casini, anche lui stesso, anche nella sua vita privata.

E ti posso garantire che la Juve di oggi paga tantissimi errori suoi. Predicava bene. ma razzolava parecchio male.

Ma la questione vera non è che nella vita si può sbagliare, perché sbagliamo tutti e dobbiamo permettergli di sbagliare. E' umano anche lui.

La questione è che è stato falso e opportunista in diverse occasioni, molto pompato e arrogante in altre, e che alcune decisioni che lui ha preso in questi anni, sono molto inquinate proprio da questi atteggiamenti. Segno che l'uomo ha delle debolezze importanti, che sono state nascoste per un bel po'  dall'inesperienza iniziale e dalle vittorie successive.

Poi gli si aggiunge sul groppone la questione delle questioni. AA in Exor è in minoranza. E questo non cambierà mai.

Dunque che lui sia bravo o meno ormai è del tutto secondario. La Juventus è preda delle schermaglie e degli interessi di una famiglia in cui lui ha bassissimo potere.

E non avendo una sua potenza finanziaria, non può avere manco l'ambizione di poterla acquisire.

E' un cavallo perdente in partenza. Un cavallo che non risolverà mai i problemi complessivi che ci portiamo dietro da anni, e che ci hanno messo per l'ennesima volta nei guai.

Non si può vivere solo di ricordi.

AA è stato una parentesi, giudichiamola ognuno come ci pare e piace, ma dal 2004 i problemi sono rimasti tutti lì sul tavolo.

Sono fermentati. E sono diventati puzzolenti come le uova marce.