Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[gianky99 6674]

1 hour ago, Maxel said:

La strategia è... "non c'è una strategia". Altrimenti come spiegheresti le insensate dichiarazioni di Calvo di ieri che probabilmente non capito nulla di quello che è avvenuto?

 

Ha capito... ha capito... è che gli ordini del traditore sono sempre i soliti "non rompetemi il caxxo, fate quello che vi pare ma io non metto una parola e ancora meno un briciolo di potere per difenderla"... 

 

[gianky99 6674]

44 minutes ago, MAXI333 said:

È palese che tutto il sistema voglia fottercxi... L'infame di Ceferin , Gravina l'interista e i napolesi .

Elkann come nel 2006 se ne fotte perché pensa solo al grano ed infatti non c'è una nota lanciata dalla società ai media e tifosi.

Come nel 2006 siamo soli ed il bar sulla riva del fiume è chiuso da un pezzo. A sto punto vendessero a qualche arabo sti giuda . Che schifo 

[Bradipo76 35557]

4 minuti fa, arboreto ha scritto:

allora aspettiamo con rispetto ed educazione...tanto é la linea che ha sempre tenuto la Juve nei confronti della gs, con ottimi risultati

 

Per il momento non puoi far altro in ogni caso.

Al Tar devi portare un torto da farti annullare. Che gli porti alla data del 21 aprile? 

Una penalizzazione che non ti hanno dato? 

 

 

Modificato April 21, 2023 da Bradipo76

[Moeller 73 8558]

44 minuti fa, raffa072 ha scritto:

Ho un sospetto.

 

C'è stato un accordo tra Gravina Ceferin da una parte e Calvo Elkann dall altra.

 

Secondo questo accordo si condanna solo la vecchia dirigenza finanche alla radiazione, mentre Juventus come società più dirigenti minori vengono salvati.

 

Ceferin cosi ottiene la testa di Agnelli ed Elkann si prende la Juve come salvatore.

Non credo proprio. Ma il futuro dirà. Sicuramente Elkann è garanzia di insuccessi. 

[arboreto 955]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Per il momento non puoi far altro in ogni caso.

Al Tar devi portare un torto da farti annullare. Che gli porti alla data del 21 aprile? 

Chiaramente si aspetta le motivazioni, ma poi Impugni la sentenza del coni. 

[dovsto 1589]

45 minuti fa, raffa072 ha scritto:

Si vero, ma le alleanze possono cambiare. 

Vabbè, e domani potrebbe nevicare

Ma ti sembra che AA avrebbe potuto proporre la SL senza l'appoggio del cugino?

Peraltro, checché ne pensino alcuni qui dentro, la SL è l'unico modo per non farci soffocare da questa federazione di M***A

[dovsto 1589]

45 minuti fa, j80 ha scritto:

Perdonami, non me ne volere, non ci conosciamo e non vorrei che ne avessi a male, ma secondo me non hai ben capito cosa abbia appoggiato JE al cugino e dove l'abbia appoggiato soprattutto  

Ti sembra che JE abbia mai rinunciato alla SL?

[Bradipo76 35557]

10 minuti fa, arboreto ha scritto:

Chiaramente si aspetta le motivazioni, ma poi Impugni la sentenza del coni. 

 

Il Coni ha sentenziato che quello che ti aveva comminato la FIGC è stato annullato. 

Hai 59 punti, senza alcun asterisco. 

Vuoi ricorrere per farti ridare il -15? 

 

 

Modificato April 21, 2023 da Bradipo76

[andrea 817]

 

 

 

Abodi: "Caso Juve? Non entro nel merito della sentenza, ma questa precarietà non aiuta. Farò la mia parte per una riforma della giustizia sportiva"

21.04.2023 

Il ministro dello Sport Andrea Abodi ha parlato della sentenza del CONI in merito al ricorso della Juventus. Di seguito, le parole riprese da Calcio e Finanza. 

“Farò la mia parte, di concerto eventualmente con i miei colleghi di governo e ascoltate le parti, affinché ci sia una riforma della giustizia sportiva. Caso Juve? Non entrerò mai nel merito della sentenza, ma questa precarietà non aiuta: dove c’è competizione, la certezza della pena va composta con gli interessi generali. Qualcosa bisogna modificare perché le decisioni siano comprensibili e la tempistica rispettosa della reputazione della competizione”.

[Tar 854]

Quante supercazzole.

I punti sono quelli esposti da Calvo.

Elkann ed Agnelli, si sono mossi nel modo che credevano giusto e il migliore per la situazione, sicuramente anche consigliati e questa volta non c'è Montezemolo.

A mio parere, in queste circostanze, bisogna essere uniti il più possibile e fare in modo che escano le parti meschine e subdole della vicenda, ovvero gli interessi politici, di potere e la sete di denaro che c'è in FIGC.

I mezzi direi che non mancano...

 

A me sembra che stiano cercando di capire fino a dove vuole spingersi la Federazione e non credo che questa volta useranno mezzi termini, visto l'impianto accusatorio dal quale stiamo partendo.
Al momento un PM è scappato via, dopo aver dichiarato che odia la Juventus, manifestando il proprio accanimento giuridico nei confronti della stessa. Già per un motivo del genere, a mio modesto parere, l'operazione Prisma andava stralciata.
Il -15 da Bar dello sport è stato tolto.

 

Adesso aspettiamo le motivazioni e vediamo cosa accade nelle fasi successive. Se butto 700 milioni per un pallone, volentieri ne spendo altri 100 per difendermi da quattro chiacchiere da bar, però te la faccio pagare...

Calvo:
"Innanzitutto c'è il rammarico perché il ricorso per alcuni dirigenti e del nostro ex-presidente Andrea Agnelli, di Arrivabene, di Paratici e di Cherubini, che lavora ancora oggi in Juventus, non è stato accolto. Quindi c'è rammarico e c'è solidarietà per loro. Poi c'è soddisfazione perché parte del consiglio di amministrazione e il nostro vice-presidente Pavel Nedved e la Juventus,  hanno visto accolto il loro ricorso e c'è la soddisfazione che la nostra classifica finalmente non è sub-giudice e ci da certezze a noi e anche a chi compete contro di noi per un posto tra le prime 4. Per cui oggi, finalmente, abbiamo delle certezze e ci aspettiamo che i punti dati ci rimangano per sempre."


Giornalista:
"Avete un'idea o un auspicio riguardo ai tempi della conclusione definitiva di questa vicenda?"
Calvo:
"Ad oggi è molto prematuro perché non abbiamo le motivazioni. hanno tempo 30 giorni per pubblicare le motivazioni, per cui fare delle ipotesi su quello che sarà l'iter processuale e le dinamiche senza leggere le motivazioni, è impossibile."
 

Modificato April 21, 2023 da Tar

[arboreto 955]

5 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il Coni ha sentenziato che quello che ti aveva comminato la FIGC è stato annullato. 

Hai 59 punti, senza alcun asterisco. 

Vuoi ricorrere per farti ridare il -15? 

 

 

Dipende se nelle motivazioni della sentenza del coni indicano in modo "preciso" che quei 59 punti devono rimanere... Ma ho il leggero sospetto che non sarà così.

Modificato April 21, 2023 da arboreto

[Bradipo76 35557]

2 minuti fa, arboreto ha scritto:

Dipende se nelle motivazioni della sentenza del coni indicano in modo "preciso" che quei 59 punti devono rimanere... Ma ho il leggero sospetto che non sarà così.

 

none, se tu apri la pagina del televideo i punti stanno tutti già là.

Se tu vai al TAR  e chiedi di intervenire sulla giornata di ieri, il Tar ti porta alla giornata dell'altro ieri. Con 44 punti.  

 

Modificato April 21, 2023 da Bradipo76

[arboreto 955]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

none, se tu apri la pagina del televideo i punti stanno tutti già là.

Se tu vai al TAR  e chiedi di intervenire sulla giornata di ieri, il Tar ti porta alla giornata dell'altro ieri. Con 44 punti.  

 

Caspita non andare al tar é un tuo cavallo di battaglia, così come non fare la superlega, così come evitare di non guardare le partite in abbonamento, così come non considerare nemmeno ipotizzabile giocare in altre leghe, così come patteggiare ecc..ecc.ecc.

Dipende tutto dalle motivazioni, al tar si può andare te lo ha spiegato il tar stesso anche durante l'iter del processo sportivo ma si vede che tu sei rimasto fermo alla lectio magistrali di Torsello. 

[Moeller 73 8558]

13 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

none, se tu apri la pagina del televideo i punti stanno tutti già là.

Se tu vai al TAR  e chiedi di intervenire sulla giornata di ieri, il Tar ti porta alla giornata dell'altro ieri. Con 44 punti.  

 

All'epoca del contenzioso quote latte che ho avuto il piacere di seguire come sanzionatore scrivendo ordinanze ingiunzioni milionarie, i vari produttori e acquirenti hanno fatto ricorsi al Tar in mezza Italia e pure al giudice di pace creando un casino tale che hanno pagato ben poco di quello che dovevano pagare. Quasi tutto è finito sulle spalle del cittadino medio. Solo la Juve non crea casino al Tar o in altra sede. 

Modificato April 21, 2023 da Moeller 73

[Bradipo76 35557]

11 minuti fa, arboreto ha scritto:

Caspita non andare al tar é un tuo cavallo di battaglia, così come non fare la superlega, così come evitare di non guardare le partite in abbonamento, così come non considerare nemmeno ipotizzabile giocare in altre leghe, così come patteggiare ecc..ecc.ecc.

Dipende tutto dalle motivazioni, al tar si può andare te lo ha spiegato il tar stesso anche durante l'iter del processo sportivo ma si vede che tu sei rimasto fermo alla lectio magistrali di Torsello. 

 

Non si tratta di cavalli e somari, da di logica.

Se chiedi l'annullamento di un annullamento, cosa ottieni? 

 

Non sta a te ora la mossa, dal momento che tu sei già nello stato che desideri.

 

Se e quando si sarà il nuovo procedimento, se ci sarà un esito che reputi avverso, e dopo che avrai fatto ricorso pure là, se ti daranno ancora esito negativo, allora avrà senso andare al tar. 

 

Mo che cazz ci vai a fa?

A mettere in discussione uno stato a te favorevole, essendo in questo momento non sanzionato? 

 

 

Modificato April 21, 2023 da Bradipo76

[carloparola 46]

14 minutes ago, Tar said:

 

....

Calvo:
"Innanzitutto c'è il rammarico perché il ricorso per alcuni dirigenti e del nostro ex-presidente Andrea Agnelli, di Arrivabene, di Paratici e di Cherubini, che lavora ancora oggi in Juventus, non è stato accolto. Quindi c'è rammarico e c'è solidarietà per loro. Poi c'è soddisfazione perché parte del consiglio di amministrazione e il nostro vice-presidente Pavel Nedved e la Juventus,  hanno visto accolto il loro ricorso e c'è la soddisfazione che la nostra classifica finalmente non è sub-giudice e ci da certezze a noi e anche a chi compete contro di noi per un posto tra le prime 4. Per cui oggi, finalmente, abbiamo delle certezze e ci aspettiamo che i punti dati ci rimangano per sempre."

.......

 

a me sembra che Calvo si contraddice da solo quando dice "abbiamo delle certezze" ma subito dopo aggiunge "ci aspettiamo che i punti dati ci rimangano per sempre"

 

[pflip 1212]

21 minuti fa, Tar ha scritto:

Quante supercazzole.

Calvo:
"Innanzitutto c'è il rammarico perché il ricorso per alcuni dirigenti e del nostro ex-presidente Andrea Agnelli, di Arrivabene, di Paratici e di Cherubini, che lavora ancora oggi in Juventus, non è stato accolto. Quindi c'è rammarico e c'è solidarietà per loro. Poi c'è soddisfazione perché parte del consiglio di amministrazione e il nostro vice-presidente Pavel Nedved e la Juventus,  hanno visto accolto il loro ricorso e c'è la soddisfazione che la nostra classifica finalmente non è sub-giudice e ci da certezze a noi e anche a chi compete contro di noi per un posto tra le prime 4. Per cui oggi, finalmente, abbiamo delle certezze e ci aspettiamo che i punti dati ci rimangano per sempre."

 

 

A me pare che Calvo qui dice una cazzata.  La juventus è ancora sotto processo (anzi è già stata condannata) dal CFA, resta da stabilire l'entità della pena.

 

Dire che la "classifica finalmente non è sub-iudice"  è sbagliato. E' esattamente il contrario, è "in attesa di giudizio".

 Nella più ottimistica delle ipotesi non cambia, ma realmente dipende da quale pena la nuova CFA deciderà.

 

Modificato April 21, 2023 da pflip

[arboreto 955]

3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Non si tratta di cavalli e somari, da di logica.

Se chiedi l'annullamento di un annullamento, cosa ottieni? 

 

Non sta a te ora la mossa, dal momento che tu sei già nello stato che desideri.

Io aspetterei le motivazioni della sentenza coni e se quelle motivazioni rigettano in parte o in toto i 9 punti di reclamo avanzati dalla juve nella suo ricorso procedere subito con il tar. 

[Bradipo76 35557]

Adesso, arboreto ha scritto:

Io aspetterei le motivazioni della sentenza coni e se quelle motivazioni rigettano in parte o in toto i 9 punti di reclamo avanzati dalla juve nella suo ricorso procedere subito con il tar. 

 

Quello che dovrai aspettare è se e quando faranno un nuovo processo, e se ti dirà male pure in quello. Non le motivazioni. 

[DoctorDoomIII 4670]

Intanto per tirarci un po' su il morale.... un OT

 

Milan, sequestri in Lussemburgo per la compravendita Elliott-RedBird

di Mario Gerevini

 

Perquisizioni e sequestri nelle holding lussemburghesi di Elliott che il 31 agosto 2022 hanno venduto il Milan per 1,12 miliardi alla RedBird di Gerald Cardinale. La polizia giudiziaria del Granducato — a quanto si è appreso — si è presentata questa mattina negli uffici della Project Redblack con un’ordinanza di perquisizione e sequestro del giudice Claude Pascal su richiesta di assistenza giudiziaria dei pm della Procura di Milano, Giovanni Polizzi e Giovanna Cavalleri.

 

Sequestri e ipotesi bancarotta

Contro tre amministratori della società vengono ipotizzati i reati di abuso di beni sociali e bancarotta fraudolenta: si tratta del manager di Elliott, Jean-Marc McLean, e dei professionisti locali Daniela Italia e Victor Schuh. Oggetto del sequestro sono tutti i documenti cartacei e digitali (contabili, bancari, verbali di consiglio di amministrazione ecc) riconducibili alla gestione della compravendita del Milan e all’utilizzo della somma incassata dalla vendita. Finora si sapeva che le ipotesi di reato al centro delle indagini erano l’appropriazione indebita e ostacolo alla vigilanza.

 

 

Polizia anche in Rossoneri Sport

Entra in gioco ora nell’inchiesta il calibro grosso della bancarotta fraudolenta. Secondo indiscrezioni, che al momento non trovano conferma, sarebbero stati acquisiti documenti anche presso Intertrust, il gruppo di consulenza che gestisce l’amministrazione di decine di società del fondo americano, tra cui anche Project Redblack. Analoga ordinanza di perquisizione e sequestro sarebbe stata eseguita anche presso Rossoneri Sport anch’essa residente nel Granducato, è la società che possedeva il 99,9% del Milan e ha materialmente incassato gli 1,12 miliardi da RedBird. Project Redblack è la holding che, a sua volta, controlla la Rossoneri.

 

L’esposto alla base dell’inchiesta

L’inchiesta penale milanese è nata (per poi svilupparsi autonomamente) da un esposto della Blue Skye di Salvatore Cerchione e Gianluca D’Avanzo. Blue Skye era socio di minoranza (4,3%) di Project Redblack e si ritiene danneggiata dalla vendita a RedBird «avvenuta con modalità tali da pregiudicare il suo diritto di credito». Nei giorni scorsi il Corriere aveva dato notizia della richiesta di Blue Skye al Tribunale Fallimentare di Milano affinché fosse dichiarata l’insolvenza delle due società lussemburghesi. Tra l’altro il procedimento al fallimentare potrebbe essere stato l’incipit tecnico che ha permesso di ipotizzare la bancarotta fraudolenta. Dalle carte di quel procedimento era emerso che denaro e crediti per oltre 1 miliardo di euro, flussi finanziari collegati alla compravendita del Milan, erano stati fatti affluire nelle Isole Cayman e in Delaware da Project Redblack e Rossoneri Sport appena 24 ore dopo il blitz della Guardia di Finanza milanese del 26 gennaio, e cioè all’indomani dell’emergere in pubblico dell’inchiesta sulla cessione del Milan dal fondo Elliott di Paul Singer a RedBird.

 

 

«Blue Skye temeraria e pretestuosa»

«Una moltitudine ingiustificata di iniziative giudiziarie» dalla «natura temeraria e pretestuosa» è stata promossa da Blue Skye con una «spregiudicata finalità emulativa … macroscopicamente diretta ad ottenere vantaggi economici ulteriori e non dovuti»: questa la posizione espressa dai legali di Redbird e condivisa da Elliott sull’offensiva legale degli ex soci.

 

[Tar 854]

10 minuti fa, pflip ha scritto:

 

A me pare che Calvo qui dice una cazzata.  La juventus è ancora sotto processo (anzi è già stata condannata) dal CFA, resta da stabilire l'entità della pena.

 

Dire che la "classifica finalmente non è sub-iudice"  è sbagliato. E' esattamente il contrario, è "in attesa di giudizio".

 Nella più ottimistica delle ipotesi non cambia, ma realmente dipende da quale pena la nuova CFA deciderà.

 

Il Collegio di Garanzia del Coni ha accolto il ricorso della Juventus contro la sentenza della Corte d’Appello della Figc, altrimenti i punti non sarebbero tornati indietro.
Nelle motivazioni, che ancora non ci sono, vedremo il motivo. 

[pflip 1212]

1 minuto fa, arboreto ha scritto:

Io aspetterei le motivazioni della sentenza coni e se quelle motivazioni rigettano in parte o in toto i 9 punti di reclamo avanzati dalla juve nella suo ricorso procedere subito con il tar. 

Ma come fanno ?  Non devono (possono)  entrare nel merito, o ci siamo scordati che è una "cassazione" ???

 

Le motivazioni diranno solo che abbiamo respinto il ricorso di XXX perchè "blah blah blah", quindi hanno già approvato la condanna di XXX (art 4).

 

Siccome i principali dirigenti della Juventus sono giù stati condannati, resta solo da capire se il CFA vuole estendere la condanna come resposabilità oggettiva alla società. Ed è questa la porta che hanno lasciato aperto per il CFA. Se condannavano l'intero CDA, la Juventus era ovviamente in responsabilità oggettiva e quindi punibile. Avendone "esclusi" qualcuno, possono far dire al CFA " vabbè,  erano solo quei 3 deficienti a fare le magagne, non l'intero consiglio direttivo, cacciamo quelli e non puniamo la società".

 

A me pare che si stia creando una aspettativa esagerata per queste motivazioni. 

 

Anche, per ipotesi, la motivazione dicesse "abbiamo respinto il ricorso di XXX perche ci stà sul c****", non puoi fare più niente (a livello di giustizia sportiva)

 

[pflip 1212]

1 minuto fa, Tar ha scritto:

Il Collegio di Garanzia del Coni ha accolto il ricorso della Juventus contro la sentenza della Corte d’Appello della Figc, altrimenti i punti non sarebbero tornati indietro.
Nelle motivazioni, che ancora non ci sono, vedremo il motivo. 

Ma no, i ricorsi erano dei singoli individui, non era un ricorso "della Juventus".

 

Se leggi il dispositivo, si fa riferimento solo a loro.

 

La juventus è stata condannata per responsabilità oggettiva dei suoi dirigenti. Ma leggi il mio post di prima

[Sabaudo 8820]

39 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il Coni ha sentenziato che quello che ti aveva comminato la FIGC è stato annullato. 

Hai 59 punti, senza alcun asterisco. 

Vuoi ricorrere per farti ridare il -15? 

 

 

non sanno di cosa parlano...

[Sabaudo 8820]

12 minuti fa, arboreto ha scritto:

Io aspetterei le motivazioni della sentenza coni e se quelle motivazioni rigettano in parte o in toto i 9 punti di reclamo avanzati dalla juve nella suo ricorso procedere subito con il tar. 

al TAR ci si può andare Al TERMINE di TUTTI i gradi di giudizio, è questo che non riuscite a ficcarvi nella testa.

ORA siamo di nuovo alla CAF come JUVENTUS.

solo agnelli paratici cherubini e arrivabene posso andare al tar ORA.