Caso Plusvalenze, Penalizzazione di 10 punti. A giugno procedimento sul caso stipendi.

[Sabaudo]

2 minuti fa, pflip ha scritto:

 

 

L'ultima interpretazione parla di pena afflittiva in relazione al dolo commesso.

 

ovvero se rubo una mela non possono condannarmi a 10 anni.

 

Tutto ovviamente moooolto interpretabile dal giudice sportivo.

 

TROPPO interpretabile.

[carloparola]

23 minutes ago, Tar said:

Il Collegio di Garanzia del Coni ha accolto il ricorso della Juventus contro la sentenza della Corte d’Appello della Figc, altrimenti i punti non sarebbero tornati indietro.
Nelle motivazioni, che ancora non ci sono, vedremo il motivo. 

 

scusa ma a te andrebbe bene ricevere un aumento di stipendio con riserva di doverne restituire una parte in base a future "motivazioni" ?

[Spartony]

gli ascolti dazn del fantastico campionato italico per la scorsa giornata.

nessun match sopra il milione.

juve sempre la più vista, nonostante l'orario.

totale 5.252.839: troppi! (anche se lo spezzatino maschera il dato reale sugli abbonati)

 

Data	Inizio	Fine*	Partita	AMR
14/04/2023	18:30	20:24	CREMONESE-EMPOLI	138.745
14/04/2023	20:45	22:40	SPEZIA-LAZIO	285.220
15/04/2023	15:00	16:52	BOLOGNA-MILAN	778.756
15/04/2023	18:00	19:51	NAPOLI-VERONA	780.244
15/04/2023	20:45	22:37	INTER-MONZA	596.075
16/04/2023	12:32	14:24	LECCE-SAMPDORIA	228.872
16/04/2023	15:00	16:55	TORINO-SALERNITANA	285.845
16/04/2023	18:01	19:51	SASSUOLO-JUVENTUS	990.660
16/04/2023	20:45	22:42	ROMA-UDINESE	686.176
17/04/2023	20:46	22:43	FIORENTINA-ATALANTA	482.246
			TOTALE	5.252.839

[pflip]

1 minuto fa, riccar99 ha scritto:

Riformulo la domanda:

Se il TAR certifica che il 'processo sportivo' è stato condotto nei confronti di Agnelli & Co. in modo scorretto (non concedendo carte ecc. e non rispettando i diritti della difesa) come è possibile che la cosa non abbia effetto sulla Juve, che fa parte dello stesso processo?

 

Riformulo la risposta   :

 

Ok Agnelli il CFA è stato scorretto con te, per il danno procurato li condanno a risarcirti 10 M €.

 

Anche qualora ci andasse la società Juventus (che al momento non può), direbbero :

 

Ok Juventus, il CFS è stato scorretto li condanno a risarcirti 1000 M €

 

L'unica (a quanto ne so, ma ovviamente sbaglio) cosa che un TAR può fare in ambito sportivo è di bloccare l'inizio di un campionato se il ricorrente dice che lo hanno retrocesso ingiustamente.

[kenpachi]

3 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

e allora devono essere chiari.

perchè sta già passando il messaggio che a fine campionato la CAF "potrebbe togliere 6-9 punti alla Juventrus" e se "non basteranno a star fuori dalla champions verranno scontati la prossima stagione". 

vale solo per noi??

ma lì secondo me siamo nel dispetto puro e mi correggesse qualcuno più studiato, non c'è nemmeno una briciola di "diritto".

 

Troppa libertà d'interpretazione a sta definizione di pena afflittiva. 

[pflip]

5 minuti fa, Sabaudo ha scritto:

TROPPO interpretabile.

be ma se la pena nel codice recita "uno o più punti di penalizzazione" è ovviamente interpretabile. 

 

Lo deve essere in relazione al dolo commesso. 

 

Quanti sono i "più punti" ? 

Modificato April 21, 2023 da pflip

[Bartaliano]

7 minuti fa, riccar99 ha scritto:

Riformulo la domanda:

Se il TAR certifica che il 'processo sportivo' è stato condotto nei confronti di Agnelli & Co. in modo scorretto (non concedendo carte ecc. e non rispettando i diritti della difesa) come è possibile che la cosa non abbia effetto sulla Juve, che fa parte dello stesso processo?

E' possibile grazie a quella fantomatica "indipendenza della giustizia sportiva", in nome della quale, può tutto!

[riccar99]

4 minuti fa, pflip ha scritto:

 

Riformulo la risposta   :

 

Ok Agnelli il CFA è stato scorretto con te, per il danno procurato li condanno a risarcirti 10 M €.

 

Anche qualora ci andasse la società Juventus (che al momento non può), direbbero :

 

Ok Juventus, il CFS è stato scorretto li condanno a risarcirti 1000 M €

 

L'unica (a quanto ne so, ma ovviamente sbaglio) cosa che un TAR può fare in ambito sportivo è di bloccare l'inizio di un campionato se il ricorrente dice che lo hanno retrocesso ingiustamente.

Non è quanto affermato dal Consiglio di Stato recentemente, quando ha detto che anche la GS si deve uniformare al diritto vigente e che non può fare come gli pare.

[stefano rieti]

4 minuti fa, pflip ha scritto:

 

Riformulo la risposta   :

 

Ok Agnelli il CFA è stato scorretto con te, per il danno procurato li condanno a risarcirti 10 M €.

 

Anche qualora ci andasse la società Juventus (che al momento non può), direbbero :

 

Ok Juventus, il CFS è stato scorretto li condanno a risarcirti 1000 M €

 

L'unica (a quanto ne so, ma ovviamente sbaglio) cosa che un TAR può fare in ambito sportivo è di bloccare l'inizio di un campionato se il ricorrente dice che lo hanno retrocesso ingiustamente.

 

Supponiamo una penalizzazione che fa perdere l'accesso alla Champions ed i conseguenti 50 milioni di introito.

 

Il tar di fronte ad un ricorso della Juve bloccherebbe il campionato?

 

 

[Sabaudo]

5 minuti fa, kenpachi ha scritto:

ma lì secondo me siamo nel dispetto puro e mi correggesse qualcuno più studiato, non c'è nemmeno una briciola di "diritto".

 

Troppa libertà d'interpretazione a sta definizione di pena afflittiva. 

esatto

[Sabaudo]

5 minuti fa, pflip ha scritto:

be ma se la pena nel codice recita "uno o più punti di penalizzazione" è ovviamente interpretabile. 

 

Lo deve essere in relazione al dolo commesso. 

 

Quanti sono i "più punti" ? 

a saperlo...

[pflip]

1 minuto fa, stefano rieti ha scritto:

 

Supponiamo una penalizzazione che fa perdere l'accesso alla Champions ed i conseguenti 50 milioni di introito.

 

Il tar di fronte ad un ricorso della Juve bloccherebbe il campionato?

 

 

 

No, anche perchè si parla di Uefa ed il TAR non ha competenza.

 

Possibile ipotesi, se la nuova condanna (e anche l'atro filone) condannano direttamente la juve in B, allora (esuariti i gradi di giudizio sportivo) la Juve potrebbe fare ricorso chiedendo la sospensiva del nuovo campionato .  Ma siamo nel regno delle fate, IMHO

 

 

[hopper]

8 minuti fa, pflip ha scritto:

 

Riformulo la risposta   :

 

Ok Agnelli il CFA è stato scorretto con te, per il danno procurato li condanno a risarcirti 10 M €.

 

Anche qualora ci andasse la società Juventus (che al momento non può), direbbero :

 

Ok Juventus, il CFS è stato scorretto li condanno a risarcirti 1000 M €

 

L'unica (a quanto ne so, ma ovviamente sbaglio) cosa che un TAR può fare in ambito sportivo è di bloccare l'inizio di un campionato se il ricorrente dice che lo hanno retrocesso ingiustamente.

 

e ti par poco?  

[hopper]

 

[stefano rieti]

7 minuti fa, pflip ha scritto:

 

No, anche perchè si parla di Uefa ed il TAR non ha competenza.

 

Possibile ipotesi, se la nuova condanna (e anche l'atro filone) condannano direttamente la juve in B, allora (esuariti i gradi di giudizio sportivo) la Juve potrebbe fare ricorso chiedendo la sospensiva del nuovo campionato .  Ma siamo nel regno delle fate, IMHO

 

 

Non sono così sicuro

 

Di fronte ad una perdita economica causata dalla FIGC secondo me il ricorso è ammissibile

Modificato April 21, 2023 da stefano rieti

[pflip]

4 minuti fa, riccar99 ha scritto:

Non è quanto affermato dal Consiglio di Stato recentemente, quando ha detto che anche la GS si deve uniformare al diritto vigente e che non può fare come gli pare.

Ti è sembrato che il consiglio del CONI abbia recepito cio?

 

E cmq il TAR non è entrato nel merito del processo, ha solo detto che la richiesta di atti deve essere recepita

[arboreto]

Adesso, Sabaudo ha scritto:

una cosa è rivolgersi al TAR per ottenere una carta da usare nel processo. ma per contestare una SENTENZA puoi solo farlo al TERMINE dei processi sportivi.

e la JUVE lo sa.

è inutile che insisti.

Preferirei lasciare al tar decidere ora (dopo le motivazioni del collegio di garanzia) se si può contestare una sentenza piuttosto che andare incontro ad una condanna certa dalla gs... Anche perché dopo potrai solo richiedere risarcimenti. 

[pflip]

Adesso, stefano rieti ha scritto:

Non sono così sicuro

 

Di fornte ad una perdita economica causata dalla FIGC secondo me il ricorso è ammissibile

 

Certo, ma otterresti al massimo un risarcimento (dal TAR) non certo la riammissione alla Champions

[stefano rieti]

1 minuto fa, pflip ha scritto:

 

Certo, ma otterresti al massimo un risarcimento (dal TAR) non certo la riammissione alla Champions

 

Senza nel frattempo bloccare il campionato?

[Ibra]

Continua l'inchiesta sull'acquisizione del Milan: in mattinata perquisizioni e sequestri nelle holding...

Continua l'inchiesta della Procura di Milano sull'acquisizione del Milan da parte di Redbird e secondo quanto riporta in questi minuti il Corriere della Sera, questa mattina ci sono state alcune perquisizioni e sequestri di tutti i documenti cartacei e digitali riconducibili alla gestione della compravendita del Milan e all’utilizzo della somma incassata dalla vendita stessa, nelle holding lussemburghesi di Elliott, precedente proprietaria dei rossoneri. Le ipotesi di reato nei confronti di tre amministratori della società, Marc McLean, Daniela Italia e Victor Schuh, sono quelle di abuso di beni sociali e bancarotta fraudolenta.

 

 

 

 

e andiamo zio kardashian

[Sabaudo]

3 minuti fa, stefano rieti ha scritto:

 

Senza nel frattempo bloccare il campionato?

il campionato puoi "bloccarlo" solo in caso di retrocessione perchè il ricorso al TAR bloccherebbe la complilazione dei calendari.

come sarebbe stato nel 2006

[pflip]

Adesso, stefano rieti ha scritto:

 

Senza nel frattempo bloccare il campionato?

Non penso proprio, ma non sono ne avvocato nè giudice del TAR.

 

Ricordati che la FIGC (e l'UEFA e FIFA) sono organismi  privati, non pubblici o statali, con le proprie regole. Non credo che un tribunale regionale possa dire come applicare le proprie regole ad un ente privato (se non infrangono le leggi dello stato, ovviamente)

 

[Sabaudo]

1 minuto fa, pflip ha scritto:

Non penso proprio, ma non sono ne avvocato nè giudice del TAR.

 

Ricordati che la FIGC (e l'UEFA e FIFA) sono organismi  privati, non pubblici o statali, con le proprie regole. Non credo che un tribunale regionale possa dire come applicare le proprie regole ad un ente privato (se non infrangono le leggi dello stato, ovviamente)

 

la FIGC è federata al CONI che è ente pubblico 

[pflip]

8 minuti fa, arboreto ha scritto:

Preferirei lasciare al tar decidere ora (dopo le motivazioni del collegio di garanzia) se si può contestare una sentenza piuttosto che andare incontro ad una condanna certa dalla gs... Anche perché dopo potrai solo richiedere risarcimenti. 

 

Ed è quello che la Juventus dovrebbe urlare ai quattro venti ora. 

 

Altro che rispettosi e collaborativi.

[The Ram]

Di diritto non ne capisco nulla ma a me sembra assurdo che nel calcio moderno con le squadre spesso quotate in borsa debba decidere un organismo che legalmente non conta niente.