Massimiliano Allegri

[Zico1982 4412]

50 minuti fa, le_roy ha scritto:

Le manovre di rinnovi oltre a scongiurare l addio a parametro zero , hanno un unico scopo , spalmare il costo di ammortamento in più anni , ecco perché i rinnovi di Locatelli e Bremer anche se con un lieve aumento hanno avuto giovamento sul bilancio di 5/10 milioni annui , e anche un rinnovo di Chiesa e Vlahovic avrebbe un impatto positivo di almeno 15/20 milioni a stagione in base agli anni di contratto.

 

L Inter per la cronaca , nonostante risultati migliori dei nostri in champions e campionato ha avuto perdite a bilancio non tanto lontane dalle nostre ( che sono state stratosferiche..).

 

Per il contratto di Allegri Il prossimo anno con il mondiale per club e la champions più ricca non avremmo nessun problema a coprire i 15 16 milioni lordi dello stipendio in caso di esonero , penso che questo aspetto non sia minimamente un problema l anno prossimo,  lo era di più lo scorso e quest'anno.

Purtroppo in questo caso non credo siano i soldi il problema. 

Credo piuttosto che non vogliono cambiare e danno credito a quello che dicono i cosidetti esperti in TV o i giornali che bombardano l'opinione pubblica con i complimenti per Allegri. 

Credo fermamente che siamo veramente molto incompetenti in società e che Giuntoli non voglia cambiare piu di tanto, anche perchè sarebbe poi lui a rischiare il posto 

[Audemars 3130]

3 anni disastrosi 

Persistere con il coso in panchina sarà la fine di questa società 

 

[STELEO 2171]

1 ora fa, Pressing ha scritto:

L'addio di Ronaldo era inevitabile, non capisco il nesso con Allegri. 

Dietro all'istant team del secondo anno c'è la filosofia di Max, calciatori fatti e finiti per vincere subi... mai!

Basta e avanza per derubricare a fesserie le cose che va dicendo.

In questa stagione sta facendo di necessità virtù, non dimentichiamo che in estate era favorevole allo scambio tra vlahovic(2000) e lukaku('93), e aveva dato l'ok per berardi ('94). 

Se vuoi vincere la filosofia giusta è quella, non  mi sembra che chi vince ha squadre particolarmente giovani sia in Italia che in Europa a meno di giovani di livello altissimo (e anche lì a piccole dosi) che ovviamente noi non possiamo neanche avvicinare. (ti anticipo perchè magari mi fai i nomi di Yamal Cubarsi Pedri Gavi Foden etc etc)

 

Tra l'altro vorrei capire l'ultima frase, che a te Lukaku non piaccia ok, ma senza la controprova (che non è possibile avere) come fai a dire che non avrebbe fatto meglio di Vlahovic alla Juve, poi per Berardi l'avrei voluto anch'io se l'alternativa fosse stato nessuno come ora. (non mi sembra che al suo posto si sia preso qualcuno).

 

La Juve attuale deve fare come l'Inter prendere top giocatori scartati dalle big, verso fine carriera sperando che siano ancora integri e affiancarli da buoni giovani, che non significa 18enni ma ragazzi di 23/26 anni, i giovanissimi non sono pronti e quando lo saranno verranno presi dalle big europee se veramente forti, quindi è una scelta o decidi di diventare l'Ajax italiana che formi giocatori per le big europee oppure fai come l'Inter (che poi non è altro che la Juve di 10 anni fa grazie a Marotta ma con meno soldi) sperando che congiunzioni astrali ti portino in finale di champions e magari riesci pure a portarla a casa.

[HarleyMarvin 37]

Gli ultimi 3 anni della Juventus sono il Nulla Assoluto. Abbiamo avuto, sotto la gestione del livornese, una proposta calcistica oscena. Molti tifosi juventini si rifiutano di sprecare 2 ore della proprie vite assistendo allo scempio , al manifesto del nichilismo calcistico che è la juvetta di allegri. E non si riesce a trovare uno sponsor. Io non credo che le due cose siano sconnesse. Quale appassionato neutrale desidererebbe assistere ad una partita di una squadra che viene mandata in campo senza un disegno tattico, senza una proposta di gioco, senza una idea di calcio?

[JUtente 5546]

12 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

Per gli amanti delle statistiche, monte ingaggi lordo. 

Per risalire alla stessa cifra di quest'anno occorre tornare indietro di 8 anni. 

 

2015/16: 122

2016/17: 145

2017/18: 151

2018/19: 203

2019/20: 251

2020/21: 236

2021/22: 168

2022/23: 158

2023/24: 121

 

 

 

 

 

Ma dove cavolo li spendono tutti i soldi allora? 

[torino juventina2 5450]

1 minuto fa, JUtente ha scritto:

 

Ma dove cavolo li spendono tutti i soldi allora? 

 

Intendi che sono pochi? 

Ho messo solo gli ingaggi lordi. 

A questo devi aggiungere gli ammortamenti dei vari calciatori. 

La cifra quasi raddoppia

 

Poi ci sono le altre spese di staff, altri dipendenti, spese di gestione varie, acquisto materiali per vendite merchandising ecc. 

 

Ho messo solo gli ingaggi (e non il costo totale) come "replica" all'articolo di ieri. 

[STELEO 2171]

56 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Purtroppo in questo caso non credo siano i soldi il problema. 

Credo piuttosto che non vogliono cambiare e danno credito a quello che dicono i cosidetti esperti in TV o i giornali che bombardano l'opinione pubblica con i complimenti per Allegri. 

Credo fermamente che siamo veramente molto incompetenti in società e che Giuntoli non voglia cambiare piu di tanto, anche perchè sarebbe poi lui a rischiare il posto 

Hai colto il punto, probabilmente Giuntoli non è così certo come voi che cambiando Allegri si farebbe meglio, spiegare ai soci che si con buttati via 20 milioni per fare peggio non è poi cosi semplice......fare meglio intendo ovviamente in termini di risultati (e quindi di introiti) perchè del gioco ai soci interessa una fava......

[Chevere 17994]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Hai colto il punto, probabilmente Giuntoli non è così certo come voi che cambiando Allegri si farebbe meglio, spiegare ai soci che si con buttati via 20 milioni per fare peggio non è poi cosi semplice......fare meglio intendo ovviamente in termini di risultati (e quindi di introiti) perchè del gioco ai soci interessa una fava......

Per fare meglio in termini di risultati basta vincere più di NIENTE in tre anni.

 

[STELEO 2171]

Adesso, Chevere ha scritto:

Per fare meglio in termini di risultati basta vincere più di NIENTE in tre anni.

 

i 20 milioni li paghi l'anno prossimo devi fare meglio l'anno prossimo......altrimenti i soci ti dicono che potevi aspettare un anno.....e risparmiare i soldi del nuovo......

[Zico1982 4412]

3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Hai colto il punto, probabilmente Giuntoli non è così certo come voi che cambiando Allegri si farebbe meglio, spiegare ai soci che si con buttati via 20 milioni per fare peggio non è poi cosi semplice......fare meglio intendo ovviamente in termini di risultati (e quindi di introiti) perchè del gioco ai soci interessa una fava......

Su questo non c'è da discutere...Per me il cambio bisogna farlo, anche subito, per lanciare un progetto nuovo...

Per me Allegri non lavora neanche tanto bene con i giovani...li fa esordire, e dopo 2-3 partite, anche se fanno bene, li lascia in panchina...questo per me non è lavorare con i giovani. 

I risultati possono arrivare subito oppure c'e bisogno di tempo...Vedi DeRossi con la Roma. 

Se poi vuoi raggiungere tranquillamente la zona CL ogni anno allora tanto vale mettere un allenatore qualunque...e tu sai come la penso a questo riguardo. 

 

[torino juventina2 5450]

1 minuto fa, STELEO ha scritto:

i 20 milioni li paghi l'anno prossimo devi fare meglio l'anno prossimo......altrimenti i soci ti dicono che potevi aspettare un anno.....e risparmiare i soldi del nuovo......

 

Ahhhhh ecco

 

Ascolta, ma questo illuminante pensiero come mai non è stato fatto in questi 3 anni allora? 

 

Mi risulta che l'ultima volta che abbiamo vinto qualcosa c'era uno che costava un sesto. 

Con uno che costa 6 volte tanto si è smesso di vincere. 

Visto che a te interessa parlare SOLO di meri risultati e soci vari sono certo che saprai rispondere

 

 

 

[Zico1982 4412]

2 minuti fa, STELEO ha scritto:

i 20 milioni li paghi l'anno prossimo devi fare meglio l'anno prossimo......altrimenti i soci ti dicono che potevi aspettare un anno.....e risparmiare i soldi del nuovo......

Il problema maggiore è che se non cambi adesso o lo tieni per un altro anno, questi 20mln li usi per giocatori che entrano nell'idea dell tecnico. 

Ecco il problema maggiore. i vari Paredes, Di Maria, Pogba ecc non li possiamo dimenticare...chiare indicazioni da parte di Allegri. 

Ecco perchè dico , che preferisco rinunciare ad un acquisto per 20mln ma cambiare subito allenatore. 

[STELEO 2171]

5 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Su questo non c'è da discutere...Per me il cambio bisogna farlo, anche subito, per lanciare un progetto nuovo...

Per me Allegri non lavora neanche tanto bene con i giovani...li fa esordire, e dopo 2-3 partite, anche se fanno bene, li lascia in panchina...questo per me non è lavorare con i giovani. 

I risultati possono arrivare subito oppure c'e bisogno di tempo...Vedi DeRossi con la Roma. 

Se poi vuoi raggiungere tranquillamente la zona CL ogni anno allora tanto vale mettere un allenatore qualunque...e tu sai come la penso a questo riguardo. 

 

Ti do perfettamente ragione ma tu lo dici e non hai nulla da perdere, Giuntoli invece perde il posto, se manda via Allegri comunque ben voluto dalla famiglia Agnelli e l'anno prossimo la Juve non entra nei 4 posti champions come pensi la prendano, e non è così scontato entare nei primi 4 posti, stimo rischiando di non farlo ora pur avendo avuto una 15ina di punti di vantaggio...... 

[STELEO 2171]

6 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Il problema maggiore è che se non cambi adesso o lo tieni per un altro anno, questi 20mln li usi per giocatori che entrano nell'idea dell tecnico. 

Ecco il problema maggiore. i vari Paredes, Di Maria, Pogba ecc non li possiamo dimenticare...chiare indicazioni da parte di Allegri. 

Ecco perchè dico , che preferisco rinunciare ad un acquisto per 20mln ma cambiare subito allenatore. 

Ma dai la Juve ha sempre preso con le pinze le indicazioni del tecnico, tra l'altro quelli che dici tu sono arrivati prima di Giuntoli quindi non penso che segua più di tanto le sue indicazioni......tolto che come ho sempre detto quello era un signor mercato......scommessa ma signor mercato, bastava che Pogba non si rompesse il menisco e ti giocasse un 25 partite al 50% e avremmo visto un'altra Juve al netto delle penalizzazioni.....

[STELEO 2171]

10 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Ahhhhh ecco

 

Ascolta, ma questo illuminante pensiero come mai non è stato fatto in questi 3 anni allora? 

 

Mi risulta che l'ultima volta che abbiamo vinto qualcosa c'era uno che costava un sesto. 

Con uno che costa 6 volte tanto si è smesso di vincere. 

Visto che a te interessa parlare SOLO di meri risultati e soci vari sono certo che saprai rispondere

 

 

 

Perchè se lo esoneravi anziche 20 ne perdevi 40 o 60.

 

Non sto discutendo di Allegri, tu hai un'idea diversa della mia e ci sta, sto discutendo della posizione di Giuntoli che non è così facile ......

[Cene 10346]

24 minuti fa, JUtente ha scritto:

 

Ma dove cavolo li spendono tutti i soldi allora? 

Abbiamo un problema di ammortamenti dovuto a costi di cartellino troppo alti...nel 2015 ad esempio il cartellino più costoso in rosa mi sembra fosse quello di Dybala che era costato 41 milioni quindi un ammortamento annuo di 8.5 milioni circa...oggi (nel bilancio di quest'anno) tu stai spendendo 19 milioni di ammortamento annuo per i cartellini di Arthur, Rovella e Pellegrini...tre giocatori che nemmeno sono in rosa

[Zico1982 4412]

8 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma dai la Juve ha sempre preso con le pinze le indicazioni del tecnico, tra l'altro quelli che dici tu sono arrivati prima di Giuntoli quindi non penso che segua più di tanto le sue indicazioni......tolto che come ho sempre detto quello era un signor mercato......scommessa ma signor mercato, bastava che Pogba non si rompesse il menisco e ti giocasse un 25 partite al 50% e avremmo visto un'altra Juve al netto delle penalizzazioni.....

Non è piu la Juve di una volta che faceva il mercato senza chiedere granchè all'allenatore. 

[Audemars 3130]

Ora spuntano fuori i soci ahahahaha

Quando fatto il quadriennale da ergastolo i soci solo muti e grazie max immenso 1000 punti 

[torino juventina2 5450]

16 minuti fa, STELEO ha scritto:

Perchè se lo esoneravi anziche 20 ne perdevi 40 o 60.

 

Non sto discutendo di Allegri, tu hai un'idea diversa della mia e ci sta, sto discutendo della posizione di Giuntoli che non è così facile ......

 

E perché? 

Non lo avrebbe ingaggiato immediatamente qualche top club europeo? 

Dici che stava di nuovo 3 anni sul divano? 

 

Un allenatore come lui, ma dai 

[torino juventina2 5450]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Ora spuntano fuori i soci ahahahaha

Quando fatto il quadriennale da ergastolo i soci solo muti e grazie max immenso 1000 punti 

 

Si erano distratti

 

Sai le bollette in aumento, la guerra, la Berte' che arriva secondo a San Marino e non può andare all'eurofestival. 

 

Oh son traumi questi

[Audemars 3130]

Quasi quasi spero resti soltanto per continuare a leggere cacate e sbellicarmi 

[le_roy 994]

39 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Il problema maggiore è che se non cambi adesso o lo tieni per un altro anno, questi 20mln li usi per giocatori che entrano nell'idea dell tecnico. 

Ecco il problema maggiore. i vari Paredes, Di Maria, Pogba ecc non li possiamo dimenticare...chiare indicazioni da parte di Allegri. 

Ecco perchè dico , che preferisco rinunciare ad un acquisto per 20mln ma cambiare subito allenatore. 

Beh negli ultimi 3 anni abbiamo cambiato praticamente 3 assetti societari.. stabilità zero competenza idem.

 

Ovvio che in un assetto così ballerino il parere dell allenatore conti molto,  poi però penso che ad Allegri sarebbe sicuramente piaciuto di più avere M savic che Pogba ma Pogba come Di Maria e Paredes erano giocatori che non pesavano sul bilancio ammortamenti,  che potevano beneficiare del decreto crescita o avevano contratti di un anno come Di Maria...

Materialme Pogba costa attualmente meno di Sandro , Kean , Danilo , Chiesa , Bremer ,Vlanovic , Mcennye,  più  o meno come Arthur che non gioca da noi...

 

Nessun alibi ma gli acquisti dello scorso anno sono state delle scommesse , magari ponderate e perse per il valore assoluto dei giocatori,  con una visione al bilancio anche se in presenza di ingaggi elevati.

 

Penso che a champions confermata il nostro margine di azione sarà maggiore a giugno e anche l eventuale esonero avrà un impatto meno significativo sul bilancio, e potremo puntare giocatori con profili più appetibili ( ci vorrà molta competenza però...)

 

Modificato March 26 da le_roy

[Audemars 3130]

5 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

E perché? 

Non lo avrebbe ingaggiato immediatamente qualche top club europeo? 

Dici che stava di nuovo 3 anni sul divano? 

 

Un allenatore come lui, ma dai 

Ieri, un tifoso e non Galeone, ha scritto in chat privata che il Liverpool per il dopo Klopp farebbe un affare prendendo max

Anfield e la Kop non vedono l’ora 

[Zico1982 4412]

4 minuti fa, Audemars ha scritto:

Quasi quasi spero resti soltanto per continuare a leggere cacate e sbellicarmi 

Infatti...di cosa vogliamo parlare altrimenti la prossima stagione???

Magari di calcio giocato, tattiche, mercato e il design delle magliette...

[Zico1982 4412]

8 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ieri, un tifoso e non Galeone, ha scritto in chat privata che il Liverpool per il dopo Klopp farebbe un affare prendendo max

Anfield e la Kop non vedono l’ora 

il bello è che ci credono davvero...questi credono che la prima Juve di Allegri vinceva grazie a lui...Ripeto ancora una volta i nomi die quei giocatori che avevamo in rosa??...Chi non avrebbe vinto con questi...???

Modificato March 26 da Zico1982