[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[birbo 700]

6 minuti fa, Zico1982 ha scritto:

Purtroppo per l'ennesima volta hanno sbagliato allenatore e mercato...

 

dopo il tramonto con Andrea  degli Agnelli sono anni di transizione, hanno perso persino JEEP come sponsor. 

[60annijuve 1211]

Grandissima delusione purtroppo non ha voluto o saputo scegliere i giocatori giusti. 

[torino juventina2 10158]

27 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

Siamo sesti la situazione è tragica per chi non lo capisce. l'Atalanta fa paura ora 

 

 

Se il Napoli ferma l atalanta e quello si degna di vincere a Udine possiamo pazientare. Altrimenti bisogna cambiare perché un altra stagione a giocare a fare i gamberi in classifica e trovarmi a sentire "che vuoi cambiare ora a marzo?". 

 

 

Zizou accetterebbe perché a sto giro la rosa c'è (a parte la falla da riempire di Bremer e il sostituto del fantasma polacco)

 

Oddio siamo sesti, situazione tragica 

 

Ci sono ancora circa 28 partite, non siamo sesti a 10 partite dalla fine con 8 punti da recuperare. 

Ne vinci una sei terzo, ne pareggi una torni quinto o sesto. 

 

Fino a 4 partite fa in testa c'era il Topo e l'Empoli in Champions, per dire.. 

 

Io posso anche sforzarmi di far finta di capire certe dinamiche da forum 

però..... 

[BUFFONfan1897 11758]

2 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Oddio siamo sesti, situazione tragica 

 

Ci sono ancora circa 28 partite, non siamo sesti a 10 partite dalla fine con 8 punti da recuperare. 

Ne vinci una sei terzo, ne pareggi una torni quinto o sesto. 

 

Fino a 4 partite fa in testa c'era il Topo e l'Empoli in Champions, per dire.. 

 

Io posso anche sforzarmi di far finta di capire certe dinamiche da forum 

però..... 

È tragica si perché siamo questi. Tu guardi il punto in più o meno e va bene. Io guardo il contesto. La Juve è del livello della Lazio oggi.  Figuriamoci di sta atalanta 

Non siamo in grado di staccare nessuno con sto andamento. 

 

L'unica speranza è trovarci davanti l'Atalanta per domenica sera. 

 

 

[piloniilvicezoff 480]

Per fare quello che sta facendo questo bluff di Allenatore, potevi prendere un Palladino o un Marco Baroni qualsiasi.

Con un altro DS spendevi anche un terzo di quello che Giuntoli ha buttato nel cesso.

[torino juventina2 10158]

35 minuti fa, BUFFONfan1897 ha scritto:

È tragica si perché siamo questi. Tu guardi il punto in più o meno e va bene. Io guardo il contesto. La Juve è del livello della Lazio oggi.  Figuriamoci di sta atalanta 

Non siamo in grado di staccare nessuno con sto andamento. 

 

L'unica speranza è trovarci davanti l'Atalanta per domenica sera. 

 

 

 

L'unica speranza....?

 

Cioè se domenica saremo dietro l'atalanta siamo spacciati, se saremo davanti invece c'è speranza.

1 punto di differenza con 28 partite da giocare.... 

 

Devo davvero commentare sta roba?

 

Se noi vincessimo e l'atalanta anche rimane davanti lo stesso, ci avevi pensato?

e che si fa a quel punto? 

Chiediamo che ci diano 4 punti anziché 3?

Giusto per avere una speranza eh

 

Se guardi l'andamento delle prime 5/6 partite l'atalanta andava in B, e noi eravamo in testa o quasi.

Gli andamenti cambiano nel corso della stagione eh.

Sono cambiati in appena 2/3 partite, figuriamoci in una intera stagione. 

 

Ora ci dice male, speriamo cambi presto, ma scrivere ste cose con 30 partite da giocare non riesco proprio a capire che senso possa avere. 

[Ca$a 5948]

È monocorde.

In una grande devi avere un piano B

[Pirkaf 2876]

Se alleni una grande squadra, qualsiasi essa sia, soprattutto in Italia, è naturale che la gente si rompa le palle già dopo due pareggi.

Succede a Torino, come a Milano e Roma.

Bisogna partire dall'assunto che essere settimi in campionato non può essere vista come parte del percorso di crescita, ma piuttosto come un demerito, chiunque sia l'allenatore e chiunque siano i giocatori.

Dovremmo essere la Juve non Atalanta e Fiorentina.

Almeno io la vedo così. 

Questo discorso comunque esula un po' da Motta, perché sono convinto che gran parte delle colpe le abbia una dirigenza inesistente. 

 

[DanFos 13658]

6 ore fa, piloniilvicezoff ha scritto:

Per fare quello che sta facendo questo bluff di Allenatore, potevi prendere un Palladino o un Marco Baroni qualsiasi.

Con un altro DS spendevi anche un terzo di quello che Giuntoli ha buttato nel cesso.

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo" 

[Arminius 13430]

9 ore fa, crazy1897 ha scritto:

 

Il paradosso sai qual'è? Che pure Motta se fosse al posto loro farebbe bene, anzi molto probabilmente farebbe pure meglio 

 

Non possiamo saperlo e non c'è modo per sapere come sarebbe andata se, se, se. Possiamo, per amor di discussione analizzare il momento

 

1 ora fa, Ca$a ha scritto:

È monocorde.

In una grande devi avere un piano B

 

 

 

E' un tipo di monocordità diversa da quella di un Sarri ad esempio, è molto più simile ad un Pirlo ma con un'esperienza diversa. Genoa Spezia Bologna ti acclimatano in situazioni diverse, per obiettivi e pressioni diverse. Pirlo non aveva mai allenato.

Detto questo, per quel che fa e quel che dice, ha perfettamente chiaro che qualcosa deve cambiare. Il salto di qualità lo farà se e quando troverà la chimica giusta

 

9 ore fa, Chevere ha scritto:

Il curriculum di Conte prima della chiamata della Juve te lo ricordi?
Unica esperienza in Serie A con l'Atalanta durata 13 giornate.

Bisogna anche salire sul treno giusto, nel momento giusto. Conte è stato bravo e fortunato. Senza la generosa chiamata della Juve, oggi allenerebbe il Vicenza.
Motta ha portato il Bologna in Champions. Arrivato con un curriculum migliore.

 

E' assolutamente vero, Stesso discorso lo si può fare per Il Trap ch fino alla chiamata a sorpresa di Boniperti, aveva allenato il Milan a spizzichi e bocconi sostitendo od affiancando Rocco e Giagnoni, per poi essere esonerato afine stagione 76 per far posto a Marchioro. Il Trap arriva alla Juve praticamente da carneade.

Sai alla fine cosa fa le fortune di un allenatore? La solidità della Società. Per rimanete a casa nostra, quando è che è andata molto male? Quando non abbiamo avuto gli Agnelli o i Moggi i Boniperti o i Marotta e li abbiamo rimpiazzati per mille ragioni, tutte sbagliate, con i Montezemolo, i Blanc, i Cobolli e gli Elkan con il loro codazzo di maggiordomi. Guarda il Milan, Fonseca non sarà un fenomeno ma con quel gruppo di mezzemaniche ed Ibra che fa gli show in conferenza stampa non ha un supporto adeguato. Serve una società solida e soprattutto competente. L'allenatore lo sceglie la società ed in questo Boniperti prima e Moggi poi hanno quasi sempre fatto la scelta giusta

 

33 minuti fa, DanFos ha scritto:

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo" 

 

Non possiamo saperlo e non c'è modo per sapere come sarebbe andata se, se, se. Possiamo, per amor di discussione analizzare il momento. Il resto sono chiachiere da bar che pur essendo piacevoli sono sempre fine a se stesse

[barbecue452 668]

9 ore fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non capirò mai questi paragoni del tutto decontestualizzati. 

 

Lippi e Conte che giocatori avevano a disposizione? 

 

Sono però stati presi da squadre che, all'epoca erano anche peggio del Bologna attuale. 

Lippi fu preso da un Napoli sull'orlo del fallimento (infatti falli da lì a poco), Conte fu preso dal Siena in B. 

 

Al confronto Motta viene da una big europea. 

 

Non capisco quindi il parallelo con Del Neri, che anch'esso fu preso da una squadra di provincia, anzi all'epoca il suo Chievo era certamente più quotato di un Napoli fallito del 1993 o di un Siena in serie B nel 2010.

 

 

 

Il punto vero è chi prese Lippi e Conte? Moggi e Marotta. Giuntoli è della stessa classe? Vedremo...

[torino juventina2 10158]

1 minuto fa, barbecue452 ha scritto:

Il punto vero è chi prese Lippi e Conte? Moggi e Marotta. Giuntoli è della stessa classe? Vedremo...

 

Non capisco cosa c'entri chi abbia preso chi. 

 

Se un allenatore è bravo o meno lo è a prescindere da chi lo prende. 

Non varia la sua capacità in base a chi lo assume

 

 

[pinturicchio PE 1172]

Abbaglio clamoroso di Giuntoli... il primo a non essere da Juve, oltre Motta, è proprio lui.

Come nel post farsopoli, paghiamo una dirigenza incompetente a lavorare a certi livelli.

 

Ma d'altronde quando sceglie JE è sempre cosi'

 

 

[funkyrap 6161]

Il problema, come ho detto, è che la quota champions sarà alta, forse altissima...

Noi in questo momento siamo gli unici a perdere punti con le squadrette, e in questo modo scivoli in basso...

[Arminius 13430]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Se alleni una grande squadra, qualsiasi essa sia, soprattutto in Italia, è naturale che la gente si rompa le palle già dopo due pareggi.

Succede a Torino, come a Milano e Roma.

Bisogna partire dall'assunto che essere settimi in campionato non può essere vista come parte del percorso di crescita, ma piuttosto come un demerito, chiunque sia l'allenatore e chiunque siano i giocatori.

Dovremmo essere la Juve non Atalanta e Fiorentina.

Almeno io la vedo così. 

Questo discorso comunque esula un po' da Motta, perché sono convinto che gran parte delle colpe le abbia una dirigenza inesistente. 

 

 

Mah! Io non sono stupito più di tanto. La dirigenza, almeno per la parte sportiva, è solo Giuntoli un uomo solo al comando ma senza avere, ad oggi,  ne il carisma ne le competenze di un Boniperti o di un Moggo o di un Marotta se preferite. Secondo me siamo in linea con le potenzialità del gruppo in generale, Motta non ha la bacchetta magica ed i miracoli avvengono raramente, altrimenti non sarebbero tali.

Quello che secondo me falsa un po' la lettura è l'entusiasmo sfrenato di quest'estate basato essenzialmente su elementi ed ipotesi tutte da verificare, come al solito un po' di equilibrio non farebbe mai male anche perchè gli "io-lo-sapevo" e le indulgenze plenarie o le giustificazioni a prescindere sono solo la faccia della stessa medaglia fideistica che poco ha a che fare con le dinamiche di uno sport

Al momento siamo questi, nel bene o nel male, Facciamocene una ragione. Siamo una squadra incompleta che manca soprattutto di elementi di carattere, cosa che alla Juve questo raramente è successo. Siamo un mucchio di bravi ragazzi che cercano di fare il meglio possibile, ma questi siamo

E' stato fatto un mercato "strano" che ha lasciato qualche buco nella rosa ed ovvaimente anche, anche per questo, il tecnico è in difficoltà nel trovare una soluzione.

Aspettiamo e vediamo a Natale se non addirittura alla prossima sosta delle nazionali per vedere come saremo messi.

Al momento sono solo ipotesi e speculazioni

 

Modificato November 1, 2024 da Arminius

[torino juventina2 10158]

1 ora fa, Pirkaf ha scritto:

Se alleni una grande squadra, qualsiasi essa sia, soprattutto in Italia, è naturale che la gente si rompa le palle già dopo due pareggi.

Succede a Torino, come a Milano e Roma.

Bisogna partire dall'assunto che essere settimi in campionato non può essere vista come parte del percorso di crescita, ma piuttosto come un demerito, chiunque sia l'allenatore e chiunque siano i giocatori.

Dovremmo essere la Juve non Atalanta e Fiorentina.

Almeno io la vedo così. 

Questo discorso comunque esula un po' da Motta, perché sono convinto che gran parte delle colpe le abbia una dirigenza inesistente. 

 

 

No, non è naturale. 

Per niente 

 

 

[crazy1897 10981]

30 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Non possiamo saperlo e non c'è modo per sapere come sarebbe andata se, se, se. Possiamo, per amor di discussione analizzare il momento

 

 

Beh allora questo dovrebbe valere sempre, anche quando i sapientoni lo scorso anno scrivevano con assoluta certezza che con un altro allenatore si sarebbe fatto meglio 

 

[Pirkaf 2876]

6 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No, non è naturale. 

Per niente 

 

 

Dai, sai che ti leggo con piacere, ma credo fosse evidente quello che volevo dire.

Per naturale intendo che in Italia il calcio è vissuto in quel modo, si passa dalle stelle alle stalle per un nonnulla.

Poi sul giusto o sbagliato non ci entro, ognuno nei forum e nei social o anche al bar la esterna a suo modo.

Ci sono i moderati e chi, e ne abbiamo alcuni esempi qui, mordono subito l'osso.

Io l'osso lo mordo se vedo una classifica preoccupante come quella odierna.

[barbecue452 668]

30 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

Non capisco cosa c'entri chi abbia preso chi. 

 

Se un allenatore è bravo o meno lo è a prescindere da chi lo prende. 

Non varia la sua capacità in base a chi lo assume

 

 

Certo, pero se in società non hai nessuno capace di intuire le potenzialità di un allenatore agli inizi della carriera se lo prenderà qualcun altro

[sendokamata 908]

1 ora fa, DanFos ha scritto:

Avessimo preso un Palladino o un Baroni, a quest'ora staremmo criticando loro, e magari qualcuno avrebbe detto "potevamo prendere Motta, al Bologna aveva fatto benissimo" 

 

 

Esatto.

Abbiamo iniziato in nuovo ciclo, un nuovo metodo di intendere io calcio e questa rivoluzione non può essere veloce.

 

Bisogna avere pazienza, molta pazienza (cosa che spesso noi tifosi juventini non abbiamo) e i risultati arriveranno.

[torino juventina2 10158]

1 minuto fa, Pirkaf ha scritto:

Dai, sai che ti leggo con piacere, ma credo fosse evidente quello che volevo dire.

Per naturale intendo che in Italia il calcio è vissuto in quel modo, si passa dalle stelle alle stalle per un nonnulla.

Poi sul giusto o sbagliato non ci entro, ognuno nei forum e nei social o anche al bar la esterna a suo modo.

Ci sono i moderati e chi, e ne abbiamo alcuni esempi qui, mordono subito l'osso.

Io l'osso lo mordo se vedo una classifica preoccupante come quella odierna.

 

A parte che siamo sesti e non settimi, e vabbè cambia nulla. 

 

Il terzo posto è ad un punto... 

Il secondo a 3.

Mancano 28 partite.

Essere preoccupati per la classifica, OGGI, per me è semplicemente assurdo. 

E dico assurdo per non dire altro... 

 

Per me, più che per i risultati, bisognerebbe preoccuparsi di quello che, almeno A ME sembra evidente, cioè un netto calo della condizione fisica generale dopo l'ultima sosta. 

 

Se dovessimo guardare i meri risultati, la prima Juve di Lippi a questo punto ne aveva già perse 2, la prima Juve di Conte ne aveva pareggiate 5, una in meno di questa. 

E allenavano ben altri giocatori. 

Era solo per far un confronto con situazioni dove si è cambiato tanto in tutti i settori di una squadra, dai giocatori, passando per l'allenatore e persino dirigenza. 

Ma ripeto, Lippi e Conte allenavano ben altri giocatori, quindi non è un paragone tra risultati finali. 

Che questa Juve non è, e non sarebbe stata in grado di vincere da subito come quelle lo si sapeva tutti. 

 

La verità è che chi oggi scrive certe cose le aveva già iniziate a scrivere a partire da Norimberga-Juve, prima amichevole 10 giorni dopo l'inizio di questa stagione... 

 

Se vuoi posso mostrarti le prove

 

 

 

 

[Arminius 13430]

5 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:

 

No, non è naturale. 

Per niente 

 

 

 

Ma in realtà tre pareggi di fila ad Empoli, non creano lo stesso malumore che creerebbero a Milano, Torino o Roma. Se arrivi quarto a Bologna ti fanno la statua in Piazza Maggiore se arrivi quarto a Roma storcono il naso, a Milano o Torino se fa bene sbuffano seccati. Un Genoa a mezza classifica non fa uscire titoli del tipo "Gilardino così non va!"

[Arminius 13430]

31 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Beh allora questo dovrebbe valere sempre, anche quando i sapientoni lo scorso anno scrivevano con assoluta certezza che con un altro allenatore si sarebbe fatto meglio 

 

 

Il tifo è tifo.

[Pressing 8681]

Con tutti i suoi problemi, questa è più squadra di quelle viste nei 3 anni precedenti.

Imbattuti dopo 10 partite, senza i due brasiliani forse avremmo qualche punto in più. 

 

Dobbiamo trovare la nostra dimensione, siam partiti con due 3-0  poi abbiamo smesso di segnare, stiamo ritrovando la via del gol ma becchiamo troppo.

Con piccoli accorgimenti possiamo trovare il punto d'equilibrio.

Modificato November 1, 2024 da Pressing

[Pressing 8681]

44 minuti fa, crazy1897 ha scritto:

 

Beh allora questo dovrebbe valere sempre, anche quando i sapientoni lo scorso anno scrivevano con assoluta certezza che con un altro allenatore si sarebbe fatto meglio 

 

I sapientoni criticano pure Motta.

Tu e altri a quell'altro lo avete difeso fino alla 38a del terzo campionato chiuso a -20.

 

Comunque andrà con Thiago, non rimpiangeremo mai la Juve dell'Allegri bis. 

 

Modificato November 1, 2024 da Pressing