[ UFFICIALE ] Thiago Motta esonerato dalla Juventus

[TPN 5530]

1 ora fa, Shaft ha scritto:

Noi non abbiamo identità di squadra al contrario dei puffi. E sempre al contrario loro noi cerchiamo di avere un gioco, avete per caso visto come sta scendendo in campo la squadra di Conte?. Sono situazioni differenti e la nostra è sicuramente quella più difficile da praticare. A me non sembrano fenomeni i loro, il problema è che ad oggi pare non lo siano nemmeno i nostri e parlo di Nico, Thuram e Koopmeiners. L'infortunio di Bremer condiziona tutto più del previsto, la solidità che si stava creando grazie a lui che ti permetteva di giocare molto più alto e con più agonismo, sta sparendo. Non lo so, bho. Devono metterci una pezza.

Si però se uno sceglie una via difficile e poi non ci sono risultati, se è intelligente cambia via, se è stolto prosegue per la sua via e ti dirà “eh ma la mia via era più difficile”

 

io vorrei un allenatore che non abbia paura di cambiare idee se vede che le cose non funzionano.. ad oggi Motta invece non ha spostato di mezzo millimetro le sue convinzioni, e se devo essere sincero questa cosa un po’ mi spaventa  

[Shaft 9581]

3 minuti fa, TPN ha scritto:

Si però se uno sceglie una via difficile e poi non ci sono risultati, se è intelligente cambia via, se è stolto prosegue per la sua via e ti dirà “eh ma la mia via era più difficile”

 

io vorrei un allenatore che non abbia paura di cambiare idee se vede che le cose non funzionano.. ad oggi Motta invece non ha spostato di mezzo millimetro le sue convinzioni, e se devo essere sincero questa cosa un po’ mi spaventa  

Ad oggi più che la sua idea deve cambiare 2 giocatori. Dovrebbe fare qualche partite senza Vlahovic e Danilo su tutti lasciando a centrocampo Fagioli, Locatelli (per me non un giocatore di livello) e McKennie. Magari provare a mettere Yildiz punta.

[stefan1 7362]

43 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Sono d'accordo, tranne che su vlahovic: ad un giocatore che fa fatica sia a proteggere il pallone che a dribblare, gli chiedo almeno di avere il senso del gol. 

Gli puoi affiancare chi vuoi, vlahovic è sta roba qua.

A Vlahovic non ho mai visto fare  una sponda di prima verso destra, tutte le palle che ha ricevuto spalle alla porta le ha giocate (male) verso sinistra.

Come fai a trovargli un partner adatto?

 

 

Io mi ricordo come scambiavano Del Piero - Trezeguet (ma anche Iaquinta non se la cavava male).

Se oggi Vlahovic lo metti in coppia fa male lui e fa fare le figuracce anche al compagno di reparto.

Guardare Vlahovic - Mitrovic al mondiale che sembravano Stanlio e Ollio

[vikke55 5854]

Adesso, stefan1 ha scritto:

A Vlahovic non ho mai visto fare  una sponda di prima verso destra, tutte le palle che ha ricevuto spalle alla porta le ha giocate (male) verso sinistra.

Come fai a trovargli un partner adatto?

 

 

Io mi ricordo come scambiavano Del Piero - Trezeguet (ma anche Iaquinta non se la cavava male).

Se oggi Vlahovic lo metti in coppia fa male lui e fa fare le figuracce anche al compagno di reparto.

Guardare Vlahovic - Mitrovic al mondiale che sembravano Stanlio e Ollio

 

Ma loro, almeno, mi fanno ancora ridere.

Vlahovic mi crea depressione.

[joyce 9610]

Il Parma è una squadra con giocatori ottimi, buoni e "normali" allenata benissimo da anni.

 

Ieri la partita l'ha vinta Pecchia, con una squadra messa in campo benissimo.

 

Dire che gli allenatori non contano è - perdonatemi - una sciocchezza totale. Sono gli allenatori che fanno giocare bene le squadre e i giocatori.

 

Ottimi giocatori messi male in campo smettono di essere ottimi giocatori.

 

[clic 6068]

49 minuti fa, vikke55 ha scritto:

Sono d'accordo, tranne che su vlahovic: ad un giocatore che fa fatica sia a proteggere il pallone che a dribblare, gli chiedo almeno di avere il senso del gol. 

Gli puoi affiancare chi vuoi, vlahovic è sta roba qua.

quando arrivò dalla fiorentina , con Morata o Dybala vicino era un altro giocatore , fece 5 mesi ottimi fino alla finale di coppa italia con l inda...

Sicuramente con uno vicino farebbe meglio , ma può essere una scusa fino ad un certo punto...l ho sempre difeso prendendomi anche tante prese in giro ma al momento dispiace dirlo ma è indifendibile , fatico a trovare qualcosa  che fa bene.....e il momento no di tutta la squadra non l aiuta ad uscire da questo incubo che si è cacciato...

[BUFFONfan1897 11758]

Al Bologna era abbonato alla X infatti fino a metà girone andata erano più le x che le vittorie. 

 

Mettitele dove dico io le x

[Asso982 2047]

Comunque da non sottovalutare il fatto che l’assenza di Bremer probabilmente toglie sicurezza a tutta la squadra quando si tratta di difendere. Non c’è solo una componente tecnica , ma anche mentale. 

[Terminator-J 2708]

dopo 13 partite ufficiali e l'infortunio di Bremer direi che si possa definire completamente fallito l'esperimento 4-2-3-1

non abbiamo ne gli uomini ne la mentalità per sostenere quel tipo di schema, giuntoli ha canato tutti gli acquisti funzionali al cambio di gioco e stiamo giocando con tutta la vecchia giardia. A sto punto meglio tornare al classico 3-5-1-1 ed evitare di farci portare a spasso da cani e porci:

                                         perin

                    gatti             kalulu       cabal

weah         mckennie      loca      koop          cambiaso

                            conceicao (yldiz)

                                         vlahovic

 

nei momenti in cui devi recuperare il risultato e/o vuoi giocare più offensivo, togli weah e passi al 3-4-2-1 con mckennie 5° a dx e chico e yldiz dietro a Vlahovic

 

 

                  

 

Modificato October 31, 2024 da Terminator-J

[Crimson Ghost 6521]

16 minuti fa, Asso982 ha scritto:

Comunque da non sottovalutare il fatto che l’assenza di Bremer probabilmente toglie sicurezza a tutta la squadra quando si tratta di difendere. Non c’è solo una componente tecnica , ma anche mentale. 

L'assenza di Bremer e la titolarità di Danilo sicuramente incidono sulla fase difensiva disastrosa delle ultime partite, ma ci sono anche altri fattori in gioco.

 

In generale la squadra mi sembra molto meno corta rispetto ad inizio stagione, c'è più distanza tra i reparti e ciò rende molto più difficile difendere in modo efficace (a Stoccarda, Inter e Parma bastavano dei semplici passaggi filtranti o addirittura lanci lunghi dalla difesa per arrivare indisturbati nella nostra area).

 

Inoltre il nostro pressing alto funziona male, sia per la scarsissima condizione fisica dei singoli che per la mancanza di movimenti armonici di tutta la squadra. Se attacco e soprattutto centrocampo non fanno filtro diventa ancora più difficile il lavoro dei difensori (soprattutto se si tratta di Danilo che non si regge in piedi).

 

Modificato October 31, 2024 da Crimson Ghost

[zizouzidane 2175]

13 minuti fa, Asso982 ha scritto:

Comunque da non sottovalutare il fatto che l’assenza di Bremer probabilmente toglie sicurezza a tutta la squadra quando si tratta di difendere. Non c’è solo una componente tecnica , ma anche mentale. 

In linea generale sono d'accordo.

Ieri però, sul gol dell 1 a 0 c'è stata anche tanta sfiga, perché loro hanno realizzato un gol incredibile, una magia, e colpe del portiere sul 2-1.  Per il resto la nostra difesa ha ballato e potevamo prendere un altro paio di gol, sui gol in sè credo che ieri non sia dipeso dalla mancanza di Bremer o dalla mancanza di sicurezza (che si avverte).

 

[Michel_Yildiz.10 6693]

Al Bologna era abbonato alla X infatti fino a metà girone andata erano più le x che le vittorie. 
 
Mettitele dove dico io le x

A Bologna verso le fine pur buttando un sacco di punti è arrivato quinto 3/4 punti dietro di noi
Però col Bologna e quindi le x potevano anche starci

La domanda da porsi ora è la seguente

Se alla Juve sta facendo come a Bologna .. è stato un caso lo scorso anno o la Juventus è sopravvalutata?

Io dico la mia secondo me sta incidendo più in negativo lui che Allegri nelle ultime partite

Formazioni e cambi senza senso

Ieri perché togli Cabal e Weah e non Danilo e Thuram per esempio?

Perché a un certo punto yildiz non gioca titolare quando fa bene e poi gioca quindo fa male?

Sembra cervellotico senza un motivo apparentemente

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

[Michel_Yildiz.10 6693]

Il Parma è una squadra con giocatori ottimi, buoni e "normali" allenata benissimo da anni.

 

Ieri la partita l'ha vinta Pecchia, con una squadra messa in campo benissimo.

 

Dire che gli allenatori non contano è - perdonatemi - una sciocchezza totale. Sono gli allenatori che fanno giocare bene le squadre e i giocatori.

 

Ottimi giocatori messi male in campo smettono di essere ottimi giocatori.

 

Non contano se non nelle scelte

 

E Thiago Motta e Sarri sono la prova vivente

 

Sono pochissimi gli allenatori che incidono

 

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

 

 

 

[Bianconero dentro 6339]

2 ore fa, Shaft ha scritto:

Ad oggi non lotti per lo scudo. Se sistemi la squadra a Gennaio e hai tutti a disposizione e soprattutto entrano tutti i nuovi acquisti come sta facendo il portoghese, allora forse il discorso cambia.

Si, ma molti di questi aspetti sono anche responsabilità di Motta, non solo dei giocatori in campo.

Per questo avevo detto che anche lui deve darsi una mossa, il comandante in capo è lui. I pareggi con Parma, Empoli e Cagliari non erano risultati impossibili...anzi.

Ora iniziano a diventare troppi i punti persi e la squadra da un po' di partite non è quella vista nelle prime partite: questa è responsabilità sua.

[orlando9164 5580]

1 ora fa, stefan1 ha scritto:

A Vlahovic non ho mai visto fare  una sponda di prima verso destra, tutte le palle che ha ricevuto spalle alla porta le ha giocate (male) verso sinistra.

Come fai a trovargli un partner adatto?

 

 

Io mi ricordo come scambiavano Del Piero - Trezeguet (ma anche Iaquinta non se la cavava male).

Se oggi Vlahovic lo metti in coppia fa male lui e fa fare le figuracce anche al compagno di reparto.

Guardare Vlahovic - Mitrovic al mondiale che sembravano Stanlio e Ollio

 

Non fatemi leggere "Iaquinta" che sennò scrivo un libro per quanto l'ho adorato da noi

[Maxfido 1563]

Con Allegri

E ma con questa rosa non vuoi battere le squadre inferiori?

 

Con tmotta e ma il Parma ha ottimi giocatori 

Non torna qualcosa 

Diciamo che il calcio non sono nomi e ragionamenti sulla carta

In un annata si può andare in crisi con chiunque

Però a oggi troppi punti persi 

[zlataniere 6622]

[joyce 9610]

57 minuti fa, Michel_Yildiz.10 ha scritto:

Non contano se non nelle scelte

 

E Thiago Motta e Sarri sono la prova vivente

 

Sono pochissimi gli allenatori che incidono

 

Inviato dal mio 22101320G utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

 

non conta se non nelle scelte? e ti pare poco?

 

cos'altro se non scegliere?

 

l'allenatore sceglie la preparazione, il modulo, la tattica, la formazione, le sostituzioni, il cambio di tattica in partita...

 

e studia gli avversari, coordina l'equipe, parla con i giocatori, li motiva...

 

cioè, se questo ti pare poco...

 

 

 

[Shaft 9581]

40 minuti fa, Maxfido ha scritto:

Con Allegri

E ma con questa rosa non vuoi battere le squadre inferiori?

 

Con tmotta e ma il Parma ha ottimi giocatori 

Non torna qualcosa 

Diciamo che il calcio non sono nomi e ragionamenti sulla carta

In un annata si può andare in crisi con chiunque

Però a oggi troppi punti persi 

Con Allegri abbiamo fatto 15 punti in 15 partite e questo solo l'anno scorso dopo 3 anni uno peggio dell'altro. La situazione pare un tantino differente. E per dovere andate a vedere 3 anni fa al suo ritorno dove era la Juve e con quanti punti di distacco dalla vetta.

[funkyrap 6159]

A me non preoccupano i punti o i risultati; a me preoccupa che sembra non sappia minimamente cosa fare per risolvere i problemi, alcuni dei quali ci sono da inizio stagione.

[Michel_Yildiz.10 6693]

14 minuti fa, joyce ha scritto:

 

 

non conta se non nelle scelte? e ti pare poco?

 

cos'altro se non scegliere?

 

l'allenatore sceglie la preparazione, il modulo, la tattica, la formazione, le sostituzioni, il cambio di tattica in partita...

 

e studia gli avversari, coordina l'equipe, parla con i giocatori, li motiva...

 

cioè, se questo ti pare poco...

 

 

 

Non mi hai capito,  

 

il 70/80% degli allenatori devono solo fare meno danni possibili a mettere i giocatro in campo

 

se sei scarso sei scarso

[joyce 9610]

27 minuti fa, Michel_Yildiz.10 ha scritto:

Non mi hai capito,  

 

il 70/80% degli allenatori devono solo fare meno danni possibili a mettere i giocatro in campo

 

se sei scarso sei scarso

 

ma se sei scarso sei scarso, e raramente ti danno dei milioni

 

casi ce ne sono, in tutti i comparti, ma non è la regola

 

 

 

 

 

 

[B&W Pride 4465]

I primi 5 palloni toccati da cambiaso,  5 passaggi agli avversari. Ed erano 5 passaggi facili.

 

Questo è l’ emblema di come tutta la squadra ha approcciato la partita.

 

Stesso identico inizio contro lo Stoccarda.

 

Non è un problema tattico e non è un problema di scelta degli uomini (certo che Danilo è impresentabile in questo momento, ma Parma e Stoccarda li devi  battere anche giocando in 10) .

La squadra in questo momento è molle. L’approccio alle partite è approssimativo, 

 

Quello che io vedo non è una squadra che non sa cosa fare in campo (come purtroppo accadeva nei tre anni precedenti) . È una squadra, al contrario, talmente concentrata su cosa fare in campo da avere completamente dimenticato tutte le altre cose che contano per vincere le partite (vincere i duelli, essere concentrati, intensi, grintosi…).

 

E sicuramente tra i compiti di Motta (e Giuntoli) c’è anche quello di trasmettere alla squadra l’importanza di affrontare le gare col giusto approccio. E sta facendo molto male sotto questo aspetto. Forse è giunto il momento di far volare qualche straccio (e non solo) dentro quello spogliatoio.

 

Il Napoli non gioca meglio di noi. Ma ha 7 punti in piú…. La differenza è tutta nell’approccio che ‘ndonio pretende dai suoi.

 

 

[Idioteque 5397]

2 hours ago, Terminator-J said:

dopo 13 partite ufficiali e l'infortunio di Bremer direi che si possa definire completamente fallito l'esperimento 4-2-3-1

non abbiamo ne gli uomini ne la mentalità per sostenere quel tipo di schema, giuntoli ha canato tutti gli acquisti funzionali al cambio di gioco e stiamo giocando con tutta la vecchia giardia. A sto punto meglio tornare al classico 3-5-1-1 ed evitare di farci portare a spasso da cani e porci:

                                         perin

                    gatti             kalulu       cabal

weah         mckennie      loca      koop          cambiaso

                            conceicao (yldiz)

                                         vlahovic

 

nei momenti in cui devi recuperare il risultato e/o vuoi giocare più offensivo, togli weah e passi al 3-4-2-1 con mckennie 5° a dx e chico e yldiz dietro a Vlahovic

 

 

                  

 

 

eh regà però allora.. non lo dico perchè se lo dico...

[Idioteque 5397]

2 hours ago, stefan1 said:

A Vlahovic non ho mai visto fare  una sponda di prima verso destra, tutte le palle che ha ricevuto spalle alla porta le ha giocate (male) verso sinistra.

Come fai a trovargli un partner adatto?

 

 

Io mi ricordo come scambiavano Del Piero - Trezeguet (ma anche Iaquinta non se la cavava male).

Se oggi Vlahovic lo metti in coppia fa male lui e fa fare le figuracce anche al compagno di reparto.

Guardare Vlahovic - Mitrovic al mondiale che sembravano Stanlio e Ollio

 

eh qui vai a scomodare un'eccellenza assoluta come quella coppia lì

ma pure facesse le sponde di fernandone il re leone staremmo molto più sereni