[ UEFA Champions League ] JUVENTUS - PSV EINDHOVEN 2-1 (34’ McKennie, 56’ Perisic, 82’ Mbangula)

[Lucacrt7 1284]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

...e spesso pure con ratio. Cosa rara tra i nostri centrocampisti.

Ora, io capisco che nella situazione attuale si sia portati a vedere M***A in ogni cosa.

Io stesso, in una Juve ideale, probabilmente non metterei titolare nessun giocatore attuualmente in rosa.
Ma visto il materiale a disposizione, trovo assurdo sputare su un giocatore come DL.

Sono d'accordo, tra i due ad oggi non c'è partita...ci siamo fissati con il fatto che Luiz sia Arthur e quindi i giudizi ne risentono.

Ieri ha fatto una buona partita nel nulla cosmico del nostro centrocampo.

Probabilmente per fare ancora meglio sarebbe preferibile avere Thuram al fianco, più dinamico e di gamba rispetto a Locatelli spesso ancorato al limite dell'area anche quando non ce n'è bisogno con il risultato che era costretto a portare palla prima di darla via. Ma quando ha avuto la possibilità ha verticalizzato bene e , sopratutto, non ha mai perso un pallone nemmeno in area nostra.

Alla fine dei giochi ad oggi Koop è deleterio per questa squadra, Luiz  No.

[Ritchieb 5140]

55 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Comunque non è la prima volta che un calciatore battezzato come crack, uno di quelli che diventa il pezzo pregiato del mercato poi si rivela qualcosa di meno di un giocatore normale.

Mi vengono in mente molti giocatori della stessa Atalanta o dell'Ajax, ma anche se si vogliono fare nomi senza offendere nessuno, vi propongo Kondogbià, Farinos, Lemar o Bakayoko

Insomma Koop rischia di finire in buona compagnia.

 

 

De la Pena, Mendieta, Denilson ecc ecc 

[juventino68 893]

14 minuti fa, Lucacrt7 ha scritto:

Non sono d'accordo, se Koop avesse giocato una sola partita limitandosi a fare le cose semplici ma con la qualità di Luiz allora qui nessuno si porrebbe il problema  Koop.

Tra i due, al momento, c'è un abisso. 

Luiz aiuta la squadra ad uscire palla al piede nei momenti più incasinati, giocherebbe a uno due tocchi se non fosse circondato da centrocampisti dal passo lento che nel momento in cui lui prende palla non fanno alcun movimento e quindi sei costretto a portarla in giro ma comunque con qualità non perdendola mai.

Koop invece per esempio ieri quando è entrato ha rischiato un paio di volte di fare casini al limite della nostra area perdendo palla sulla riaggressione del PSV .

In questo momento Luiz è più utile alla squadra di Koop..

 

Totalmente d'accordo detto che è ovvio dato che chiunque oggi è più utile di un ectoplasma come Koop che vaga senza meta e anzi è pure dannoso perchè perde palla.

 

Luiz appena arrivato mi ha preoccupato perchè camminava ... ma si vedeva che aveva qualche problema di impegno ... era scazzato per qualche motivo... Ora non avrà mai ritmi spaventosi ma a noi uno così serve come il pane... palla in cassaforte, passaggi precisi, in appoggio in ogni parte del campo, verticalizzazione quando può.

 

Tenuto conto che puo' solo migliorare per me titolare fisso con due di fianco che ci mettono corsa ... Può avere un'importanza devastante per noi e Koop ha castrato tutte le nostre prestazioni fino ad oggi rubando il posto soprattutto a lui.

Modificato February 12, 2025 da juventino68

[joyce 9623]

2 ore fa, Jules ha scritto:

 

Ogni tanto si va d'accordo, caro Joyce!

 

 

beh, spesso direi

[zart 16221]

18 minuti fa, hopper ha scritto:

 

 

Non voleva dare le spalle al pubblico. 

[Federico_Munerati 4502]

9 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

il bello è che potenzialmente l'arsenal per me ci seppellisce vivi sotto 3 metri di terra, con i cartonati potresti addirittura giocartela, se riesci a passare con il psv si intende, e se giochi come stasera in olanda per me si va fuori.

Premetto che non ho visto la partita ma secondo me sei oltremodo pessimista.

 

Alla fine della fiera, questa squadra è, nel suo complesso, poco più che mediocre e sta, infatti, facendo cose poco più che mediocri, direi dignitose per i mezzi tecnici che ha. E tra i mezzi tecnici ci metto anche il mister, fino ad ora un allenatore discreto che sta portando risultati dignitosi in linea con le sue capacità. Questo per dire che, fino ad ora, la squadra non ha dato segni di crolli prestazionali, si è sempre mantenuta su una sorta di linea di galleggiamento, anche con episodi, perchè servono anche quelli, e che quindi in un eventuale ottavi di finale con Arsenal o Inter, secondo me, daremo del grosso filo da torcere proprio per i suddetti motivi.

 

La delusione e le critiche ci stanno ma secondo me scaturiscono più da una serie di altissime aspettative che sono state disattese alla prova dei fatti; perche alla fine conta come si raccontano le cose e per mesi a tanta gente è stato raccontato che questa squadra avrebbe fatto faville…bastava vedere il reale valore del comparto tecnico per capire che piu di tanto non si poteva pretendere. Per me questa stagione è partita con basse aspettative e difatti non sono assolutamente deluso nè sorpreso dei risultati, sono quelli che mi aspettavo: unica piccola sorpresa è stata scoprire che Motta non fa poi correre così tanto le sue squadre, qui si mi aspettavo un po’ più di tenuta fisica…

[Generazione Montero 1364]

tenuti a galla da due americani,   due ragazzini e Gatti a guidare la carica

Veiga sembra buono e si vede che ha voglia

 

Kelly sembra uno che toglie spazio a qualsiasi promettente difensore delle giovanili

Koopmeiners pulcino bagnato

 

Motta mi sembra poco lucido sia nella scelta dei titolari che dei cambi che nella lettura della partita

[joyce 9623]

3 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

Perché per farlo si deve essere in possesso di caratteristiche fisiche e mentali che lo consentano, solo parzialmente allenabili.

Non basta essere giovani e le buone intenzioni per poterlo effettivamente applicare in campo con costanza

 

Mmmh.. Non lo so, ho qualche dubbio.

 

Lo fanno anche squadre che, oggettivamente, sono di valore molto inferiore.

 

Senza dubbio le caratteristiche individuali contano, ma non può essere solo quello.

 

Se dici di voler pressare alto e in una partita lo fai per 7 minuti, beh, c'è qualcosa che non va più in generale. Nell'allenatore, nel rapporto con la squadra, nel modo in cui l'allenatore (non) riesce a spiegarsi e imporsi.

 

Non è possibile che chiunque ci pressi 90 minuti, disturbando e rendendo difficili le nostre manovre (basse, medie, alte), e noi non pressiamo mai, nemmeno davanti la nostra area, lasciando tranquillamente all'avversario lo svolgimento dell'azione.

 

Questa è una cosa inspiegabile e estremamente dannosa. Che si ripete ormai dall'inizio.

 

 

 

 

Modificato February 12, 2025 da joyce

[iosonogobbo 5837]

Il cartonato croato l' hanno acquistato a gennaio? Non ricordo figurasse tra le fila della squadra olandese nel match di settembre.

[hopper 49816]

9 minuti fa, zart ha scritto:

 

Non voleva dare le spalle al pubblico. 

ha dato il kulo a perisic

[Gormenghast 928]

abbiamo vinto, e tanto basta

sopratutto dopo i sei punti obbligatori con empoli e como

 

[EngyLina 354]

Vittoria di nervi contro una squadra decisamente scarsa; abbiamo sofferto anche contro questi ed è preoccupante. 
La Juve è una squadra che agisce sotto sentimento: si gasa quando segna e si deprime subito quando prende gol, non un buon segno purtroppo. 

Evidentemente in allenamento si stanno impegnando molto sulla fase difensiva e ciò nonostante continuano a prender gol di ogni tipo, è deprimente ma non per una squadra che dovrebbe avere chiaro il cammino

[mik.mac 3961]

2 ore fa, juventino68 ha scritto:

 

Io stavo rispondendo ad un commento non parlerei di Allegri neanche al mio peggior nemico, fosse per me allenerebbe in prima categoria ...

 

Tu dici che Motta è un fallimento a 360 gradi a me invece piace molto, per me sta facendo molto bene, è stato sfortunato con gli infortuni e si presenta con 4 difensori e dico 4 titolari assenti, l'intero reparto. Questo a Febbraio ... quando gli altri hanno squadrte costruite e rodate da anni.

 

Vorrei che tutti voi immaginaste soltanto Allegri (o Conte) senza Lichstainer, Bonucci, Barzagli e Chiellini ... tutti insieme... Bonuccie e Chiellini fuori tutto l'anno, gli altri per mesi magari ... non so neanche chi avrebbe giocato De Sciglio Rugani Benatia e DeCeglie ? Beh meglio di Motta che ha giocato con due della under 23 in difesa di cui uno in pianta stabile e fuori posizione (Savona), una punta messa terzino (Weah), una riserva (Gatti) e uno per me ottimo che è arrivato da due settimane (Veiga).

 

Per un girone ha giocato con un attaccante inadatto che gli ha sfornato ben tre gol su azione ... 

 

E qui mi state a criticare Motta  che faceva fatica a schierarne 11 e non aveva  neanche 5 cambi ... ma su per favore

 

Andiamo oltre la simpatia ... a me se fa il simpatico o dice ovvietaà in conferenza stampa non frega proprio nulla, abbiamo un allenatore non un cabarettista, e anche molto bravo

 

Guarda, è pacifico che allegri lo hai tirato in mezzo tu, non l'utente al quale hai risposto.

 

se per te motta sta facendo bene alzo le mani. Febbraio non so cosa voglia dire. Le squadre vincenti nascono subito, non dopo anni, e qui non si vede uno stralcio di calcio, e questo è oggettivo. quindi o sei un troll o sei cieco.

 

dopo di che Conte non lo nominare nemmeno, che ha giocato con De Ceglie Peppe Giaccherini tutti giocatori diventati forti grazie a lui, punto.

 

e la squadra ha giocato bene dalla partita 1, non da febbraio.

Modificato February 12, 2025 da mik.mac

[Moeller 73 9042]

11 ore fa, TheMask ha scritto:

Il più lucido là dentro è Paolino DiCanio…

Me cojoni

[Darsch 934]

1 ora fa, iosonogobbo ha scritto:

Il cartonato croato l' hanno acquistato a gennaio? Non ricordo figurasse tra le fila della squadra olandese nel match di settembre.

 

a inizio stagione, appena è arrivato Gattuso all'Hadjuk hanno litigato ed è andato in Olanda. Ieri sembrava avesse 20 anni, maledetto.

[Tiger Jack 22279]

21 minuti fa, Darsch ha scritto:

 

a inizio stagione, appena è arrivato Gattuso all'Hadjuk hanno litigato ed è andato in Olanda. Ieri sembrava avesse 20 anni, maledetto.

36 anni, al 90mo correva il triplo di Koop (non è che ci voglia molto...)

[juventino68 893]

1 ora fa, Generazione Montero ha scritto:

Motta mi sembra poco lucido sia nella scelta dei titolari che dei cambi che nella lettura della partita

 

Non concordo, per me la formazione di ieri perfetta ... tutti (non io) volevano thuram e McKennie ha fatto una grande partita e per me molto bene anche Luiz.

 

A posteriori è facile farla ... uno o due su undici magari non giocano bene ma all'inizio erano scelte giuste. 

 

Se poi siamo corti in difesa e mancano 4 titolari su 4 la difesa è fatta ... quelli ha ...

 

A centrocampo lascia fuori Koop (indiscutibilmente corretto) e Thuram (lo volevano tutti) e ha fatto benissimo,.

 

In attacco hai Yildiz Kolo e uno tra i due Nico ... e ci sta abbia scelto Gonzales ... se poi Yildiz non brilla cosa ci vuoi fare ...

[Peaky Blinders 2610]

1 ora fa, iosonogobbo ha scritto:

Il cartonato croato l' hanno acquistato a gennaio? Non ricordo figurasse tra le fila della squadra olandese nel match di settembre.

No, lo hanno acquistato proprio a settembre ma troppo tardi per inserirlo in lista UEFA. 

[Peaky Blinders 2610]

2 ore fa, Galia1990 ha scritto:

Vittoria di nervi contro una squadra decisamente scarsa; abbiamo sofferto anche contro questi ed è preoccupante. 

La Juve è una squadra che agisce sotto sentimento: si gasa quando segna e si deprime subito quando prende gol, non un buon segno purtroppo. 

Una squadra che fa la Champions League tutti gli anni non si può definire una squadra scarsa. Non sarà un top team, ma non si può pensare di passeggiare nella fase ad eliminazione diretta della Champions.

Modificato February 12, 2025 da Peaky Blinders

[Zico1982 6129]

4 ore fa, MAXI333 ha scritto:

Koop è bloccato mentalmente, gli dessero 2 ansiolitici prima di entrare in campo 

ma veramente credete a ste cose??? 

NOn è un problema mentale, ma per favore...come con tanti altri è stato sopravalutato....

Per questo non lo cercava nessuno dei grandi club...hanno degli scout e allenatori piu preparati dei nostri 

[Jules 11079]

2 ore fa, juventino68 ha scritto:

 

Io stavo rispondendo ad un commento non parlerei di Allegri neanche al mio peggior nemico, fosse per me allenerebbe in prima categoria ...

 

Tu dici che Motta è un fallimento a 360 gradi a me invece piace molto, per me sta facendo molto bene, è stato sfortunato con gli infortuni e si presenta con 4 difensori e dico 4 titolari assenti, l'intero reparto. Questo a Febbraio ... quando gli altri hanno squadrte costruite e rodate da anni.

 

Vorrei che tutti voi immaginaste soltanto Allegri (o Conte) senza Lichstainer, Bonucci, Barzagli e Chiellini ... tutti insieme... Bonuccie e Chiellini fuori tutto l'anno, gli altri per mesi magari ... non so neanche chi avrebbe giocato De Sciglio Rugani Benatia e DeCeglie ? Beh meglio di Motta che ha giocato con due della under 23 in difesa di cui uno in pianta stabile e fuori posizione (Savona), una punta messa terzino (Weah), una riserva (Gatti) e uno per me ottimo che è arrivato da due settimane (Veiga).

 

Per un girone ha giocato con un attaccante inadatto che gli ha sfornato ben tre gol su azione ... 

 

E qui mi state a criticare Motta  che faceva fatica a schierarne 11 e non aveva  neanche 5 cambi ... ma su per favore

 

Andiamo oltre la simpatia ... a me se fa il simpatico o dice ovvietaà in conferenza stampa non frega proprio nulla, abbiamo un allenatore non un cabarettista, e anche molto bravo

 

Che sia molto bravo deve ancora dimostrarlo. Il fatto che ancora non l'abbia dimostrato non significa per forza che non lo sia.
Personalmente trovo che per questa stagione abbia moltissime attenuanti e, conseguentemente, meriti una seconda possibilità. Al netto del fatto che la stagione deve ancora finire: sia mai che accada il miracolo.
Cambiare nuovamente allenatore, vista la situazione in cui ci troviamo, credo sarebbe solo deleterio.
Molti criticano Motta per partito preso. Molti sono gli stessi che criticavano Allegri per il medesimo motivo.
Io penso che continuare a fare il paragone tra i due serva a pochissimo se non a nulla. Anche perché, al momento, Allegri vincerebbe a mani basse. Spero sia inutile spiegare perché.

 

 

[Zico1982 6129]

4 ore fa, MAXI333 ha scritto:

Bè alla bergamasca pareva king Kong e tutti qui dentro compreso il sottoscritto era contento che fosse arrivato modello messia .

A oggi è classificabile come appendino per l'asciugamano.

Non tutti...solo quelli che leggono qualche statistica e non vedono le partite....

[orlando9164 5584]

2 ore fa, joyce ha scritto:

 

Mmmh.. Non lo so, ho qualche dubbio.

 

Lo fanno anche squadre che, oggettivamente, sono di valore molto inferiore.

 

Senza dubbio le caratteristiche individuali contano, ma non può essere solo quello.

 

Se dici di voler pressare alto e in una partita lo fai per 7 minuti, beh, c'è qualcosa che non va più in generale. Nell'allenatore, nel rapporto con la squadra, nel modo in cui l'allenatore (non) riesce a spiegarsi e imporsi.

 

Non è possibile che chiunque ci pressi 90 minuti, disturbando e rendendo difficili le nostre manovre (basse, medie, alte), e noi non pressiamo mai, nemmeno davanti la nostra area, lasciando tranquillamente all'avversario lo svolgimento dell'azione.

 

Questa è una cosa inspiegabile e estremamente dannosa. Che si ripete ormai dall'inizio.

 

E' che tendiamo ad avere una visione influenzata dai nostri pregiudizi, e quindi diamo ad alcuni comportamenti in campo un peso maggiore rispetto ad altri comportamenti uguali: ben poche volte ci hanno pressato per 90 minuti di fila, e noi ben poche volte NON abbiamo portato proprio alcun pressing. Non per 90 minuti, ma l'abbiamo portato.

 

Altre squadre di valore inferiore lo fanno? Può essere, ma il poter fare questo è solo UNA caratteristica nell'insieme delle qualità di un calciatore. Un calciatore può essere di valore inferiore o molto inferiore ad un altro ma essere più bravo a fare una o più cose, pur rimanendo complessivamente "più scarso". Non è un caso che, al netto di un campionato finora non proprio esaltante, siamo sopra a circa tre quarti delle partecipanti di cui alcune riescono ad aggredire in una zona del campo più alta, ma sono squadre che, appunto, sono dietro di noi perché complessivamente sono di valore inferiore.

 

Poi sicuramente incide anche l'allenatore (nel valore di una squadra rientra anche il valore dell'allenatore), magari Conte e Gasperini riescono a far correre di più alcuni calciatori, ma deve esserci sempre una base sotto

[caimano73 72]

18 minutes ago, Peaky Blinders said:

Una squadra che fa la Champions League tutti gli anni non si può definire una squadra scarsa. Non sarà un top team, ma non si può pensare di passeggiare nella fase ad eliminazione diretta della Champions.

questi però non sono ottavi, sono una fase di accesso preliminare agli ottavi

possiamo considerarli, per essere "buoni" dei sedicesimi di finale? (in realtà no na facciamo finta di sì...)

gli ultimi sedicesimi di finale di una coppa campioni, prima che si trasformasse in champions sono del 91/92 e ci furono due 10 a 0,  un 8 a 0, un 7 a 1 e svariati 4 a 2, 3 a 1 etc

[EngyLina 354]

  E' che tendiamo ad avere una visione influenzata dai nostri pregiudizi, e quindi diamo ad alcuni comportamenti in campo un peso maggiore rispetto ad altri comportamenti uguali: ben poche volte ci hanno pressato per 90 minuti di fila, e noi ben poche volte NON abbiamo portato proprio alcun pressing. Non per 90 minuti, ma l'abbiamo portato.  

Altre squadre di valore inferiore lo fanno? Può essere, ma il poter fare questo è solo UNA caratteristica nell'insieme delle qualità di un calciatore. Un calciatore può essere di valore inferiore o molto inferiore ad un altro ma essere più bravo a fare una o più cose, pur rimanendo complessivamente "più scarso". Non è un caso che, al netto di un campionato finora non proprio esaltante, siamo sopra a circa tre quarti delle partecipanti di cui alcune riescono ad aggredire in una zona del campo più alta, ma sono squadre che, appunto, sono dietro di noi perché complessivamente sono di valore inferiore.

 

Poi sicuramente incide anche l'allenatore (nel valore di una squadra rientra anche il valore dell'allenatore), magari Conte e Gasperini riescono a far correre di più alcuni calciatori, ma deve esserci sempre una base sotto

 

 

Francamente anche l'udinese ci starebbe sopra se non fosse stato continuamente massacrato dagli arbitri, io non vedo solo in casa nostra a differenza dei tanti qui che commentano, e francamente fiorentina, roma, milan e bogogna pure loro ci sono superiori, superiori a questo obbrobrio di squadra che siamo, nonostante i continui acquisti ma mutilati dal signor nulla in panchina