Jules 9653 Joined: 05-Oct-2006 46998 messaggi Inviato Lunedì alle 15:20 2 ore fa, bela ha scritto: Si questa roba non è più accettabile però.................. non è plausibile che l'arbitro o il Var valutino gli episodi sul momento per ovvi motivi ma............. PORCATROIA... LA PROVA TELEVISIVA????? è passata di moda causa Var? perchè in questi casi durante la settimana non riprendono in mano gli episodi e, al netto delle conseguenze fisiche durante la partita (che può e deve essere un parametro) oltre che alla dinamica, non prendono provvedimenti? tipo una squalifica? Ma è così difficile? No... non è dificile. E non lo sarebbe nemmeno "in diretta". Semplicemente non c'è la volontà di farlo. Quante ammonizioni si son viste in Serie A grazie a un intervento del VAR? Io non ne ricordo nemmeno una! Eppure quale mezzo migliore ci sarebbe per eliminare una piaga (perché altro non è!) come quella delle simulazioni? Magari qualcuno di voi con la memoria un po' più efficiente della mia potrebbe smentirmi... ma sono strasicuro che gli esempi, in relazione alla casistica, rimarrebbero comunque troppo pochi, se non addirittura infinitesimali. Questo indipendentemente dal rigore dato ieri sera al Milan che da regolamento può pure starci. Quello che non ci può stare, ma nella maniera più assoluta, è la sceneggiata di un giocatore che simula di aver ricevuto una tranvata in viso quando in realtà il tocco è avvenuto principalmente sulla spalla. E non certo un tocco da farti stramazzare al suolo rantolante. La cosa migliore rispetto ad episodi come quello di ieri sera sarebbe valutare il fallo e la conseguente reazione in modo distinto. Una cosa è il fallo, che c'è, un'altra sono le conseguenze dal punto di vista fisico che invece non esistono. Gimenez ieri (parlo di ieri, ma potrebbero esser fatti milioni di esempi!) meritava il giallo, indipendentremente dalla concessione del rigore. Fermo restando che, personalmente, io alle simulazioni evidenti darei direttamente il rosso, senza se e senza ma. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 8731 Joined: 18-Oct-2008 79761 messaggi Inviato Lunedì alle 17:02 (modificato) 3 hours ago, bela said: Capisco..... ma è tutto legato alle tempistiche, il Var dovrebbe valutare la decisione dell'arbitro, l'eventuale simulazione e nel giro di poco tempo, che di conseguenza rischieresti di cannare... e visto il n. di simulazioni che abbiamo le partite non finirebbero mai. Io dico che si può trovare una modalità di punire questi atteggiamenti antisportivi gravi, ma forse c'è qualcuno che non interessa risolvere questa piaga.... Ma meglio cannare subito che poi smentirsi... la credibilità del VAR è giù scesa sottozero non ci pensano lontanamente, in questo caso direi anche giustamente, a "contraddirlo" poi... per il resto io credo che all'inizio si ci sarebbero tempi lunghi ma se, una volta "beccati", li metti fuori dal campo in automatico per dieci minuti senza possibilità di cambio vedrai che le simulazioni finirebbero "magicamente" come finirebbero altrettanto "magicamente" i "moribondi"... ma "troppa fatica" e, come hai detto, nessun interesse nel farlo... Modificato Lunedì alle 17:02 da gianky99 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Don_Giovanni 4598 Joined: 15-Mar-2023 10555 messaggi Inviato Lunedì alle 20:05 "Dal fronte arbitrale emergono conferme: nella sede AIA la scelta di Abisso al VAR, avallata da Marinelli, viene considerata un errore tecnico. Secondo la ricostruzione, non c’erano gli estremi né per assegnare rigore né per richiamare l’arbitro al monitor: un episodio di “invasione di campo” del VAR rispetto alla valutazione corretta fatta dal direttore di gara in tempo reale. Il designatore Rocchi ritiene che il contatto non fosse da rigore e non ha gradito neppure la “sceneggiata” dell’attaccante rossonero a intensità così lieve" Ogni anno hanno un preferito diverso, per coprire le loro tracce ma con lo stesso obiettivo Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 8731 Joined: 18-Oct-2008 79761 messaggi Inviato Lunedì alle 22:36 2 hours ago, Don_Giovanni said: "Dal fronte arbitrale emergono conferme: nella sede AIA la scelta di Abisso al VAR, avallata da Marinelli, viene considerata un errore tecnico. Secondo la ricostruzione, non c’erano gli estremi né per assegnare rigore né per richiamare l’arbitro al monitor: un episodio di “invasione di campo” del VAR rispetto alla valutazione corretta fatta dal direttore di gara in tempo reale. Il designatore Rocchi ritiene che il contatto non fosse da rigore e non ha gradito neppure la “sceneggiata” dell’attaccante rossonero a intensità così lieve" Ogni anno hanno un preferito diverso, per coprire le loro tracce ma con lo stesso obiettivo ... che poi... non si è capito perché io debba andare al VAR e modificare la mia decisione oltretutto... posso anche confermarla... quindi anche l'arbitro, in questo caso, si è "fatto invadere" come dicono loro a caxxum... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pavello 69 Joined: 19-Sep-2005 350 messaggi Inviato ieri alle 14:20 (modificato) Il 20/10/2025 alle 17:20 , Jules ha scritto: No... non è dificile. E non lo sarebbe nemmeno "in diretta". Semplicemente non c'è la volontà di farlo. Quante ammonizioni si son viste in Serie A grazie a un intervento del VAR? Io non ne ricordo nemmeno una! Eppure quale mezzo migliore ci sarebbe per eliminare una piaga (perché altro non è!) come quella delle simulazioni? Magari qualcuno di voi con la memoria un po' più efficiente della mia potrebbe smentirmi... ma sono strasicuro che gli esempi, in relazione alla casistica, rimarrebbero comunque troppo pochi, se non addirittura infinitesimali. Questo indipendentemente dal rigore dato ieri sera al Milan che da regolamento può pure starci. Quello che non ci può stare, ma nella maniera più assoluta, è la sceneggiata di un giocatore che simula di aver ricevuto una tranvata in viso quando in realtà il tocco è avvenuto principalmente sulla spalla. E non certo un tocco da farti stramazzare al suolo rantolante. La cosa migliore rispetto ad episodi come quello di ieri sera sarebbe valutare il fallo e la conseguente reazione in modo distinto. Una cosa è il fallo, che c'è, un'altra sono le conseguenze dal punto di vista fisico che invece non esistono. Gimenez ieri (parlo di ieri, ma potrebbero esser fatti milioni di esempi!) meritava il giallo, indipendentremente dalla concessione del rigore. Fermo restando che, personalmente, io alle simulazioni evidenti darei direttamente il rosso, senza se e senza ma. Beh io così a memoria, ricordo un giallo a Milik (quando giocava...) trasformato in rosso dal VAR.... strano, giocava proprio con noi!!! Non ricordo la partita ma l'episodio ce l'ho ben in testa con lui che fa un contromovimento e col piede un po' a martello colpisce involontariamente la tibia avversaria... con l'avversario che fa di tutto per contorcersi e stare a terra a non finire pur essendo stato colpito un po' di striscio e non sembrava particolarmente forte nè cattivo in quanto Milik ritrasse subito la gamba forse accorgendosi della caxxata fatta, finchè non sono andati al VAR ed hanno cambiato la decisione. Fatalità, magari sbaglierò, ma io credo che gli addetti ai lavori (arbitri) ascoltino anche le telecronache, infatti il secondo commentatore (non ricordo se fosse ambrosini o qualcun'altro) continuava a dire: "eh ma questo è un po' di più che giallo"... lo ripetè diverse volte.... la mia sensazione fu che lo ascoltassero.... Modificato ieri alle 14:24 da Pavello Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Jules 9653 Joined: 05-Oct-2006 46998 messaggi Inviato ieri alle 14:35 (modificato) 18 minuti fa, Pavello ha scritto: Beh io così a memoria, ricordo un giallo a Milik (quando giocava...) trasformato in rosso dal VAR.... strano, giocava proprio con noi!!! Non ricordo la partita ma l'episodio ce l'ho ben in testa con lui che fa un contromovimento e col piede un po' a martello colpisce involontariamente la tibia avversaria... con l'avversario che fa di tutto per contorcersi e stare a terra a non finire pur essendo stato colpito un po' di striscio e non sembrava particolarmente forte nè cattivo in quanto Milik ritrasse subito la gamba forse accorgendosi della caxxata fatta, finchè non sono andati al VAR ed hanno cambiato la decisione. Fatalità, magari sbaglierò, ma io credo che gli addetti ai lavori (arbitri) ascoltino anche le telecronache, infatti il secondo commentatore (non ricordo se fosse ambrosini o qualcun'altro) continuava a dire: "eh ma questo è un po' di più che giallo"... lo ripetè diverse volte.... la mia sensazione fu che lo ascoltassero.... Mi riferivo ad ammonizioni comminate per punire le simulazioni. Quante volte il Var è intervenuto per far presente all'arbitro di campo che un giocatore ha simulato? A mia memoria, mai! Quanti rigori prima concessi e poi "annullati" della revisione del VAR hanno poi conseguentemente valutato la presenza o meno di una simulazione? A mia memoria, nessuno. Anche il fatto che per le simulazioni sia prevista la sanzione della sola amonizione, per me è un non-sense. Perché, in caso di possibilità di sanzione da "chiara occasione da gol" se il difensore commette il fallo prende il rosso, mentre nel caso in cui l'attaccante simuli prende solo il giallo? Non è un'istigazione a simulare? Il regolamento attuale, sia quello che riguarda il campo che quello che riguarda l'intervento del VAR, non solo non punisce sufficientemente le simulazioni ma, in un certo senso, le incoraggia. Modificato ieri alle 14:38 da Jules 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Fede_BW 3024 Joined: 18-Jun-2007 10290 messaggi Inviato ieri alle 14:39 11 minuti fa, Pavello ha scritto: Beh io così a memoria, ricordo un giallo a Milik (quando giocava...) trasformato in rosso dal VAR.... strano, giocava proprio con noi!!! Non ricordo la partita ma l'episodio ce l'ho ben in testa con lui che fa un contromovimento e col piede un po' a martello colpisce involontariamente la tibia avversaria... con l'avversario che fa di tutto per contorcersi e stare a terra a non finire pur essendo stato colpito un po' di striscio e non sembrava particolarmente forte nè cattivo in quanto Milik ritrasse subito la gamba forse accorgendosi della caxxata fatta, finchè non sono andati al VAR ed hanno cambiato la decisione. Fatalità, magari sbaglierò, ma io credo che gli addetti ai lavori (arbitri) ascoltino anche le telecronache, infatti il secondo commentatore (non ricordo se fosse ambrosini o qualcun'altro) continuava a dire: "eh ma questo è un po' di più che giallo"... lo ripetè diverse volte.... la mia sensazione fu che lo ascoltassero.... https://youtu.be/sOXYOWxUOfw?si=axxMYTrLwvlDxKjD Credo ti riferisca a questo, era un juve empoli dello scorso anno. A dire il vero era più rosso che giallo anche se in questi casi abbiamo visto decisioni totalmente opposte a seconda dei casi. Ricordo un entrata killer di Berardi su Bremer da rosso vista da giallo sia da arbitro e var, a mio modo di vedere molto peggiore di quella di milik. 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
gianky99 8731 Joined: 18-Oct-2008 79761 messaggi Inviato ieri alle 15:02 (modificato) 26 minutes ago, Jules said: Mi riferivo ad ammonizioni comminate per punire le simulazioni. Quante volte il Var è intervenuto per far presente all'arbitro di campo che un giocatore ha simulato? A mia memoria, mai! Quanti rigori prima concessi e poi "annullati" della revisione del VAR hanno poi conseguentemente valutato la presenza o meno di una simulazione? A mia memoria, nessuno. Anche il fatto che per le simulazioni sia prevista la sanzione della sola amonizione, per me è un non-sense. Perché, in caso di possibilità di sanzione da "chiara occasione da gol" se il difensore commette il fallo prende il rosso, mentre nel caso in cui l'attaccante simuli prende solo il giallo? Non è un'istigazione a simulare? Il regolamento attuale, sia quello che riguarda il campo che quello che riguarda l'intervento del VAR, non solo non punisce sufficientemente le simulazioni ma, in un certo senso, le incoraggia. Modificato ieri alle 15:02 da gianky99 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pavello 69 Joined: 19-Sep-2005 350 messaggi Inviato ieri alle 15:31 48 minuti fa, Jules ha scritto: Mi riferivo ad ammonizioni comminate per punire le simulazioni. Quante volte il Var è intervenuto per far presente all'arbitro di campo che un giocatore ha simulato? A mia memoria, mai! Quanti rigori prima concessi e poi "annullati" della revisione del VAR hanno poi conseguentemente valutato la presenza o meno di una simulazione? A mia memoria, nessuno. Anche il fatto che per le simulazioni sia prevista la sanzione della sola amonizione, per me è un non-sense. Perché, in caso di possibilità di sanzione da "chiara occasione da gol" se il difensore commette il fallo prende il rosso, mentre nel caso in cui l'attaccante simuli prende solo il giallo? Non è un'istigazione a simulare? Il regolamento attuale, sia quello che riguarda il campo che quello che riguarda l'intervento del VAR, non solo non punisce sufficientemente le simulazioni ma, in un certo senso, le incoraggia. Hai ragione su questo, pensavo intendessi più in generale. Sul discorso simulazione sfondi una porta aperta, se è palese che il giocatore simula (mi viane in mente tuffaro) sarei per il rosso sempre, altro che rigore! E concordo con te che la regola attuale sia un incentivare la simulazione, al massimo rischia un giallo.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Pavello 69 Joined: 19-Sep-2005 350 messaggi Inviato ieri alle 15:37 55 minuti fa, Fede_BW ha scritto: https://youtu.be/sOXYOWxUOfw?si=axxMYTrLwvlDxKjD Credo ti riferisca a questo, era un juve empoli dello scorso anno. A dire il vero era più rosso che giallo anche se in questi casi abbiamo visto decisioni totalmente opposte a seconda dei casi. Ricordo un entrata killer di Berardi su Bremer da rosso vista da giallo sia da arbitro e var, a mio modo di vedere molto peggiore di quella di milik. Sì, era proprio questo, devo dire che rivedendolo era da arancione scuro.... quello che m'innervosì fu il commentatore che continuava a dirlo "rosso, rosso".... con noi sono sempre solerti nel cambiare le decisioni, appunto come dici tu quella volta di berardi su Bremer non fecero altrettanto.... Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 37586 Joined: 05-Oct-2008 110335 messaggi Inviato ieri alle 19:52 Successo nulla Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Bradipo76 37586 Joined: 05-Oct-2008 110335 messaggi Inviato 23 ore fa Forse quello di Conceicao era fallo, ma non son sicuro Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
bindorius 1664 Joined: 28-May-2007 4131 messaggi Inviato 14 ore fa Ieri sera rosso per Diax che ovviamente non ha dato Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
dal1982 7814 Joined: 21-Jul-2006 54023 messaggi Inviato 7 ore fa (modificato) 16 ore fa, Bradipo76 ha scritto: Forse quello di Conceicao era fallo, ma non son sicuro no no leggera trattenuta alla maglia, ma poi prende nettamente la palla, certo ha rischiato tantissimo il rosso da ultimo uomo Modificato 7 ore fa da dal1982 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
juventinosi 445 Joined: 01-Aug-2006 1177 messaggi Inviato 5 ore fa Rosso diretto a Brahim Diaz per fallo su Thuram , che invece di cadere ha fatto qualche altro passo e l' arbitro ha dato punizione e solo giallo. Ma era gamba a martello e sopra la caviglia. Il var come sempre con noi dorme. Si era ancora sullo 0:0. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
Maidomi 4272 Joined: 03-Jun-2006 4550 messaggi Inviato 4 ore fa 1 hour ago, juventinosi said: Rosso diretto a Brahim Diaz per fallo su Thuram , che invece di cadere ha fatto qualche altro passo e l' arbitro ha dato punizione e solo giallo. Ma era gamba a martello e sopra la caviglia. Il var come sempre con noi dorme. Si era ancora sullo 0:0. Anche per me era rosso, ma sull’arbitro nulla da dire. Per me ha arbitrato benissimo. Era il VAR che avrebbe dovuto intervenire. Eravamo già sotto di un goal non sullo 0-0. Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti
mofise 427 Joined: 30-Aug-2008 3541 messaggi Inviato 50 minuti fa È brutto dirlo, ma per prendere i rigori e le espulsioni bisogna simulare il dolore… Non c’è alternativa, il calcio moderno è questo… Se si fosse subito rotolato a terra e tutti fossero andati a protestare probabilmente qualcosa sarebbe accaduto… Se non a Madrid però, in genere questa è la modalità.Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk 1 Condividi questo messaggio Link di questo messaggio Condividi su altri siti