Idioteque

hanno già l'accordo. bisogna vedere se rimane lo chef

mi associo pur rispettando i duri e puri come @zart

pazzesco i mavs mettono le mani su cooper flagg e gli spurs con la #2 si vocifera di tendine di achille per tatum mi spiace per lui ma boston M***A

è morto Sabu

anche quello è vero

io alla fine roma 96 l'ho vissuta. anche se avevo 9 anni e ai rigori ho spento perchè ero troppo agitato. è stata comunque una gran gioia. mi piacerebbe o sarebbe piaciuto vedere una champions anche con gli occhi dell'adulto. anche se il calcio di oggi boh

certo. avessimo 4-5 coppe in bacheca non ti dico che la vivrei bene, ma ci passerei sopra molto tranquillamente chissà forse pure come tifoseria ci sentiremmo meno ansiosi e un po' più realizzati come le altre squadre top

se roglic sta come sembra stare questo giro è una formalità. chi può impensierirlo? ayuso? carapaz? mmmmah

in questo modo mi sciacquo le palle del 90% dei rancori degli ultimi 20 anni francamente e il 2010 e potenzialmente il 2025 li vivo come piccole seccature, zanzare in una notte estiva, e non come anni horribili pure con una sola vittoria dal 97 a oggi me ne starei come un pascià

ma non scherziamo

dopo aver seguito la stagione solo sulla carta, senza guardare, mi faccio prendere dal momento esaltante e rifaccio il league pass. f****o 15 dollari buttati per vedere una squadra senza centro che ne raccatta un sacco e una sporta ma era prevedibile. ora gufare boston e lavorare sul creare una squadra adatta al cicciopasticcio

chiudiamola qui dicendo che ci siamo risposti in maniera un po' storta, fraintendendosi nei contenuti ma poi in realtà senza necessariamente dire cose incompatibili l'uno con l'altro. scuse accettate e spero tu accetti le mie. si, sono d'accordo. poi il paragone è un giochino da forum, e questo l'ho già scritto. ma ho scritto quello che ho scritto inizialmente per evidenziare il fatto che proprio ci mancano quei singoli con i co*****i di cui sopra. e quindi nella povertà odierna, in cui quelli che avrebbero un potenziale non vengono esaltati nè dai compagni nè da un contesto funzionale, il paragone è effettivamente imbarazzante.

è vero, ma è anche per merito dei giocatori si è creato il contesto. ...no? siamo partiti a vincere con pirlo, vidal e marchisio, poi sono arrivati i tevez, pogba, pjanic, khedira, higuain, mandzukic. tutte individualità di un certo livello. llorente per altro per me non è mai stato un giocatore mediocre. nemmeno vucinic, che aveva il classico problema di essere un pantofolaio, ma quando diceva di averne, madre de dios. oggi non c'hai nemmeno uno del genere. o meglio ci sarebbe, ma è ancora troppo giovane per impattare con costanza. eh dipende. se cambi pirlo con locatelli, buonanotte. cioè è ridicolo fare confronti, tu dici in un altro post.. la potrei leggere come un'implicita conferma della mia tesi certo che poi c'è anche il fattore ambientale che, a personale invertito, renderebbe meno splendenti i giocatori del passato e più splendenti quelli di oggi. ma non sono convinto che sarebbe la differenza tra le due situazioni. ci manca proprio anche solo un'ossatura di un giocatore per reparto che dici oh su questo ci faccio affidamento perchè so che è un c**** di fenomeno o comunque un giocatore di livello superiore. nel 2012 partivi con incertezze dalla stagione prima ma anche con buffon in porta, chiellini in difesa, marchisio nel mezzo, e magari davanti avevi più dubbi (anche se avevi le ultime cartucce di del piero). poi il contesto ha tirato su tutti, la scommessa di pirlo non l'hai vinta, l'hai stravinta, così come quella di conte, la campagna acquisti si è rivelata eccellente, e hai vinto anche in maniera inattesa. oh poi sono il primo a sperare che migliori il contesto e un allenatore a modo li metta sotto a lavorare (anche fosse tudor stesso con un'estate di preparazione) e che l'anno prossimo si possa dire beh koopmeiners l'anno scorso è stato un cesso a pedali ma per fortuna quest'anno è sbocciato, ma sarà fondamentale anche trovare qualche giocatore con le palle cubiche, la testa funzionante e i piedi non quadrati

può darsi, ma francamente penso di aver visto abbastanza calcio per giudicare, e il mio pensiero da un bel po' di tempo in qua è che i giocatori del post-ronaldo che non sarebbero stati panchinari (a malapena) in una juve come si deve, si contano sulle dita di una mano. poi certo è un giochino da forum. con una cultura del lavoro e qualche innesto di qualità e personalità si potrebbe già puntare a rivincere anche con molti dei giocatori normali/mediocri che vediamo al momento.

senti allora. concedo di aver preso la discussione troppo sulla difensiva. però se uno si pone dicendo "queste cose sono legate esclusivamente alla delusione" boh.. secondo me non concede all'altro la piena legittimità di un pensiero critico. se si parla del valore tecnico di un giocatore su cui non siamo d'accordo non metto necessariamente in discussione la capacità di giudizio dell'altro (a meno che non si parli di rabiot). comunque sia, si può passare oltre. sì, il discorso è in realtà complesso, perchè da una parte c'è effettivamente e indiscutibilmente un ambiente tossico e una cultura del lavoro scarsa che non permette la crescita e la realizzazione del potenziale di molti giocatori. hai citato gente come bremer e yldiz che a mio avviso sono i due esempi migliori di giocatori di buon livello. dall'altra, ritengo ci sia una bella carenza di qualità, perchè hai voglia l'ambiente quando fai dei gesti tecnici e delle scelte che manco in seconda categoria. alla domanda originaria del topic "perchè la juve sembra piena zeppa di giocatori scarsi?", penso si possa tranquillamente applicare il rasoio di occam. e quindi, la risposta è "perchè lo è". e quelli che scarsi non sono, risentono dell'ambiente. mi viene da dire, pensando a come fare una squadra di successo: se il singolo non è di qualità, l'ambiente lo aiuta e lo fa stare all'interno del gruppo come performance. se l'ambiente non è di qualità, ci devono essere molti singoli forti che compongono il gruppo e cercano di trascinarsi dietro gli elementi più deboli. poi bisogna anche vedere dove mettere l'asticella, non è affatto detto che ci serva per forza una super squadra come la juve pre-cardiff per vincere di nuovo in italia. anzi. quindi se il riferimento è quello piuttosto che un ideale di super juve (cioè la juve a cui siamo stati quasi sempre abituati), posso anche capire il tuo punto di vista.

ma senti fregnacce da politically correct, educazione o meno se prendi un'opinione altrui e dici che ha un valore relativo perchè legato alla delusione, come se un'altro non avesse la capacità di ragionare e giudicare a prescindere dalla delusione, non credo che sia propriamente un legittimare l'opinione altrui. e quindi, esattamente come fai te, te lo faccio notare. perchè comunque i margini per la discussione c'erano, ma adesso sì, la voglia m'è completamente passata.

vabè, se le opinioni diverse dalle tue sono perchè gli altri sono delusi o illusi, non ha manco senso intraprendere una discussione

bene, e fin qui ci può anche stare. ora prendi i titolari di quelle squadre. marchisio, vidal, pirlo, chiellini, barzagli, lichtsteiner, pjanic, mandzukic, higuain, dybala, cuadrado, khedira, pogba, bonucci, douglas costa.. toglieresti uno solo di questi per metterci un rabiot o un mckennie o un conceicao?

interrogatevi su quanti dei giocatori di questi ultimi anni avrebbero trovato un posto nella juve dello scorso decennio, e avrete una risposta

questo senza dubbio

mica tanto. e comunque per giocare l'europa league devi fallire la stagione precedente. considerando che ne abbiamo vinte nove di fila, è un pensiero un po' contorto

bella cazzata. per me non ci dovrebbero essere i rigori, figuriamoci. overtime finchè serve.

per me non è affatto male, alla fine ha raddoppiato i suoi numeri dell'anno scorso e può ambire alla doppia cifra che per un non-fenomeno (e qui sono d'accordo) a 19 anni è un buon risultato. poi per la carriera starà a lui come hai detto te, lavoro abnegazione e testa sulle spalle e può anche diventare un toppleie

sono onesto: due che nella juve vera sarebbero stati panchinari nella juve odierna vanno bene, per quanto francamente l'assenza di rabiot non è che la percepisca così tanto

aooooooo do c**** sieteeeeeee