mik.mac

bo Brad io non ti seguo più. allora non diamo più giudizi complessivi. stando a quello che dici allora Pogba è un sopravvalutato a certi livelli, visto che ha giocato bene 3 anni su un intera carriera. bene così, l'importante è intendersi. smettiamo di citarlo come giocatore forte però. sennò si diventa incoerenti.

io non vorrei sembrare banale, ma per vedere una juventus forte fai rientrare Bremer e Cabal, prendi allenatori del calibro di Conte o Klopp e per me già competi per il titolo. e bada che non ne faccio solo un discorso di allenatore bravo/non bravo. ma piuttosto un allenatore che da un DNA e mentalità ad un ambiente. poi certo, alcuni nostri giocatori sono scarsi. ma permettimi per me Perin Di Gregorio Gatti Kalulu Bremer Cambiaso Locatelli Thuram Yildiz Weah Koopmeines Veiga Savona sono prospetti sul quale si può assolutamente lavorare. sempre prendendo a paragone l'inter quando lì è arrivata gente come acerbi calha dumfries darmian non mi pare fossero al livello di oggi. e ne posso citare altri. quando l'armeno ha firmato per l'inter non ricordo abbia avuto tutto questo risalto mediatico e clamore. e parliamo di un giocatore che aveva quasi 34 anni a fine carriera. l'ambiente conta tantissimo

no, ma da chi comanda dipendono moltissimi degli atteggiamenti dei giocatori che si vedono in campo. atteggiamenti che incidono negativamente anche sulle prestazioni. questa squadra è un accozzaglia di giocatori che, anche con Tudor, continuano a remare ognuno per i fatti propri. se cambiaso con il bologna sbaglia quel passaggio facile facile a nico gonzales per lo 0-2 non è perchè cambiaso non sia tecnicamente in grado, ma perchè non ci stanno con al capoccia. se continuano a prendere gol da polli, sopratutto da calcio piazzato, è perchè non ci siamo con la capoccia. starci con la capoccia, serietà, unità d'intenti è l'assoluta base per essere "proponibili". Personalmente io non considero Locatelli più scarso di Marchisio, in senso assoluto. la differenza è che Marchisio ha fatto passi da gigante quando è arrivato Conte in termini di personalità, sicurezza, identità, mentalità vincente. Locatelli ha fatto passi indietro perchè è stato preso e si è trovato da solo a dover reggere il centrocampo. a presupposti invertiti non sono così sicuro delle carriere. e ribadisco che non sono sicuro, ma il dubbio mi viene. yildiz nella juve di conte o di allegri capitolo1 avrebbe fatto faville a mio modesto parere. sono sliding doors. avvengono negli uffici dove lavoro figurati negli sport di squadra Koopmeiners lo abbiamo visto tutti a bergamo, non credo sia stata un allucinazione collettiva.

ma chi ha detto che i nostri sono meglio dei loro? ho tirato fuori questo parallelo perchè per molti qui, te compreso, supportano la tesi del quanti facciano schifo i nostri ponendosi la domanda: quanti giocherebbero nella rosa del 2015? ed è un ragionamento per me senza senso. proprio per dimostrare l'erroneità, sempre a mio avviso, di questo ragionamento tiro fuori proprio la rosa dell'inter, e ciclo vincente su ciclo vincente ti chiedo: quanti della partita di ieri giocherebbero nella rosa nel 2010? per me nessuno questo fa di loro scarsi? non per forza.

Concordo. è il 4/5 anno. abbiamo cambiato allenatori, DS e giocatori. chiunque arrivi stecca. chiunque. forse forse tutta colpa loro non sarà, no? la mia domanda è: ma chi comanda alla juve oggi? che la squadra intesa come società sia allo sbando più totale non ho il minimo dubbio, sono super d'accordo con te. dissento sul fatto che la rosa sia ultrascarsa come leggo. per me non lo è. non sarà pirlo pogba vidal, ma ci sono le vie di mezzo.

ah quindi fammi capire un pò: 1) uno mette in discussione la capacità di ragionare e giudicare solo dalla delusione? quindi se io dico che caio è forte e tu dici che è scarso non stai mettendo in discussione la mia capacità di ragionare e giudicare in base a questione tecniche? e perchè questo dovrei accettarlo? perchè tu hai deciso così? e chi sei tu? 2) senza considerare che "il valore relativo" è una cosa che dici TU, non ho certo detto io. se tu ti offendi perchè ti senti messo in discussione, onestamente, è un problema tuo, non mio. fai una bella cosa: fai un pò come c**** ti pare.

ho detto molto educatamente che PER ME sono legate alla delusione. in moltissimi che oggi dicono che coinceicao non avrebbe giocato nella juve di 10 anni fa sono gli stessissimi che dopo 4-4 a san siro "fenomeno assoluto". il tifo è questo: umore. non mi pare di aver delegittimato opinione altrui. non sei d'accordo?ti ascolto volentieri. vuoi argomentare? leggerò attentamente. se non hai voglia di scrivere e o rispondere? ok, ma risparmiami queste fregnacce da politically correct, grazie.

sono tutte tue opinioni. dybala e cuadrado i primi mesi alla juve faticarono non poco in una squadra che non girava, questo è. sembra che i dybala e cuadrado arrivati a torino sono quelli che hanno lasciato il ricordo, ma non è proprio così. bisognerebbe fare uno sforzo di memoria perchè in quel 2015 fino a fine ottobre su questo forum si impazziva ad additare tutti gli "scarsi e sopravvalutati", lo ricordo benissimo. hai citato sturaro. persino lui sembra meglio di questi di oggi, perchè messo in un contesto che performa. a differenza tua che hai certezze in tasca io ho solo dubbi. per me kalulu e bremer sono centrali di assoluto livello, punto. più o forti della BCC? no, quella nasce e si forma una volta nella vita, nemmeno Ferrara e Monterano erano forti quanto bonucci e barzagli, e quindi? confronti cambiaso con lichsteiner, arrivato alla juve a 27 anni con Cambiaso di anni ne ha 25 ed ha quasi 100 presenze con la juve. per me dybala appena arrivato alla juve vedeva l'attuale yildiz con il binocolo. thuram con un allenatore come Conte che NOTORIAMENTE ha svoltato la vita a molti centrocampisti, compresi vidal pogba marchisio e barella performerebbe 100 volte più oggi. sarebbe a livello di vidal? è una ragionamento che non mi interessa, onestamente, andare a paragonare singoli giocatori a 10 anni di distanza. quanti della rosa di ieri dell'inter avrebbero trovato spazio in quella dell'inter 2010? per me ZERO, e quindi sono scarsi? per me cambiaso è più forte dello svizzero. per te no? amen. puoi essere drastico quanto vuoi, non mi tocca la questione. che questa rosa non sia forte quanto questa di 10 anni fa mi sembra ovvio. da qui a dire che sono tutti scarsi mi sembra molto una lamentela di pancia senza un minimo di lucidità.

guarda io non paraculo nessuno. nessuno sta dicendo che questa rosa sia fortissima. ma quando leggo robe (che per me sono legate esclusivamente alla delusione) del tipo "nessuno di questa juve giocherebbe nel passato" lo faccio presente. ed ha supporto faccio anche presente che i primi che "eh ma conceicao è scarso" probabilmente sono stati i primi che "conceicao fenomeno" fino a novembre. ricordo pure che siamo stati un anno fuori dall'europa, sembra che tutto questo non sia successo, invece è avvenuto ed i problemi di impoverimento della rosa sono nati principalmente da lì. i giocatori saranno pure i più pagati, ma sono risorse umane come tante altre e nella juve di oggi non si ha la più pallida idea di chi comandi, a cosa serva il presidente e chi si deve prendere buona parte delle responsabilità davanti al mondo. quando andò via agnelli avevo predetto anni davvero cupi. e siamo solo all'inizio.

perchè la vedranno come la certificazione di tutto ciò che sostengono da calciopoli.

una squadra di calcio a quel livello non la fanno solo i giocatori. non concordo. lo fa l'ambiente, la proprietà e lo staff. in questo momento la juve è un ambiente tossico per i giocatori, c'è molta confusione, poca chiarezza e zero identità. non capisco cosa c'entri la magia.

saranno pure non parecchio superiori ma vinceranno la 4 coppa e sarà la nostra fine calcistica.

il costo è assolutamente relativo invece. sopratutto da quando c'è il FPF.

è una domanda di difficile risposta. e la rigiro. pensi che dybala 21enne in questa juve sarebbe esploso? bonucci? io me lo ricordo bonucci com'era con delneri e quella juve lì. sarei curioso al contrario di vedere in quella juve lì gente come bremer cambiaso thuram yildiz cosa avrebbe combinato. forse, e sottolineo forse, i giudizi sarebbero diversi.

io non vedo grosse differenze tra moltissimi giocatori di oggi e: pepe, giaccherini, llorente, caceres, padoin, asamoah, matri, pereyra, peluso, zaza, bentancur, bernardeschi e tutta una serie di giocatori che in quel contesto sono stati molto utilizzati, utili e spesso anche decisivi. la diffenza è l'ambiente: loro giocavano in una juve sana e che performava, questi qui no.

da dopo la pandemia l'ambiente juve è un ambiente tossico per chiunque

ma qualche champions league.

mi auguro sia un pesce d'aprile

c'è da dire che numeri alla mano a firenze pure l'inter ha perso 3 a 0. non dovevi perdere contro l'atalanta. al di là del modo in cui abbiamo perso, che è un aggravante

una partita che dirà moltissimo. contro il genoa ho visto tanta esaltazione, senza un vero motivo. non me ne voglia Tudor che è un ottima persona

pazienza

ma non lo juventino. è il tifoso. non mi capacito ancora come nel 2025 si facciano differenze di colori. "l'interista è così" "il milanista è colà" "lo juventino è invece questo" la verità è che in ogni tifoseria trovi tutti i tipi di tifoso: lo spocchioso, il piangina, l'onesto e così via. e poi dipende pure dai cicli. sento dire "gli interisti sono spocchiosi". perchè noi non lo eravamo? così come "fanno tenerezza gli juventini" quando gli interisti hanno fatto tenerezza per anni. il tifoso è per definizione irrazionale. basta vedere la capacità di autoilludersi vedendo 2 minuti di video di allenamento di Tudor.

infatti il problema è volere le cose di pancia. ora abbiamo chi hai citato. Qualcuno ti assicura che un cambio proprietà metterebbe uomini giusti? a guardare chi ha cambiato in questi anni non mi pare proprio poi se il concetto è: quelli che ci sono oggi non mi piacciono allora cambio è un modo dj ragionare che proprio non mi appartiene.

comunque sia ancora non capisco perchè ci si augura di avere proprietari pieni di soldi e basta. come se questa fosse una garanzia di vittoria. gli sceicchi hanno 10 volte il capitale di Bezos e Musk, e considerando quanto hanno speso in city e psg rispetto a quanto raccolto...io mi augurerei più una proprietà organizzata, competente e volenterosa, che straricca. una proprietà che sappia scegliere bene le persone apicali, dettare una strategia chiara e garantire sostenibilità. qui si dice di "voler cambiare proprietà". ma la proprietà è la stessa da più di un secolo. è la stessa di quando c'era lippi, trap, zoff, conte ma anche la stessa di quando c'erano maifredi korostelev Paulo Lima rino marchesi e via dicendo. la proprietà nel lungo termine non è solo elkann io ci penserei un miliardo di volte prima.

certo che aiuta. e chi dice il contrario. ma non mi pare che a Roma avesse una squadra da 7 posto. in europa league è uscito ai preliminari contro lo slobodan bratislava. con il celta vigo è arrivato 9 in liga, in periodo dove le spagnole dominavano in lungo e largo in tutte le coppe europee è semplicemente un tecnico abituato ed a suo agio in ambienti che in italia non troverà mai.