mik.mac

moltissimi. in altri paesi hanno fatto i conti con "il calcio romantico" da decenni ormai. e noi a guardare.

non so. non devi chiederlo a me. a me non frega niente dei valori, per me la juve è irrazionalità, in qualunque categoria e con qualunque squadra. quando si parla di azienda juve però la mia irrazionalità viene e meno e noto che quasi tutti darebbero la juve in mano a chiunque. io no.

come minimo quelli disattesi da Elkann e per il quale lo odiamo così tanto, no?

ah non dirlo a me. per ciò che mi riguarda gli sceicci dovrebbero stare lontanissimo anni luce dal calcio figurati tu dalla juve. noto solo che qua alla fine ci mettono in mezzo valori dignità e molte altre belle parole ma di fronte ai soldi e quindi alla prospettiva di fare acquisti fantasmagorici nessun tifoso se ne frega una beata cippa dei valori. per me tether può essere un conto. se andiamo in mano agli sceicchi giuro smetto di essere tifoso.

non è quello il punto. chiunque acquisti una squadra di calcio lo fa non certo per passione, ma ha il diritto (ed il dovere) di renderla sostenibile economicamente e finanziariamente. sono almeno 5 anni che la serieA è arrivata a distanza siderale da liga e premier, e questo complica l'obbiettivo di messa a reddito. quindi pensare che arrivi uno e risolva i problemi solo perchè ha tanti soldi è erratissimo a mio modo di vedere. oggi acquistare una squadra di 2/3 fascia di liga o premier è nettamente più vantaggioso che acquistare juve inter o milan. e non lo dico io, lo dicono i numeri.

nelle società di capitali qualunque mierda viene spazzata via con le capitalizzazioni. per non parlare delle società quotate. a quale mierda di riferisci? contabile? gestionale?finanziaria? cosa? non riesco a capire che tipo di letame un acquirente potrebbe trovare di così grave da non poter vendere, onestamente.

in italia? in italia la squadre di dimensioni della juve sono passati a fondi che hanno prima prestato soldi a finanziatori molto poco seri e poi hanno riscattato la società. e secondo me non è facile capire il perchè. ad oggi una squadra di seconda ma anche terza fasci di premier league o liga permette di investire con aspettativa di utili. in italia gli utili li fai solo quando sei tagli investimenti e ingaggi. sennò è un business a perdere.

il sentimento no-john non tiene conto di una marea di cose a quanto leggo. va bene che il tifoso vive di emozioni ma quando parliamo di passare di mano non dovrebbero esistere emozioni ma razionalità totale.

come no, felicissimi. Poi quando si stufa chiuda i rubinetti o vende (sorpratutto lo sceicco di turno) e lascia macerie che nemmeno la serieB ha lasciato

ma davvero ci aspettiamo una nuova proprietà che compri la juve solo per metterci soldi? ma davvero?

ma davvero moltissimi qui hanno ricordi (evidentemente sbiaditi) di juventus che scendevano in campo con 11 campioni di tecnica?

a me invece ciò che meraviglia è che Tuttojuve pubblica ogni suo tweet sulla Juve.

il problema non è essere sicuri. nessuno lo è, men che meno le ricerche di mercato. qui non si parla di tifosi ma di bacino d'utenza. che porta i money è certo perchè le pubblicità sui social sono pagate in base ai follower, non ad altro. c'è una componente aleatoria come sembre, come è sempre stato. perchè le ricerche di mercato a campione non sono stime basate su modelli. pure sky che chiamava per dirti che squadra tifavi era una proxy, e se in famiglia c'è padre interista e figlio juventino? su Ronaldo non capisco dove vuoi arrivare. non tener conto del Covid è assurdo. nel bilancio 2019 la perdita era di 49 mln, con ammortamento enorme. poi si ferma tutto

non è che mi agito. ma se la discussione è nata dal fatto che oggi, piaccia o non piaccia, le ricerche di mercato non ha più alcun senso visto che ci sono i misuratori social, è evidente come i numeri sono totalmente sballati.

se uno non vuole leggere? ma a livello di logica come può una classifica che, come dici tu perchè non hai nemmeno postato la fonte, tiene conto di: - social - ascolti tv - merchandising avere un bacino d'utenza INFERIORE solo ai follower instagram? cos'è? gli ascolti TV vanno a sottrarre follower?? sarebbe bastato andare sulla pagina instagram di juve per capire che quel dato è totalmente sballato. sei TU che non vuoi leggere e forse posti la prima cosa che trovi su google senza nemeno un minimo di verifica. ma ammettere di avere detto una cazzata è così difficile al giorno d'oggi? ma mi prendi in giro?

continuo a pensare che sia uno dei centravanti più scarsi della nostra storia.

e che differenza c'è? spiegami. chi ha nominato bartomeu al barcelona che li stava per mandare in bancarotta? conta il risultato, non chi lo nomina. e non dirmi che noi tifosi abbiamo le competenze per valutare a priori un management perchè non ci credo. ci sopravvalutiamo, ma noi non capiamo una beata m*****a e spariamo ipotesi a priori, poi a consuntivo quando ci conviene "l'avevo detto io" senno stiamo zitti tanto nessuno se ne accorge. dici che è inutile tornarci sopra, però ieri ho pubblicato una fonte dove smentiva la tua matematica, abbi pazienza. quanto incassa il PSG con uno stadio da 47mila? quanto arsenal o liverpool? ecco. non è matematica, perchè il costo medio è diverso. e nn vale solo per il PSG. altri esempi? il chelsea che incassa più dell'Atletico madrid ancora una volta...stai parlando di pancia e da tifoso. qui parliamo di economia aziendale. sul Jhotel e Jmedical stai solo commentando a breve termine un investimento a lungo. non ti piacciono? ci sta. ma sempre investimenti rimangono. lo united nel decennio peggiore della sua storia ha continuato a far crescere i ricavi ed è rimasta tra le top 3. ricavi e "ben figurare" in europa non ci azzeccano proprio nulla. lo united lo dimostra. ed infine "come penso di aumentare i ricavi?" e io che ne so? io sono un tifoso, se avessi la risposta in mano non starei a scrivere su un forum, e questo vale per te e per tutti gli utenti. chi sa come aumentare i ricavi lavora dalla mattina alla sera per quello, viene da altre esperienze revenues e viene strapagato. se invece mi sbaglio e sai come aumetarli crea un bel piano di revenues e scrivi a Juventus, che ti devo dire. ricordati anche si inserire gli investimenti però, perchè andare lì e scrivere "con uno stadio da 75 mila" che arriva a break even tra 15 anni perchè poi non lo riempi ti ridono, giustamente, in faccia. perchè quello è il mondo reale non il mondo del forum dove a parole siamo tutti il miglior azionista, amministratore, allenatore, preparatore atletico e calciatore del mondo.

oddio. non è che l'ha venduta. è stato costretto perchè sennò sarebbe stato un asset congelato dal governo UK.

Guarda, garantisce il marchio Real stesso, senza scomodare il re. quando ci furono le polemiche su BAnkia, inutile a dirlo, erano polemiche sterili ed inutili. Al Real qualsiasi banca darebbe credito illimitato perchè il suo conto economico ripaga il debito. perchè hanno dimostrato di mettere a frutto cioò che prendono a prestito. dire che sono finanziati "per il re" è ridicolo. nessuna banca prenderebbe la corona come garanzia. nessuna. hanno la fila di banche dietro, ed è comprensibilissimo, visto il loro storico ed il loro scoring.

@screamer

ed infatti siamo abbondantemente sopra il chelsea. le fonti sono importanti, perchè sennò uno esprime opinioni, non dati.

azionarato popolare non vuol dire granché. all'interno del 50+1 trovi sempre compagini di riferimento con una maggioranza. dopo di che non capisco come e cosa cambia nella formulazione di una strategia sinceramente. il real madrid è diventato il real madrid per merito di Florentino, della sua visione e della squadra (squadra aziendale) il socio vota la giunta direttiva, è come se fosse l'assemblea, non entra in merito a ciò che fa la giunta (come se fosse un CdA). se i soci non sono contenti posso cacciarli ma a fine mandato. negli azionariati popolare c'è molta politica. non è che mi presento io, seppur socio, e divento presidente. si presenta Florentino che è uno degli uomini più ricchi di spagna che governa una delle multinazionali più importanti del mondo e diventa presidente. ma la compagine societaria non capisco cosa c'entri con la generazione di ricavi. tu continui a dire che più spettatori fai e più incassi io. i numeri oggettivi dicono di no. Arsenal e PSG sono società di capitali. L'emirates è più grande eppure non genera i ricavi da stadio del PSG, che ha giusto 5mila posti in più del nostro. avere uno stadio da 70mila posti colmerebbe, a mio avviso, una piccolissima parte di gap in termini di ricavi. leggendoti pare che sia la panacea a tutti i mali. devi investire, certo. ma parliamoci chiaro quando la juve decide di puntare sulle Woman è un investimento e pure importante. siamo noi che non siamo sensibili, pensiamo che siano soldi buttati, ma è un mercato in crescita dove spagna e UK sono avantissimo. arriverà un punto che questo investimento genererà ricavo. ma la lungimiranza si dovrebbe giudicare quando ci sono i costi, perchè farlo a posteriori sono tutti bravi. è troppo facile. le linee abbigliamento ICON e le altre non sportive sono un investimento. Le quote nell'SRG immobilare che controlla l'hotel ed altre robe è un investimento. il creatorLab è un investimento, e pure innovativo, non è che siccome non lo capiamo o non ci piace allora è per forza fallimentare. il ritorno lo si vede a distanza anche di un decennio. le partnership ed il coinvolgimento dei content creator sono in investimento.

non so la fonte che hai preso, ma solo un instagram abbiamo quasi 60 mln contro i 44 e mezzo del chelsea. qualcosa non torna.

proprio qui casca l'asino. loro non hanno mai considerato la leva del debito, ma solo quotazione o capitale della proprietà. la leva del leverage è in mano al management. poi la proprietà può decidere che non va bene, ma io ne faccio un discorso generale: quando sento Delaurentis o Lotito che si vantano degli zero debiti sorrido, perchè non avere debiti vuol dire anche perdere opportunità. ed il debito lo si usa proprio per non chiedere immissione di capitale. il piano industriale fu finanziato con con la quotazione in borsa, che sempre indebitamento è. la differenza fu proprio di visione. Perez fu in assoluto il primo a capire che una buona e consistente parte di ricavi poteva essere generato non dai diritti tv, non dai trofei, non dallo stadio ma dallo sfruttamento del marketing e guardando i mercato emergenti (o almeno emergenti all'epoca) c'erano un bacino ENORME che comprava real madrid perchè c'era Beckham e non solo. comunque la famiglia Agnelli, vado a memoria, mise capitale all'ingresso di Moggi e Giraduo e mai più. però ci tengo a precisare una cosa: l'argomento in questione è la generazion di ricavi, non le 9 champions. lo United, che negli ultimi 10 anni ha fatto schifo, riesce a generare un sacco di ricavi perchè mentre in italia facevamo ritiri a Chatillon e qui vicino, per acconterare i tifosi italiani, loro andavano in Asia e venivano scambiati per pazzi. hanno coltivato il seme molto prima ed i ricavi che generano ancora oggi lì con il merch sono enormi.

secondo me ha senso scindere il contesto. la quotazione in borsa ha senso nel momento in cui devi finanziare un piano industriale. all'epoca Giraudo optò per una quotazioni così in cambio di azioni la juve riceveva finanziamenti freschi. Il real non ha senso che si quoti perchè già la sua struttura azionaria è molto frazionata suppongo che il prestigio non sia la risposta.