orlando9164

Come ha detto @Bradipo76 in live, il rigore su Cuadrado, che a mio avviso si poteva dare come non si poteva dare, è stata un'azione di compensazione dell'arbitro per l'autogol del Chiello. Ogni arbitro a mente lucida valuta in mente quanto ha visto per qualche istante e poi eventualmente fischia (specie se in area di rigore).. qua ha fischiato addirittura prima che Cuadrado finisse di cadere per terra, per di più trovandosi ben lontano dal contatto

Bè obiettivamente no eh

Azzz..

E ripeto, proprio per come le gioca dimostra di non essere un ex giocatore. Realmente, possiamo vedere media voto, fare un sondaggio qui, vedere le vittorie con lui in campo... ed età a parte non c'è alcun dato che possa dimostrare che sia un ex giocatore più degli altri. Che può fare la riserva ok, anzi a quell'età ci mancherebbe pure, ma per una questione di tenuta fisica più che altro, non per rendimento, che rimane altissimo. Non è un ingenuo fallo di mani a poterlo etichettare come vecchio, se un giocatore diventa "ex" lo fa per evidenti cali di prestazioni fisiche, palpabili sul campo, non per errori che si fanno a qualsiasi età, altrimenti l'anno scorso avremmo dovuto linciare De Ligt dopo 3 mesi per quanti tocchi di mano ha fatto. Riserva? Sicuramente. Di alto livello? Altrettanto. Buffon idem come Chiellini, l'obiettivo non è tenerlo e comprare un secondo portiere al suo posto, l'obiettivo SAREBBE stato tenerlo e tutt'al più comprare un sostituto di Szcesny, per fare il primo portiere ovviamente.. e con lui invece nada

Ee si, questo si. Però appunto perdiamo Ronaldo. Sempre lo stesso problema: la coperta è corta

@JUtente Aaaa okok, chiaro. Quindi ne bastano 25 + 3 di commissioni in realtà (più una società disposta a pagargli i 30kk netti, non proprio facile )

E non basta credo.. per non fare minusvalenza devi incassare almeno i 55kk di stipendio lordo rimanenti + 25kk dell'ammortamento dell'acquisto residuo (100/4), dico giusto? 80kk. Correggetemi in caso

Mai visto un difensore giocare come un salame ripeto, tutti i difensori di tutte le squadre di tutto il mondo si prendono numerosissimi rischi del genere, De Ligt incluso ieri sera sul tiro alto di Boga. Chiellini quest'anno non si è preso più rischi dell'anno scorso. Il contrario, si, risultati alla mano il contrario, proprio mentre erano in campo. Smetteranno si, certo, quando i tempi saranno maturi smetteranno, e ne sono consapevole ovviamente non mi aspetto che giochino per sempre. Ma se vedo che l'età non incide in manera significativa e il rendimento di quel singolo calciatore non cambia, non vedo perchè disfarsene solo perchè il numero dell'età è alto. L'inadeguatezza/adeguatezza di un calciatore è dimostrata da altro e non dipende necessariamente dall'età. Ah Buffon non fino a 50, ma fino a 43 e porca vacca, era il secondo portiere ideale. Se Szcesny va via, ci ritroviamo con 2 portieri nuovi da inserire (spero Donnarumma, a zero è un'occasione inutile negarlo)

Anche il resto è giustificabile, proprio come l'episodio Tomori... che per di più è stato il più recente ed è il più fresco in mente, se ricordi così questo episodio..... Per il resto, come ti dicevo, le differenze di risultati con Chiellini e/o Buffon in campo sono evidenti e sono di gran lunga dalla loro parte.. certo, abbiamo avuto una marea di problemi quest'anno, da un Paratici che ha perseverato nell'agire in maniera funzionale (dando il colpo di grazia a gennaio) all'allenatore che vero allenatore non è, però se proprio dobbiamo trarre qualcosa, onestamente, a voler riprendere le tue parole, quest'anno abbiamo visto esattamente il contrario di quello che sostieni

Esatto, per quelle. Sufficienti per poter dire che non ha fatto una stagione di M***A. Per il Napoli si giusto, la giocammo discretamente (non chissà cosa eh), la partita disastrosa che citavo fu un'altra. Cito solo quelli perchè: - su oshimen, non ho mai capito il contatto, la dinamica della caduta ricorda Mertens... - Mano contro il Milan un episodio casuale. Oggi stesso, per fare un esempio, ma se ne troverebbero almeno uno in ogni partita, poteva capitare uguale a De Ligt che è andato in scivolata sul tiro di Boga con un braccio sparato verso il cielo, non è l'imprevedibile traiettoria del tiro dell'attaccante che decreta l'eventuale l'ingenuità del comportamento delle braccia di un diifensore. - su Tomori le marcature erano chiare, Chiellini è su tutt'altro uomo, Tomori era di Rabiot che se l''è lasciato completamente sfilare.. ciò che Chiellini ha fatto è stato semplicemente scalare e provare a rimediare. Se non l'avesse fatto sarebbe stato più grave ma non l'avrebbe notato nessuno e le colpe sarebbero ricadute tutte su Rabiot, come sarebbe corretto, invece se le prende Chiellini solo perché non si è fatto i caxxi suoi .. gli ultimi istanti prima del colpo di testa vedono lui lì vicino, sì, ma pochi istanti prima la situazione era decisamente diversa: In rosso Tomori e Rabiot (qua Calhanoglu sta per calciare, Tomori partiva ancora da più dietro), in giallo Chiellini su quello che mi sembra Rebic. Qua sotto invece, palla calciata e quasi in area, Tomori è quasi completamente sfilato dietro Rabiot fermo come un palo, Chiellini è sempre su Rebic, ma da questo momento in poi si stacca. Il resto lo conosciamo, Tomori salta in rincorsa e segna, Chiellini difende come può, ovvero cambiando direzione e soprattutto senza poter effettuare il terzo tempo, gesto che Tomori può fare, e da lì l'impressione del "gli stacca in testa". Col solo fotogramma dello stacco, è ovvio che Tomori sembra che abbia sovrastato fisicamente Chiellini, ma come quasi tutti i fotogrammi senza contesto è fuorviante, perchè di fatto un duello aereo tra i due non ha proprio mai avuto luogo. Per quelle (non molte, vero, ma è ovvio) partite che ha giocato le prestazioni sono state all'altezza delle aspettative, poi è chiaro ha avuto anni più brillanti, anche perchè ha giocato di più e il suo apporto è pesato di più. Per Buffon figurati, con me sfondi una porta aperta, sarebbe il secondo portiere perfetto, sono proprio curioso di vedere l'anno prossimo chi saranno i pilastri della squadra... su due piedi mi viene da dire Danilo per l'età e sotto certi aspetti CR (se rimane), e di certo sarebbe comunque un downgrade. Bonucci dimostra attaccamento alla squadra (alla maglia non so, ma alla squadra si), ma, lui si, lo vedo in calo, e come leader è meno credibile degli altri 2... fermo restando che (non ricordo se l'ho detto prima) è l'unico dei 3 che ha un pò di mercato

Tutti umili con i soldi degli altri..

Ma mica devi aggrapparti a loro o costruire la squadra intorno a loro (questo si che sarebbe un errore madornale), ma non c'è neanche la necessità di disfarsene. Appunto, non puoi puntare su Dybala e Benta (credo che Dybala se ne andrà), figurati chi ti rimane.. Alex Sandro peggio che peggio (un altro che secondo me deve andare) certe cose stanno al di fuori delle competenze e dei compiti dell'allenatore. In una squadra di calcio la figura del capitano e del leader interno è fondamentale

Se è per questo non ricordo neanche una partita specifica di De Ligt fatta bene quest'anno ma non perchè non abbia fatto bene (non benissimo, ma comunque bene), ma perchè non entrando praticamente quasi mai nel tabellino dei gol e degli assist non si ricordano mai le singole ottime partite dei difensori. Se vedi che un difensore gioca bene quelle partite che ha giocato, a fine stagione non ricorderai quelle specifiche partite. Si va avanti con le settimane realizzando che di volta in volta un determinato giocatore (difensore specialmente) gioca bene, ma a campionato finito non ricorderai le singole gare, semplicemente si punta sul semplice ricordo delle prestazioni giocate partita dopo partita, perchè si ricorda quanto ti ha impressionato e/o quanto ti ha fatto imbufalire, ma non i match specifici. Tu giustamente punti su questo aspetto per far notare che neanche chi sostiene che abbia fatto una bella stagione ricordi una partita in cui ha fatto bene.. un modo un pò furbetto per dire che ha fatto male, quando in realtà oltre al Napoli (in cui tutta la squadra ha fatto vomitare) non ha sbagliato partite. E senza che io faccia lo splendido, neppure tu ricorderesti una partita fatta male se te lo chiedessi. Solo che tu, ben sapendo, come detto, che non si tende a ricordare grandi partite dei difensori, invece di andare a vedere la sua media voto e la % di vittorie con lui titolare respingi astutamente il commento al mittente, perché in fondo tu stesso non sapresti ricordare partite tali da poter dire "brutta stagione". Ma ti dirò....... sono in grado di risponderti pure, che una partita mi è venuta in mente mentre stavo scrivendo: Samp Juve, Chiellini fece una GRANDE partita, sugellata ricordo dall'intervento, clamoroso per reattività, lettura e precisione, sul tiro di Quagliarella. Per sottolineare quanto pochissimo a fine stagione si ricordino certi dettagli (questo l'ho ricordato davvero per caso), pensa che questo Samp Juve ricordo che l'abbiamo vinto ma non con che punteggio prima di andare a cercare su google. E alla luce di questo tu pretendi che si ricordino le singole partite in cui giocatori nelle posizioni "meno vistose" han giocato bene.. vale per Chiellini, ma vale anche per Demiral, vale per De Ligt, vale per Arthur, che non hanno fatto la miglior stagione della loro carriera ma alcune partite più che soddisfacenti ne hanno fatte.. partite che non si ricordano, ovviamente. Ripeto, sull'onda dell'ovvia dimenticanza delle singole partite, si dovrebbe guardare la media voto e a vedere i risultati della squadra sul campo, non chiedendo qua e là ciò che ricordano o non ricordano le persone che la pensano diversamente. Perciò, capisco che volevi mettermi "in trappola" cercando di farmi fare scena muta (e in realtà neanche questo, dato che una l'ho ricordata) così da dimostrare che Chiellini ha fatto male, ma... come si dice... spiaze

Ma perchè!! Cavolo, ma sta rivoluzione, st'aria di cambiamento totale, perchè! Davvero vogliamo lasciare lo spogliatoio in mano a giocatori come Dybala e Bentancur? Ma si ha idea di quanto sia importante una figura di riferimento nello spogliatoio o no? Si crede davvero che per avere il quinto difensore e il terzo portiere tanto vale puntare su Dragusin e Mirante? I rami secchi da tagliare sono altri, i cambiamenti da fare sono altri, la "rivoluzione" si fa in un altro modo, non cambiando tutti i giocatori come se fossero pedine uguali tra di loro, perchè non è così.

Guarda, volendo possiamo rivedere la percentuale di partite vinte con Chiellini in campo e senza. Possiamo vedere la media voto. Possiamo anche indire un sondaggio qui dentro sul rendimento di Chiellini in questa stagione. Scegli tu

Si, dico loro 3. Non veniva detto per un discorso d'età. Quando smette smette, ok, e questa settimana l'ha annunciato ma, fino al suo annuncio, non capisco perchè ci si sentiva proprio costretti a dire "a un certo punto smette, quindi che vada via" Chiellini è esattamente il contrario, non so che partite hai visto ma ha offerto prestazioni al top. Si ok, la partita col Napoli, ma parliamo di UNA partita (non a caso si parla solo di quella) e UN episodio, episodio dovuto a un suo modo di saltare che ha da una vita e che non ha causato tutti questi danni.. credo che ne abbia fatti più De Ligt l'anno scorso che Chiellini in tutta la carriera. Perciò,. o De Ligt è vecchio o altrimenti non si spiega perchè Chiellini debba smettere a causa di errori che fanno i calciatori di ogni età a partire da 20 anni. Per gli infortuni, bè conterebbero tanto e non quanto per uno con il minutaggio definito a inizio stagione. Poi, se contassero davvero tanto, vorrebbe dire che si è fatto (l'ennesimo) mercato sballato, quindi il problema starebbe a monte. Bonucci è proprio l'unico che venderei per tante ragioni (tra cui l'avere un minimo di mercato).

m*****a che varco... Le gambe di una qualsiasi pornostar non si aprono con questa facilità

Vorrei fare una domanda.. rigore parato a parte. Perchè "i senatori" dovrebbero andarsene? Cioè posso capire un singolo giocatore per ragioni tecniche, opinioni, ma perchè c'è la fisima dei senatori che se ne devono andare? Per quale motivo? Un motivo serio, non robe del tipo "eeh, ma frenano il cambiamento", "eeh, ma castrano l'allenatore", "eeh, ma la formazione la fanno loro", anche perchè: 1) parliamo della Juve, non una squadra di Eccellenza 2) parliamo (in questo caso) di Buffon, professionista esemplare, che non metterebbe mai il proprio comfort sportivo davanti alla Juve. Vorrei capire.

Dalla prima accelerazione si è visto che oggi ha una corsa "cattiva" e convinta, e non quella moscia delle ultime partite. E questo a prescindere dal gol.

Ci infilano come nulla, scioccante

Rebic ha tirato da casa sua, Diaz ha saltato Cuadrado e Chiellini era su tutt'altro uomo, Tomori è scappato dalla "marcatura" di rabiot e Chiellini ha semplicemente cercato di rimediare (a un errore appunto non suo). Tra i pochi che quest'anno si sono dimostrati proponibili Chiellini ci rientra in pieno.

Porca vacca lurida... Questo è l'unico dei "vecchi" che avrei tenuto molto più che volentieri.. 2 come lui e Chiellini che non rompono il caxxo, offrono assolute garanzie quando schierati e veri uomini squadra. Notiziaccia

Ragazzi, Szcesny quest'anno è stato poco brillante, non c'è dubbio... Ieri, ok si, sul primo gol poteva respingerla più forte, semplicemente evidentemente non ci è ruscito o ha leggerissimamente ciccato la palla, ma poi quello rimane un gran gol (imprendibile anche se fosse tornato in porta)... vogio dire, non è che ha preso la palla e se l'è buttata in rete o ha fatto una papera degna del Dida post finale vs di noi, è stata una respinta corta che ha inciso forse sul 10% delle cause di quel gol. Il "tornare in porta", ohibò, se qualcuno dei nostri giocatori di movimento fosse salito con una certa rabbia su Brahim, che ha avuto tipo 5 minuti per stoppare la palla, piazzarsela sul destro e tirare come si DEVE fare in queste occasioni, lui sarebbe rientrato e, soprattutto, il tiro neanche sarebbe partito. Secondo e terzo gol imparabili. Ha parato un rigore a Kessie, che si è sempre dimostrato un ottimo rigorista, che poteva anche essere decisivo (per noi, ma abbiamo continuato a dormire). Perciò ripeto, quest'anno non bene, ma riguardo ieri non gli si può dire granchè

Ma non è vero, non significa affatto questo proprio no. L'italiano è una lingua chiara, cioè, dire che Ronaldo è un problema non esclude minimamente che qualche altro elemento/aspetto non sia un problema. Non è che ci sono dubbi a riguardo.

No, tu hai scritto e supposto che secondo lui i problemi non sono Pirlo, non sono i giocatori e tutto il resto. Nel topic di Ronaldo è ovvio che dice il suo pensiero riguardo Ronaldo. Così come nel topic di Pirlo potresti trovare il suo pensiero riguardo Pirlo, e non di Ronaldo.