Pinturicchio73

E infatti secondo me andrebbero messi in discussione. Arrivabene non è uomo di calcio ma di conti, Cherubini si deve fare le ossa, ma ha bisogno per me di un Dg di esperienza accanto, come accadde per Paratici con Marotta. Un Dg è quello che tutela la squadra e l'allenatore nei momenti difficili, cerca di mediare, ci mette la faccia con il mondo esterno. Quest'anno con Agnelli impegnato in altre faccende si è sentita molto la mancanza di uno come Marotta, ma potrei dire Braida, Carnevali, etc... Nedved, Cherubini e Arrivabene non sono stati all'altezza. Allegri, al netto delle sue responsabilità, molto spesso era solo, senza un supporto alla Moggi, tanto per dire, quando ci pensava lui in certe situazioni. Così come sono stati soli Pirlo e Sarri. Imho.

Si ma nell'organico attuale manca un Dg. Non c'è chi dovrebbe dimostrare qualcosa prima.

Ci vuole un Dg come il pane. A prescindere dai discorsi su allenatore e giocatori.

Allegri è inamovibile fino a quando resterà Andrea Agnelli. E non è nemmeno detto. Perché se JE per tutta una serie di motivi, in primis sportivi, poi ambientali e di prospettiva, imporrà ad Agnelli l'esonero di Allegri, io credo che lo farà. Anche se, a mio modo di vedere, per tutto quello che è stato capace di fare in questi tre anni, ossia distruggere ( vedi allontanamento Marotta)quanto di buono fatto in dieci anni, e per le vicende Superlega, gestione Pirlo, etc. il ciclo di Agnelli alla presidenza della Juve è finito. E secondo me è giusto che paghi anche lui una scelta sua personale sull'allenatore. Anche perché, tornando all'aspetto prettamente tecnico, al netto di episodi dubbi, Allegri ha sbagliato come al solito approccio mentale, dopo il vantaggio, ha messo la squadra a 5 dietro, anziché premere sull'acceleratore, portandoci l'Inter dentro la nostra aerea. Poi ha sbagliato i cambi, e il nervosismo anomalo mostrato in campo è il segno di un allenatore sotto pressione, frustrato perché non sa più vincere. Allegri è stato, e probabilmente è ancora ,un gestore di campioni, come ha dichiarato anche Lippi qualche giorno fa. Ma adesso ci vuole ben altro, ora siamo in una situazione tipo i due settimo posti, c'è da rifare una squadra e soprattutto ricostruire una mentalità vincente con giocatori di qualità, ma non fuoriclasse, aspettando il mercato che verrà. Per me Allegri non è l'uomo giusto, anche perché non so quale autorevolezza possa avere all'interno dello spogliatoio e soprattutto quale voglia ha di cambiare il suo corto muso, pratica un calcio antiquato, e non ha saputo dare uno straccio di gioco alla squadra. Siamo sicuri che il rischio di ripetere un'altra annata come questa, a livello economico sia inferiore a quello di doverlo esonerare subito? Non lo so. Spero che JE rivolti la società come un calzino, via Agnelli, riportando alla base Marotta. Da lì in poi parte tutta la ricostruzione della Juve. Senz'altro un'utopia. Ma è la mia modesta idea.

basta che non c'è Piccinini. Altrimenti avevamo già perso...

L'altra volta parlavano del grande lavoro fatto dal Villareal sul vivaio. E poi uno su tutti, la Cantera del Barcellona, dove si sono formati i i grandi centrocampisti del Barca, che non è andato a strapagarli altrove. Chiaro che non risolve tutto, ma il vivaio altro se non conta u s..a come dici tu.

Beh, qui occorrerebbe aprire un capitolo sul calcio italiano e la sua crisi sempre più profonda. A partire dai vivai, che negli altri campionati curano alla grande e poi i risultati si vedono in prima squadra, noi invece siamo lontani. Poi gli stadi, etc.etc.

Sono d'accordo con te, però è anche vero, e questo nulla toglie ai meriti di Allegri, che negli anni 90 c'erano diverse signore squadre competitive, la Serie A era di un altro livello. Il Milan di Berlusconi, la Roma, la Lazio di Cragnotti, il Parma di Scala, l'Inter di Moratti, il Torino. Cioè stiamo parlando di altra roba. Che solo a pensarci capiamo anche come siamo messi male oggi.

Rallentare... io proprio vedendo l'altra sera in Champions proprio la velocità con la quale Real e City facevano girare il pallone, mi è venuto il magone nel pensare a quanto siamo distanti dall'essere competitivi in Europa, proprio concettualmente. E la cosa peggiore è che non sembra esserci (più) una dirigenza all'altezza di questo compito.

Ho capito, ho fatto meglio a vedermi " Diavoli" stasera.

Solo per precisare, Pirlo è stato scaricato da Allegri, che nel ruolo di Andrea gli disse che preferiva Van Bommel.... e questo non lo dico io, ma lo stesso Pirlo nel suo libro. Poi ognuno può pensare che Pirlo sia un bugiardo. Ma questo è. Non voci di spogliatoio. A quel punto Pirlo andò alla Juve. Per la nostra fortuna e goduria calcistica.

Non so perché dopo tanti anni giochi ancora da noi, pagato caro, in rapporto poi a quanto ha reso. Forse l'unica stagione in cui ha fatto, se non ricordo male, è stata la prima, poi l'eclissi. Nella vita ci vuole anche fortuna.

Per carità, ognuno ha il suo pensiero, ma quando parlavo di lasciare perdere gli infortuni intendevo che la squadra non c'era fin dal fischio di inizio del secondo tempo, totalmente assenti, senza nerbo, come se stessero perdendo 4-0 e non invece in una situazione di parità. La squadra entrata in campo era un'altra rispetto al primo. Troppo presto per essere solo frutto di infortuni. Questo dico.

Ti ha risposto " Vegeta ". Lascia stare gli infortuni.

Sai perfettamente che quella fu una finale strana. Dove accadde qualcosa negli spogliatoio che portò poi la squadra a essere irriconoscibile nel secondo tempo. Che poi il Real era superiore non ci piove, ma noi abbiamo giocato un tempo. In una finale di Champions è inaccettabile,vuol dire che qualcosa è andato storto.

All'epoca era Allegri che allenava la Juve mi altri, ecco perché il paragone era con lui. Perché molti utenti che si lamentavano del gioco della squadra vedevano in Guardiola il naturale step evolutivo. Dai, non mi fare spiegare cose che sai molto meglio di me.

Io ho solo risposto, ma magari mi sono sbagliato, e in questo caso faccio ammenda, al topic su Guardiola e Cancelo creato come per prendere in giro, chi all'epoca sperava nell'arrivo di Pep dopo l'esonero di Allegri. Detto questo i nomi che tu elenchi sono tecnici che hanno fatto la storia della Champions, i migliori.. io ad esempio Ancelotti l'ho sempre apprezzato, Klopp lo andrei a prendere a Liverpool,per dire. Idem Zidane. Lippi e Trap che te le dico a fare... infatti il paragone non è tra loro e Guardiola, ma tra Guardiola e Allegri. E guardando il palmares dei due non c'è proprio storia. Poi possiamo dire che al City ha fallito, che non è un genio, ok, ma resta un grande allenatore,uno che proprio come i nomi che hai fatto, tranne Zidane, si è messo in discussione nei tre maggiori campionati internazionali, vincendo, certo non la Champions, ma altri trofei. Quando pensi al grande Barcellona pensi al suo, al grande Milan pensi a Sacchi, può piacere o non piacere, ma è così.

questo non lo so, per quanto mi riguarda quando abbiamo perso contro il Barcellona non ho di certo crocifisso Allegri, non ritengo che in quella eliminazione ci siano state responsabilità dell'allenatore, anzi, e credo che la maggior parte dei tifosi abbiano pensato la stessa cosa. Viceversa, contro il Real abbiamo visto tutt'altra prestazione, e credo che le responsabilità di Allegri in quella partita ci siano state. Secondo me, bisogna sempre guardare una partita nel suo complesso. Il problema sono sempre i pregiudizi, in entrami i sensi.

il City ieri ha giocato tutta la partita, non un tempo, ha creato, ha sprecato, è passato in vantaggio, è stato raggiunto, poi il Real ha preso in mano la partita, ma nei supplementari Il City ha rischiato anche di segnare, non è mai uscito dalla partita, certo psicologicamente ha patito, ma mai umiliato.

si ma iniziamo con il dire che tra del due finali che abbiamo fatto c'è una differenza enorme sotto tutti i punti di vista, risultato, prestazione, atteggiamento. Contro il Barcellona ad un certo punto abbiamo messo sotto il Barcellona, ci siamo fatti fregare per foga e inesperienza, al netto dell'episodio del rigore su Pogba. Contro il Real non abbiamo toccato minimamente i livelli di quella finale, anzi, dopo averla raddrizzata nel primo tempo, nel secondo non siamo proprio esistiti, finendo di fatto travolti, umiliati. Quella finale la rimuoverei proprio, invece molti se ne vantano.

Checché ne possa pensare tu, Guardiola è e rimarrà, per quello che ha fatto sul campo, un allenatore di livello internazionale. Allegri no. Punto.

Aggiungiamo il fatto che il Real ha un portierone che stasera ha fatto la differenza. L'intervento sul tiro di Grealish è stato un miracolo determinante.

Le occasioni le hanno avuto entrambe le squadre, solo che in Champions il rapporto occasioni create/ gol fatti è fondamentale. Il Real ha sprecato meno.

La prestazione del City e di Guardiola l'ha spiegata perfettamente Seedorf. Il City ha sprecato tanto e poi gli è venuto il braccino dopo essere passato in vantaggio perché la personalità non si inventa dall'oggi al domani, hanno sprecato tanto e, dopo aver subito il gol del Real, cioè dei padroni della Champions, sono crollati psicologicamente. A Madrid, se esci agli ottavi, non puoi girare in strada per una settimana, a Manchester non ne farebbero un dramma. Comunque hanno perso ma non sono stati umiliati. E visto che la si deve sempre portare a paragone con Allegri che, pur di difenderlo dobbiamo screditare gli altri che sono sempre meglio di noi, nello specifico,Guardiola, dico che lo vorrei domani mattina a Torino. E comunque ,finali di m...a come quella nostra contro il Real, dove abbiamo giocato un tempo e poi letteralmente non scesi in campo nel secondo, il City non ne ha mai fatto. Quindi pensiamo a noi a le tre pere prese in casa contro il Villareal. Che è meglio.