Massimiliano Allegri, l'allenatore della Juventus FC: sondaggio e discussione

[Asmita 209]

Non ho visto una partita giocata male. Ho visto in alcuni tratti giocatori svogliati ed imprecisi, che però quando decidono di fare sul serio riescono a fare male all'avversario. E' tutta una questione di testa da questo punto di vista. Poi dopo nel secondo tempo abbiamo tenuto un modulo catenacciaro ed erano solo sbadigli. Ma va bene così.

[Nameless 5946]

Non ho visto una partita giocata male. Ho visto in alcuni tratti giocatori svogliati ed imprecisi, che però quando decidono di fare sul serio riescono a fare male all'avversario. E' tutta una questione di testa da questo punto di vista. Poi dopo nel secondo tempo abbiamo tenuto un modulo catenacciaro ed erano solo sbadigli. Ma va bene così.

Guarda viste le avversarie, concordo con Evra. Lo scudetto lo stiamo regalando. Con un po' di attenzione in più e voglia potevamo esser tranquillamente primi in classifica.

 

A mio modo di vedere il problema sta nel manico, perchè sulla testa dei giocatori è lui che deve lavorarci.

[ADP_One_Love 156]

fiducia a max

[planet_nl 8246]

seconda vittoria consecutiva @@

Siccome vincere aiuta a vincere, rimango leggermente ottimista.

Ma se recuperiamo posizioni in classifica, sarà sempre per demerito dei nostri avversari che per merito nostro.

[ADP_One_Love 156]

ci zavorrano le prime 2 giornate. dopo la sosta come punti siamo quarti o quinti a 4-5 pt dalla prima

[Pier93 1347]

A mio parere stiamo regredendo, sotto il profilo del gioco.

L'approccio alla gara anche oggi è stato sbagliato.

Ora con gli 11 titolari siamo più smaliziati e facciam più punti.

[mgcgio 668]

Comunque, al di là della partita di oggi, credo che ci siano almeno 4 "argomenti" contro l'esonero di Allegri.

 

1) Il primo, e più importante: la scorsa stagione, Allegri ci ha portato scudetto+coppa italia+finale di CL. Oh, la stagione scorsa, non 20 anni fa. Non credo che ce lo siamo dimenticato, no? Però lo diamo per scontato, nonostante nessuno, ma proprio nessuno, nemmeno i più ottimisti, avrebbe scommesso manco 5 centesimi su una stagione del genere. E se un allenatore ottiene risultati nettamente superiori alle aspettative e agli obiettivi prefissati, merita la fiducia. Che ovviamente non deve essere illimitata, perché non si vive nel passato, ma nemmeno può esaurirsi in un paio di mesi! 

Al primo periodo difficile, peraltro condizionato da molti infortuni, esoneriamo l'allenatore che ci ha riportato in finale di CL dopo 12 anni? Senza offesa per nessuno, ma a me sembra un comportamento non solo sciocco, ma anche squallido.

 

2) In generale, secondo me c'è un solo caso in cui il cambio di allenatore in corsa è giustificato: quando il mister ha "perso" lo spogliatoio (e non mi sembra il caso di Allegri). In tutti gli altri casi, è controproducente, perché per un allenatore dover prendere una squadra in corsa è difficile, inoltre aumenti esponenzialmente la pressione nell'ambiente (che è già alta), con risultati che difficilmente possono essere positivi.

 

3) Che poi, detto francamente, siamo davvero in una situazione così drammatica da richiedere un cambio di allenatore? 9 punti di distacco dalla prima, quando manca più di metà campionato, non sono nulla. Un simile distacco è stato superato quando mancavano decisamente meno giornate, e noi juventini dovremmo saperlo bene!

In CL, ci manca un pari per superare il girone. Anche qui, lo si dà per scontato, ma mi permetto di ricordarvi che 2 anni fa (non 20 anni fa, ma solo 2 anni fa), non abbiamo superato un girone ben più facile!

 

4) E infine, ci sono sostituti credibili? Per me, un allenatore da prendere in corsa, deve avere esperienza e palmares, per dare subito fiducia. Montella, che pure non mi dispiace, non ha questi due requisiti.

Lippi e Trapattoni sì, ma sono due ex-allenatori dai.

Chi rimane?

[Pressing 8681]

Il gioco è quello che è, non è questione di modulo e di uomini.

Per arrivare terzi potrebbe bastare una squadra solida e cinica.

[mgcgio 668]

ci zavorrano le prime 2 giornate. dopo la sosta come punti siamo quarti o quinti a 4-5 pt dalla prima

I grandi errori di Max sono stati Coman titolare e Padoin regista. La storia non si fa con i se, ma secondo me almeno 4 punti nelle prime 2 partite li avremmo fatti, senza queste scelte scellerate. E' andata così, amen.

Adesso mi sembra che Allegri stia dando un assetto alla squadra, anche grazie al recupero di vari infortunati.

[ClaudioGentile 4798]

Come per l'autore dell'analisi sottostante, anche per il sottoscritto, Allegri non fa ca**re (cit), oppure si chiede il suo esonero a prescindere, per antipatia (cit). Ma si sta soltanto cercando di individuare i problemi di questa squadra che seppur non completata a dovere dalla nostra dirigenza, comunque ha dei giocatori piu' che validi per giocare meglio di quanto attualmente stia facendo e per avere sia piu' punti in campionato che essere al primo posto nel girone della Champions' League (al netto di infortuni e problemi psicologici e logistici vari.)
 
A CALDO EMPOLI-JUVENTUS 1-3: Vietato essere allegri (di Davide Terruzzi) 08/11/2015  
 
Una vittoria è sempre una vittoria. Una prestazione insipida è sempre una prestazione insipida. E’ cambiato qualcosa rispetto alle scorse settimane? I risultati, certo, ma questa Juventus non si discosta qualitativamente da quella vista in diverse gare.

 
Nelle scorse settimane abbiamo sentito dagli stessi interessati diverse ricette, molti ragionamenti attorno ai motivi di una difficoltà perdurante (la mancanza di uno spirito di squadra, l’ambientamento dei più giovani, il complicato rispetto per la maglia); le ultime partite hanno dimostrato come queste fossero delle giustificazioni, alcune un po’ più veritiere o almeno verosimili, lontane dalla verifica del campo.
 
Le ultime due reti arrivano dopo errori commessi da pilastri della difesa, Chiellini e Bonucci, cioè quei leader dello spogliatoio cui ti aspetteresti altro in momenti come questo: per carità tutti sbagliano, ma è chiaro che a loro non si può dire “non rispettano la maglia”.
 
Questa Juventus, quindi, continua a dimostrare scarsa intelligenza dei propri giocatori offensivi: sebbene il 433 permetta di coprire il campo più semplicemente, grazie a uno scaglionamento dei giocatori maggiormente naturale, latitano movimenti pre-ordinati e sincronizzati.
 
L’indice non può non essere puntato sulla gestione del contropiede: gli juventini (Cuadrado, Morata, Mandzukic tra tutti) non sanno attaccare lo spazio nei tempi giusti, ognuno corre dritto per dritto aiutando così le difese avversarie. Non avendo giocatori intelligentissimi dal punto di vista calcistico, si dovrebbe vedere maggiormente la mano di quel qualcuno che indichi come, dove, perché, quando muoversi assieme ai compagni calcolando tempo e spazio.
 
Una Juventus in difficoltà anche nell’uscita della palla dalla difesa indica anche come il lavoro tattico per Allegri sia lontano dall’essere terminato e considerato attualmente soddisfacente.
 
Passare al 532 finale è stata l’ammissione dell’importanza di tornare a Torino con i tre punti: l’anno scorso ci si chiudeva così col Real, ora con l’Empoli.
 
Questa è la realtà attuale.
 
Si dice che è più facile costruire gioco quando i risultati arrivano: si è lontani dal potersi dire contenti per aver vinto due partite di seguito, ma questo blocco è stato positivo rispetto ai precedenti.
 
Ancora una volta tocca ad Allegri e ai giocatori. Vietato essere allegri. PS Gol su angolo. A che ora è la fine del mondo?
 
http://www.juventibu...re-allegri.html
 
PS: Per piacere, se come al solito dobbiamo criticare l'analisi tecnico-tattica di persone competenti, quali e non solo Davide Terruzzi che lo si faccia con fatti e ragionamenti e non con critiche ed offese gratuite a prescindere (per antipatia e/o gelosia). Che siano critiche costruttive. Chiedo aiuto anche ai Mod/Amm.ri per far si che questo avvenga. Grazie

Modificato November 8, 2015 da ClaudioGentile

[E.T. 18224]

seconda vittoria consecutiva @@

Siccome vincere aiuta a vincere, rimango leggermente ottimista.

Ma se recuperiamo posizioni in classifica, sarà sempre per demerito dei nostri avversari che per merito nostro.

Così come essere ora settimi è solo per demeriti nostri. Gli avversari ne hanno beneficiato.

[mgcgio 668]

Come per l'autore dell'analisi sottostante, anche per il sottoscritto, Allegri non fa ca**re (cit) oppure si chiede il suo esonero a prescindere, per partito presto, per antipatia (cit). Ma si sta soltanto cercando di individuare i problemi di questa squadra che seppur non completata a dovere dalla nostra dirigenza, comunque ha dei giocatori piu' che validi per giocare meglio di quanto attualmente stia facendo e per avere sia  piu' punti in campionato che il primo posto nel girone della Champions' League (al netto di infortuni e problemi psicologici e logistici vari.)

 

A CALDO EMPOLI-JUVENTUS 1-3: Vietato essere allegri (di Davide Terruzzi) 08/11/2015  

 

Una vittoria è sempre una vittoria. Una prestazione insipida è sempre una prestazione insipida. E’ cambiato qualcosa rispetto alle scorse settimane? I risultati, certo, ma questa Juventus non si discosta qualitativamente da quella vista in diverse gare.

 

Nelle scorse settimane abbiamo sentito dagli stessi interessati diverse ricette, molti ragionamenti attorno ai motivi di una difficoltà perdurante (la mancanza di uno spirito di squadra, l’ambientamento dei più giovani, il complicato rispetto per la maglia); le ultime partite hanno dimostrato come queste fossero delle giustificazioni, alcune un po’ più veritiere o almeno verosimili, lontane dalla verifica del campo.

 

Le ultime due reti arrivano dopo errori commessi da pilastri della difesa, Chiellini e Bonucci, cioè quei leader dello spogliatoio cui ti aspetteresti altro in momenti come questo: per carità tutti sbagliano, ma è chiaro che a loro non si può dire “non rispettano la maglia”.

 

Questa Juventus, quindi, continua a dimostrare scarsa intelligenza dei propri giocatori offensivi: sebbene il 433 permetta di coprire il campo più semplicemente, grazie a uno scaglionamento dei giocatori maggiormente naturale, latitano movimenti pre-ordinati e sincronizzati.

 

L’indice non può non essere puntato sulla gestione del contropiede: gli juventini (Cuadrado, Morata, Mandzukic tra tutti) non sanno attaccare lo spazio nei tempi giusti, ognuno corre dritto per dritto aiutando così le difese avversarie. Non avendo giocatori intelligentissimi dal punto di vista calcistico, si dovrebbe vedere maggiormente la mano di quel qualcuno che indichi come, dove, perché, quando muoversi assieme ai compagni calcolando tempo e spazio.

 

Una Juventus in difficoltà anche nell’uscita della palla dalla difesa indica anche come il lavoro tattico per Allegri sia lontano dall’essere terminato e considerato attualmente soddisfacente.

 

Passare al 532 finale è stata l’ammissione dell’importanza di tornare a Torino con i tre punti: l’anno scorso ci si chiudeva così col Real, ora con l’Empoli.

 

Questa è la realtà attuale.

 

Si dice che è più facile costruire gioco quando i risultati arrivano: si è lontani dal potersi dire contenti per aver vinto due partite di seguito, ma questo blocco è stato positivo rispetto ai precedenti.

 

Ancora una volta tocca ad Allegri e ai giocatori. Vietato essere allegri. PS Gol su angolo. A che ora è la fine del mondo?

 

http://www.juventibu...re-allegri.html

 

PS: Per piacere, se come al solito dobbiamo criticare l'analisi tecnico-tattica di persone competenti, quali e non solo Davide Terruzzi che lo si faccia con fatti e ragionamenti e non con critiche ed offese gratuite a prescindere (per antipatia e/o gelosia). Che siano critiche costruttive. Chiedo aiuto anche ai Mod/Amm.ri per far si che questo avvenga. Grazie

 

Come per l'autore dell'analisi sottostante, anche per il sottoscritto, Allegri non fa ca**re (cit) oppure si chiede il suo esonero a prescindere, per partito presto, per antipatia (cit). Ma si sta soltanto cercando di individuare i problemi di questa squadra che seppur non completata a dovere dalla nostra dirigenza, comunque ha dei giocatori piu' che validi per giocare meglio di quanto attualmente stia facendo e per avere sia  piu' punti in campionato che il primo posto nel girone della Champions' League (al netto di infortuni e problemi psicologici e logistici vari.)

 

A CALDO EMPOLI-JUVENTUS 1-3: Vietato essere allegri (di Davide Terruzzi) 08/11/2015  

 

Una vittoria è sempre una vittoria. Una prestazione insipida è sempre una prestazione insipida. E’ cambiato qualcosa rispetto alle scorse settimane? I risultati, certo, ma questa Juventus non si discosta qualitativamente da quella vista in diverse gare.

 

Nelle scorse settimane abbiamo sentito dagli stessi interessati diverse ricette, molti ragionamenti attorno ai motivi di una difficoltà perdurante (la mancanza di uno spirito di squadra, l’ambientamento dei più giovani, il complicato rispetto per la maglia); le ultime partite hanno dimostrato come queste fossero delle giustificazioni, alcune un po’ più veritiere o almeno verosimili, lontane dalla verifica del campo.

 

Le ultime due reti arrivano dopo errori commessi da pilastri della difesa, Chiellini e Bonucci, cioè quei leader dello spogliatoio cui ti aspetteresti altro in momenti come questo: per carità tutti sbagliano, ma è chiaro che a loro non si può dire “non rispettano la maglia”.

 

Questa Juventus, quindi, continua a dimostrare scarsa intelligenza dei propri giocatori offensivi: sebbene il 433 permetta di coprire il campo più semplicemente, grazie a uno scaglionamento dei giocatori maggiormente naturale, latitano movimenti pre-ordinati e sincronizzati.

 

L’indice non può non essere puntato sulla gestione del contropiede: gli juventini (Cuadrado, Morata, Mandzukic tra tutti) non sanno attaccare lo spazio nei tempi giusti, ognuno corre dritto per dritto aiutando così le difese avversarie. Non avendo giocatori intelligentissimi dal punto di vista calcistico, si dovrebbe vedere maggiormente la mano di quel qualcuno che indichi come, dove, perché, quando muoversi assieme ai compagni calcolando tempo e spazio.

 

Una Juventus in difficoltà anche nell’uscita della palla dalla difesa indica anche come il lavoro tattico per Allegri sia lontano dall’essere terminato e considerato attualmente soddisfacente.

 

Passare al 532 finale è stata l’ammissione dell’importanza di tornare a Torino con i tre punti: l’anno scorso ci si chiudeva così col Real, ora con l’Empoli.

 

Questa è la realtà attuale.

 

Si dice che è più facile costruire gioco quando i risultati arrivano: si è lontani dal potersi dire contenti per aver vinto due partite di seguito, ma questo blocco è stato positivo rispetto ai precedenti.

 

Ancora una volta tocca ad Allegri e ai giocatori. Vietato essere allegri. PS Gol su angolo. A che ora è la fine del mondo?

 

http://www.juventibu...re-allegri.html

 

PS: Per piacere, se come al solito dobbiamo criticare l'analisi tecnico-tattica di persone competenti, quali e non solo Davide Terruzzi che lo si faccia con fatti e ragionamenti e non con critiche ed offese gratuite a prescindere (per antipatia e/o gelosia). Che siano critiche costruttive. Chiedo aiuto anche ai Mod/Amm.ri per far si che questo avvenga. Grazie

Come sempre, le analisi pubblicate su Juventibus sono ben argomentate e razionali.

[Guerriero Pavel 113]

Come per l'autore dell'analisi sottostante, anche per il sottoscritto, Allegri non fa ca**re (cit) oppure si chiede il suo esonero a prescindere, per partito presto, per antipatia (cit). Ma si sta soltanto cercando di individuare i problemi di questa squadra che seppur non completata a dovere dalla nostra dirigenza, comunque ha dei giocatori piu' che validi per giocare meglio di quanto attualmente stia facendo e per avere sia  piu' punti in campionato che il primo posto nel girone della Champions' League (al netto di infortuni e problemi psicologici e logistici vari.)

 

A CALDO EMPOLI-JUVENTUS 1-3: Vietato essere allegri (di Davide Terruzzi) 08/11/2015  

 

Una vittoria è sempre una vittoria. Una prestazione insipida è sempre una prestazione insipida. E’ cambiato qualcosa rispetto alle scorse settimane? I risultati, certo, ma questa Juventus non si discosta qualitativamente da quella vista in diverse gare.

 

Nelle scorse settimane abbiamo sentito dagli stessi interessati diverse ricette, molti ragionamenti attorno ai motivi di una difficoltà perdurante (la mancanza di uno spirito di squadra, l’ambientamento dei più giovani, il complicato rispetto per la maglia); le ultime partite hanno dimostrato come queste fossero delle giustificazioni, alcune un po’ più veritiere o almeno verosimili, lontane dalla verifica del campo.

 

Le ultime due reti arrivano dopo errori commessi da pilastri della difesa, Chiellini e Bonucci, cioè quei leader dello spogliatoio cui ti aspetteresti altro in momenti come questo: per carità tutti sbagliano, ma è chiaro che a loro non si può dire “non rispettano la maglia”.

 

Questa Juventus, quindi, continua a dimostrare scarsa intelligenza dei propri giocatori offensivi: sebbene il 433 permetta di coprire il campo più semplicemente, grazie a uno scaglionamento dei giocatori maggiormente naturale, latitano movimenti pre-ordinati e sincronizzati.

 

L’indice non può non essere puntato sulla gestione del contropiede: gli juventini (Cuadrado, Morata, Mandzukic tra tutti) non sanno attaccare lo spazio nei tempi giusti, ognuno corre dritto per dritto aiutando così le difese avversarie. Non avendo giocatori intelligentissimi dal punto di vista calcistico, si dovrebbe vedere maggiormente la mano di quel qualcuno che indichi come, dove, perché, quando muoversi assieme ai compagni calcolando tempo e spazio.

 

Una Juventus in difficoltà anche nell’uscita della palla dalla difesa indica anche come il lavoro tattico per Allegri sia lontano dall’essere terminato e considerato attualmente soddisfacente.

 

Passare al 532 finale è stata l’ammissione dell’importanza di tornare a Torino con i tre punti: l’anno scorso ci si chiudeva così col Real, ora con l’Empoli.

 

Questa è la realtà attuale.

 

Si dice che è più facile costruire gioco quando i risultati arrivano: si è lontani dal potersi dire contenti per aver vinto due partite di seguito, ma questo blocco è stato positivo rispetto ai precedenti.

 

Ancora una volta tocca ad Allegri e ai giocatori. Vietato essere allegri. PS Gol su angolo. A che ora è la fine del mondo?

 

http://www.juventibu...re-allegri.html

 

PS: Per piacere, se come al solito dobbiamo criticare l'analisi tecnico-tattica di persone competenti, quali e non solo Davide Terruzzi che lo si faccia con fatti e ragionamenti e non con critiche ed offese gratuite a prescindere (per antipatia e/o gelosia). Che siano critiche costruttive. Chiedo aiuto anche ai Mod/Amm.ri per far si che questo avvenga. Grazie

 

Per quello che mi riguarda, qualsiasi cosa al di sotto dello scudetto, sarà un fallimento.

Perché la squadra, al netto di tre partenze decise da un DG incompetente, c'è e dovrebbe giocare molto meglio di come fa. Mi dispiace per chi non vuole vedere l'evidenza, ma Allegri ha colpe precise e che non possono essere mitigate da scelte scellerate operate dalla società.

 

Non mi frega niente della CL, tanto se va bene arriviamo ai quarti, con buone probabilità di uscire agli ottavi.

Si desse una mossa, questo allenatore. E riportasse la Juventus dove merita.

 

Mi sono anche stancato di diatribe tipo questo sì-quello no. Non me ne frega niente del passato: è al futuro che guardo e non sono per niente tranquillo.

Ci vediamo a maggio, mister Allegri. E allora tireremo i conti.

[KM 91 4191]

Per quello che mi riguarda, qualsiasi cosa al di sotto dello scudetto, sarà un fallimento.

 

dopo 4 titoli di fila e avendo cambiato mezza rosa ?......

forse un pò eccessiva come pretesa.......

[Guerriero Pavel 113]

dopo 4 titoli di fila e avendo cambiato mezza rosa ?......

forse un pò eccessiva come pretesa.......

 

I primi tre sono di un altro. Il quarto è stato ottenuto per precisa scelta del livornese di non stravolgere assetto tattico e strategia.

 

"Siamo realisti, vogliamo l'impossibile" (cit. El Che).

 

Anche se mi rendo conto che con questo allenatore forse neanche il possibile agguanteremo.

Modificato November 8, 2015 da Guerriero Pavel

[Guerriero Pavel 113]

Comincio a pensare che la colpa sia del cuoco della Juventus.

 

Evidentemente, cucina un cacciucco da far schifo, e il livornese si inchazza, maremma maiala....

[JLS 204]

I primi tre sono di un altro. Il quarto è stato ottenuto per precisa scelta del livornese di non stravolgere assetto tattico e strategia.

E io che pensavo fossero tutti della JUVENTUS :-(

[ClaudioGentile 4798]

troppo casino in campo. troppo.

a 2 mesi dall'iniio del campionato le scuse non reggono più. deve svegliarsi e anche in fretta.

Infatti, la cosa preoccupante e' che non solo alcuni utenti non la vogliano capire questa cosa qua, ma la stessa societa' sembra prenderla sottogamba...

[Juve50 238]

I primi tre sono di un altro. Il quarto è stato ottenuto per precisa scelta del livornese di non stravolgere assetto tattico e strategia.

 

"Siamo realisti, vogliamo l'impossibile" (cit. El Che).

 

Anche se mi rendo conto che con questo allenatore forse neanche il possibile agguanteremo.

E già, infatti buttare nel cesso il modulo a 5 difensori, passando alla difesa a 4 e ottenendo risultati immediati in EUROPA e anche in Coppa Italia (Gonde schierava le riserve ai quarti con la Roma o in finale col Napoli... Allegri TUTTI i titolari, com'è giusto che sia, anche in finale) non è stravolgere assetto e strategia...

   

Modificato November 8, 2015 da Juve50

[Paulo Sousa 6 2729]

speriamo con sta pausa si schiarisca un po' le idee,siamo stradisordinati in campo

[Bradipo76 38439]

troppo casino in campo. troppo.

a 2 mesi dall'iniio del campionato le scuse non reggono più. deve svegliarsi e anche in fretta.

 

Vero.

 

Ad esempio, soprattutto nel primo tempo, ho avuto la netta impressione che molti giocatori si pestassero i piedi tra loro

[Bradipo76 38439]

E io che pensavo fossero tutti della JUVENTUS :-(

 

Devi capire che Conte ha una dote unica: ti allena per una stagione ed il lavoro vale per due.

 

Pensa la comodità: gli fai il contratto per un anno, il successivo chiami una pippa e raggiungi comunque i risultati

[Guerriero Pavel 113]

Infatti, la cosa preoccupante e' che non solo alcuni utenti non la vogliano capire questa cosa qua, ma la stessa societa' sembra prenderla sottogamba...

 

Ma che dici! Marotta sta monitorando...

 

Mi chiedo se veramente Secco è andato via dalla Juve.

[Guerriero Pavel 113]

Quando Allegri dice che hai un futuro davanti in genere, come con Coman, ti si prospetta un presente de mexda

 

#enricostaisereno (cit.)

[Boia faus! 3354]

Ma non erano previste sanzioni per chi storpia i nomi di bianconeri del presente e del passato?

Vi ricordo che Conte (C come Conte) e' nella Hall of Fame della Juve.

Che poi ci si sia incazzati con lui per la fuga dell'anno scorso eccetera eccetera eccetera, non ci da il diritto di storpiarne il nome come un viola o un interista qualsiasi.

Mi piacerebbe vedere i moderatori un po' piu' attivi su questa cosa.