[ UEFA Champions League - 1°g. gir. and. ] F.C. Barcelona - Juventus F.C. 3-0

[Ibra]

1 minuto fa, Gellan ha scritto:

Cosa ti fa pensare che il settimo posto ci farebbe evitare i lunch match in campionato?

 

veniamo da tre sabato alle 18 

 

ora 12:30

 

col malaka martinez la pigiamata unta di sugo era un must <3

[JjOkocha]

5 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

Qualcosa che ricorda il maestro  

Sei la seconda persona che in 2 giorni qua mi parla di maestro

 

chi caxx è sto maestro? io conosco battiato come unico maestro 

[Shaft]

1 ora fa, Portgas D. Ace ha scritto:

La Juventus di quest'anno è una squadra "nuova", con l'acquisto di determinati giocatori per giocare in una maniera diversa. Gli automatismi, i meccanismi, la distanza fra gli uomini, la compattezza degli 11, la giusta distanza fra i reparti, ecc è tutta da trovare, proprio perchè siamo una squadra diversa. Qui l'allenatore fa la differenza, Allegri non puó permettersi di dire "l'allenatore non deve far danni", perchè questa Juventus non è la Juventus della finale di Berlino, non è la Juventus dell'anno scorso, è una Juventus nella quale sono stati inseriti giocatori prelevati con investimenti pesanti e bisogna creare l'alchimia fra i nuovi e i vecchi. Ripeto, qui l'allenatore è fondamentale, perchè non ha davanti a se una squadra matura, rodata come poteva essere la Juve post-Conte o quella dell'anno scorso, questa è una squadra da costruire e Allegri ha in mano un potenziale come minimo PARI a quello del Barcellona, se pensa di poter cambiare giocatori differenti tra loro e calarli in dei meccanismi che non conoscono si sbaglia di grosso e rischiamo di assistere ad altri scempi come quello di ieri sera. Qui il rischio è che si bruci una campagna acquisti importante. Quest'anno ci vuole l'impronta dell'allenatore ed io, purtroppo, non mi sento molto tranquillo.

Sono 3 anni che Allegri deve dare la sua impronta alla squadra.

[gianky99]

Just now, Shaft said:

Sono 3 anni che Allegri deve dare la sua impronta alla squadra.

 

Quanto sei impaziente... 

 

[E.T.]

2 minuti fa, JjOkocha ha scritto:

Sei la seconda persona che in 2 giorni qua mi parla di maestro

 

chi caxx è sto maestro? io conosco battiato come unico maestro 

 

Pirlo

 

 

[B&W Pride]

59 minuti fa, Spak ha scritto:

2 scudetti, 2 coppe italia, 2 finali di coppa. FATTI mica sensazioni

Se un allenatore non si giudica dai risultati da che cosa si giudica?

 

 

Secondo me un allenatore non si giudica MAI dai risultati. 

Il lavoro dell'allenatore influenza i risultati insieme a molti altri fattori di incidenza uguale o anche maggiore .

Un buon allenatore non sempre vince e un allenatore scarso non sempre perde ....  Datemi il Real Madrid e fatemi giocare contro una squadra macedone e vinco anch'io pure se quella squadra la allena Guardiola. 

Personalmente giudico un allenatore "buono" se fa rendere la squadra per il suo valore, "grande" se fa rendere la squadra oltre il suo valore, "scarso" se la fa rendere sotto il suo valore.

Mio personalissimo parere é che la rosa  di questa squadra valga ben piú del tipo di gioco che esprimiamo....

 

 

Modificato September 13, 2017 da B&W Pride

[Gellan]

10 minuti fa, Ibra ha scritto:

 

veniamo da tre sabato alle 18 

 

ora 12:30

 

col malaka martinez la pigiamata unta di sugo era un must <3

Sei troppo avanti.

[60annijuve]

ci vorrà un po più di tempo per assemblare questa nuova juve ma sono sicuro che Allegri ce la farà.Forza juve la tua gente vuole un po più di grinta e cattiveria.Si puo perdere ma dopo aver tirato fuori tutto.

[Shaft]

12 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Quanto sei impaziente... 

 

[JjOkocha]

10 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

Pirlo

 

 

Ah ecco...oh me l ero scordato

 

comunque rimango fedele al soprannome trilli campanellino 

 

no non era lui,diciamo piu un altro bresà

[Shaft]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Peccato che il primo anno ha praticamente cercato di non smontare una "macchina" che funzionava bene, limitandosi a fornire alla squadra qualche accorgimento che rispecchiasse di più la sua idea di calcio.

Il secondo anno (quando nulla di ciò che aveva richiesto gli era stato preso) dopo una partenza da brividi è dovuto ritornare indietro, mettendo in secondo piano le sue idee e privilegiando i risultati.

Il terzo anno, trovandosi ancora una volta con pedine mancanti, ha stravolto tutto in corsa per cercare di portare a casa i risultati.

Allegri è molto lento, ha bisogno di sperimentare, provare e pure di sbattere la testa qualche volta.

Magari quest'anno se lo si lascia in pace potrà lavorare meglio...

Lo si accusa di non essere fautore di un calcio propositivo, ieri schiera una squadra propositiva e viene bombardato di critiche.

Se avesse messo la squadra in modo più accorto magari strappando uno 0 a 0 sarebbe stato riempito di critiche (già immagino i discorsi sulla sua inadeguatezza e incapacità di sfruttare il potenziale offensivo che abbiamo...).

Hai ragione, infatti ho detto che sono 3 anni che Allegri deve dare la sua impronta alla squadra, un po' ironico un po' pungente, ma comunque e' cosi. Ieri sera la Juve e' stata propositiva?. Ok.

[wmontero]

Sei la seconda persona che in 2 giorni qua mi parla di maestro
 
chi caxx è sto maestro? io conosco battiato come unico maestro 

 
Pirlo
 
 

Il primo ero io
Ma mi riferivo al >
zeman

Inviato in territorio nemico

[Spak]

54 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

Scudetti OK. CI OK.

 

Finali di Coppa... ahi ahi ahi.... 

Che tristezza... 2 cocenti sconfitte nel palmares.

Non ci posso credere....

 

Quindi gli scudetti di Conte indicano la sua grandezza, gli scudetti di Allegri non valgono niente non fa una piega...

Quindi seguendo il tuo ragionamento Lippi è un allenatore mediocre visto che conta solo vincere le finali mica saperci arrivare...

[wmontero]

 
Secondo me un allenatore non si giudica MAI dai risultati. 
Il lavoro dell'allenatore influenza i risultati insieme a molti altri fattori di incidenza uguale o anche maggiore .
Un buon allenatore non sempre vince e un allenatore scarso non sempre perde ....  Datemi il Real Madrid e fatemi giocare contro una squadra macedone e vinco anch'io pure se quella squadra la allena Guardiola. 
Personalmente giudico un allenatore "buono" se fa rendere la squadra per il suo valore, "grande" se fa rendere la squadra oltre il suo valore, "scarso" se la fa rendere sotto il suo valore.
Mio personalissimo parere é che la rosa  di questa squadra valga ben piú del tipo di gioco che esprimiamo....
 
 

Allora max è un grande
Le sue juve hanno sempre reso in Europa più del vero valore
Se poi parliamo di estetica........buonanotte
Si può dire tutto ed il contrario di tutto
Io ho avuto come idoli ...castano gentile dd davis montero tanto per dire ...la mia idea non può essere la solita di altri

Inviato in territorio nemico

[JjOkocha]

7 minuti fa, wmontero ha scritto:

Il primo ero io
Ma mi riferivo al >
zeman

Inviato in territorio nemico
 

Pensa te...ed io come facevo ad arrivarci a capire di chi stavate parlando?

 

te parlavi zeman,et di pirlo 

 

tornando a gelone...si volendo ci sta con zeman  

[Spak]

19 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

 

Secondo me un allenatore non si giudica MAI dai risultati. 

Il lavoro dell'allenatore influenza i risultati insieme a molti altri fattori di incidenza uguale o anche maggiore .

Un buon allenatore non sempre vince e un allenatore scarso non sempre perde ....  Datemi il Real Madrid e fatemi giocare contro una squadra macedone e vinco anch'io pure se quella squadra la allena Guardiola. 

Personalmente giudico un allenatore "buono" se fa rendere la squadra per il suo valore, "grande" se fa rendere la squadra oltre il suo valore, "scarso" se la fa rendere sotto il suo valore.

Mio personalissimo parere é che la rosa  di questa squadra valga ben piú del tipo di gioco che esprimiamo....

 

 

Permettimi di dubitarne vincere non è mai scontato mai non c'entra la bravura tattica ma saper tenere lo spogliatoio, saper resistere alle  tensioni ecc . Un allenatore scarso potrà vincere un anno una coppa, ma per esempio un campionato un allenatore scarso non lo vincerà mai.

[DukeJuventino]

6 minuti fa, Spak ha scritto:

Quindi gli scudetti di Conte indicano la sua grandezza, gli scudetti di Allegri non valgono niente non fa una piega...

Quindi seguendo il tuo ragionamento Lippi è un allenatore mediocre visto che conta solo vincere le finali mica saperci arrivare...

 

Ci dai o ci fai?

Ti consiglio un corso di cucina accelerato visto che cerchi di girare la frittata a pro tuo.

Ma ahime non ti riesce.

 

Mettere le finali di CL disputate e perse nel palmares di Allegri è sintomatico.

Se lo capisci bene. Se non lo capisci. Capiscilo.

 

Lippi è stato un grande.

Gioco. Scudetti. Lezioni di calcio su tutti i campi d'Europa.

Ma ha delle macchie: le finali perse.

Certo poi nel 2006 è diventato Campione del Mondo e quello è il top per chiunque.

[E.T.]

16 minuti fa, wmontero ha scritto:

Il primo ero io
Ma mi riferivo al >
zeman

Inviato in territorio nemico
 

 

orrore

[Spak]

1 minuto fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Ci dai o ci fai?

Ti consiglio un corso di cucina accelerato visto che cerchi di girare la frittata a pro tuo.

Ma ahime non ti riesce.

 

Mettere le finali di CL disputate e perse nel palmares di Allegri è sintomatico.

Se lo capisci bene. Se non lo capisci. Capiscilo.

 

Lippi è stato un grande.

Gioco. Scudetti. Lezioni di calcio su tutti i campi d'Europa.

Ma ha delle macchie: le finali perse.

Certo poi nel 2006 è diventato Campione del Mondo e quello è il top per chiunque.

Niente da fare giri e rigiri i fatti a tuoi piacimento, impossibile dialogare .

Contro il fondamentalismo non si puo dialogare....

[B&W Pride]

34 minuti fa, wmontero ha scritto:

Allora max è un grande
Le sue juve hanno sempre reso in Europa più del vero valore
Se poi parliamo di estetica........buonanotte
Si può dire tutto ed il contrario di tutto
Io ho avuto come idoli ...castano gentile dd davis montero tanto per dire ...la mia idea non può essere la solita di altri

Inviato in territorio nemico
 

Io in Europa ricordo 2 grandi partite e mezza : quella col Real il primo anno, quella col Barcellona l'anno scorso, e 70 minuti a Monaco di Baviera.

Col Borussia eravamo superiori ed era giusto finisse cosí.... per il resto ricordo tanta sofferenza anche con squadre decisamente inferiori (Lione, Siviglia, Monaco .... per dirne alcune).

Non mi sembra un allenatore che fa rendere la squadra continuativamente sopra il suo valore.... nemmeno in Europa (ribadisco che anche in Europa al raggiungimento dei risultati concorrono svariati fattori.... il lavoro dell'allenatore é solo uno dei tanti..... sennó non si spiega come DiMatteo non alleni il Real Madrid).

Modificato September 13, 2017 da B&W Pride

[Shaft]

32 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Scusami eh ma il primo tempo di ieri non mi pare che l'atteggiamento della squadra fosse un remissivo atteggiamento di chiusura.

L'idea era di riuscire a stare alti giocando il pallone con gente tecnica come Bentancur e Pjanic.

Nel primo tempo abbiamo creato 5 occasioni da gol. Concretizzata nessuna (questo non va bene...in Champions devi essere cinico, loro invece si cullavano sul fatto di riuscire a costruire varie occasioni).

Se proprio vuoi saperlo penso che il primo tempo di ieri sia stato superiore al primo tempo giocato con il Real Madrid a Cardiff (ma magari sono io a non capirci nulla).

Secondo me una squadra propositiva dovrebbe attaccare con piu di 3 persone. Il primo tempo di ieri e' stato buono, anzi diciamo che finche' Messi non si e' svegliato dalla dormita, quelli che meritavano qualcosa eravamo noi.

[Portgas D. Ace]

44 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Peccato che il primo anno ha praticamente cercato di non smontare una "macchina" che funzionava bene, limitandosi a fornire alla squadra qualche accorgimento che rispecchiasse di più la sua idea di calcio.

Il secondo anno (quando nulla di ciò che aveva richiesto gli era stato preso) dopo una partenza da brividi è dovuto ritornare indietro, mettendo in secondo piano le sue idee e privilegiando i risultati.

Il terzo anno, trovandosi ancora una volta con pedine mancanti, ha stravolto tutto in corsa per cercare di portare a casa i risultati.

Allegri è molto lento, ha bisogno di sperimentare, provare e pure di sbattere la testa qualche volta.

Magari quest'anno se lo si lascia in pace potrà lavorare meglio...

Lo si accusa di non essere fautore di un calcio propositivo, ieri schiera una squadra propositiva e viene bombardato di critiche.

Se avesse messo la squadra in modo più accorto magari strappando uno 0 a 0 sarebbe stato riempito di critiche (già immagino i discorsi sulla sua inadeguatezza e incapacità di sfruttare il potenziale offensivo che abbiamo...).

Non basta schierare un 4-3-3 per essere propositivo. Qui bisogna creare una nuova identità di gioco che necessita della mano dell'allenatore, ed io non la vedo. Vedo i vecchi che arrancano, i nuovi che tentano di giocare come i vecchi, ma con caratteristiche diverse ed il risultato è fallimentare. Allegri bravissimo a gestire una squadra collaudata, quest'anno gli hanno fatto il mercato che voleva lui, gli hanno riconosciuto uno stipendio da leader ed hanno blindato Dybala. Ora io da questo leader mi aspetto che costruisca una Juventus nuova, perchè il famoso blocco Juve è terminato, il ciclo è finito, sono entrati una miriade di giocatori nuovi. Ora il mister deve dimostrare di saper costruire. 

[Portgas D. Ace]

59 minuti fa, Shaft ha scritto:

Sono 3 anni che Allegri deve dare la sua impronta alla squadra.

Nei 3 anni passati aveva un blocco di giocatori titolari collaudatissimi fra di loro e lui doveva esser bravo a gestire ed è stato bravo. Quest'anno deve costruire una nuova Juventus, deve costruire un nuovo blocco. La situazione è totalmente diversa rispetto a quella dei 3 anni precedenti.

[Pinturicchio73]

6 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Io in Europa ricordo 2 grandi partite e mezza : quella col Real il primo anno, quella col Barcellona l'anno scorso, e 70 minuti a Monaco di Baviera.

Col Borussia eravamo superiori ed era giusto finisse cosí.... per il resto ricordo tanta sofferenza anche con squadre decisamente inferiori (Lione, Siviglia, Monaco .... per dirne alcune).

Non mi sembra un allenatore che fa rendere la squadra continuativamente sopra il suo valore.... nemmeno in Europa (ribadisco che anche in Europa al raggiungimento dei risultati concorrono svariati fattori.... il lavoro dell'allenatore é solo uno dei tanti..... sennó non si spiega come DiMatteo non alleni il Real Madrid).

quoto, però al netto della formazione schierata e di scelte tattiche che possono essere discutibili, è anche vero che ieri mancavano rispetto all'anno scorso Bonucci, Chiellini, Lichtsteiner e Dani Alves,e  Howdes infortunato. De Sciglio fuori per infortunio

Due centrocampisti su tre nuovi (Matuidi e Bentancur), più Costa. 

 

 

[hiros]

5 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Infatti è quel che sta facendo.

Sta lavorando su una squadra nuova che dovrà giocare in modo diverso.

Ovviamente essendoci elementi nuovi questi devono ancora comprendere tutti i meccanismi.

Non capisco cosa si intenda per "mano dell'allenatore": con Allegri non vedremo mai schemi e schemini, non ci sarà mai un gioco riconoscibile alla "Napoli"...perché lui ha un'idea di calcio profondamente diversa, non ingabbia i calciatori in movimenti fissi e rigidi, ma vuole portarli al punto di esprimere ogni loro capacità in maniera tale che siano perfettamente coscienti di quello che fanno da soli e non perché il mister gli ha detto di muoversi così o cosà...credo che sia un processo che richiede un po' di tempo e un po' di pazienza...

oh son 3 anni eh...

oppure la colpa è di Marotta che distrugge la squadra ogni santissimo anno?

Modificato September 13, 2017 da hiros