Il capolavoro tattico di Allegri spiegato da Ultimo Uomo

[orlando9164 4996]

7 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

In questi 3 anni abbiamo cambiato tanti moduli...... Ma il sistema di gioco è grossomodo lo stesso. 

Per sistema di gioco intendo l'atteggiamento della squadra. 

 

Si si lo so, avevi risposto ad un altro utente. 

 

Nella parte cruciale abbiamo giocato sempre con lo stesso stile, ovvero una squadra quadrata, propositiva in attacco e solida difesa. Per vincere dappertutto serve questo e un pizzico di fortuna in più. Il fatto è che ancora a questo stile "completo" in questa stagione ci dobbiamo arrivare, come d'altronde ancora non ci eravamo arrivati le stagioni scorse.

[Pharus 1655]

6 ore fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Questo sarà un problema perché non sono tanti gli allenatori del suo livello liberi.

Però secondo me a prescindere dai risultati fare 5-6 anni con un allenatore diventa complicato, anche se si cambiano spesso giocatori.

Io sarei per un cambio a fine stagione.
Anche se l'eredità che lascerà sarà pesante, questo senza dubbio.

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OK,  ma io tremo al pensiero di chi potrebbe portare Marotta... 

[troppogobbo1897 3086]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Nella parte cruciale abbiamo giocato sempre con lo stesso stile, ovvero una squadra quadrata, propositiva in attacco e solida difesa. Per vincere dappertutto serve questo e un pizzico di fortuna in più. Il fatto è che ancora a questo stile "completo" in questa stagione ci dobbiamo arrivare, come d'altronde ancora non ci eravamo arrivati le stagioni scorse.

Eh appunto 

Se non ci arrivi in 3 anni e mezzo..... 

[mgcgio 360]

Comunque a me fa sorridere chi si lamenta di una gara troppo difensiva

A parte il gol, abbiamo avuto due occasioni nettissime (con Higuain e Matuidi), non finalizzate in un caso per scarsa lucidità da parte dell'argentino, nell'altro per sfiga (o miracolo di Reina). Avrebbe potuto finire 3 a 0. Contro la squadra che in quel momento era capolista.

In trasferta.

 

Come si fa a criticare una partita così? 

[MadJ1897 2627]

Adesso, mgcgio ha scritto:

Comunque a me fa sorridere chi si lamenta di una gara troppo difensiva

A parte il gol, abbiamo avuto due occasioni nettissime (con Higuain e Matuidi), non finalizzate in un caso per scarsa lucidità da parte dell'argentino, nell'altro per sfiga (o miracolo di Reina). Avrebbe potuto finire 3 a 0. Contro la squadra che in quel momento era capolista.

In trasferta.

 

Come si fa a criticare una partita così? 

 

Ok

Ma la parola capolavoro si può accostare ad altre gare della sua gestione......

[mgcgio 360]

3 minuti fa, MadJ1897 ha scritto:

 

Ok

Ma la parola capolavoro si può accostare ad altre gare della sua gestione......

Sì, sono d'accordo. 

Ma è stata comunque una partita perfetta. 

[MadJ1897 2627]

2 minuti fa, mgcgio ha scritto:

Sì, sono d'accordo. 

Ma è stata comunque una partita perfetta. 

 

 

Più perfetta di quella interna col Barca...

Mettiamola cosi...

[Apache a vita! 2835]

16 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Eh appunto 

Se non ci arrivi in 3 anni e mezzo..... 

 

Si, ma in 3 anni e mezzo da noi sono cambiati 20 giocatori almeno, la maggior parte con caratteristiche diverse rispetto ai precedenti..

Per esempio, uno come Sarri invece, 20 giocatori se li è visti cambiare in tutta la sua carriera di allenatore in tutte le squadre che ha allenato, forse, vuol dire molto, mettere a punto certi meccanismi sempre sullo stesso materiale e per più tempo possibile, il Napoli poi, dedica praticamente tutta la preparazione estiva agli allenamenti, senza grossi spostamenti.. Lui è gia maniacale di suo tra l'altro, che se gli finisce un granello di sabbia nel meccanismo, va in paranoia completa da solo, anche Allegri e Spalletti se ne sono accorti in questi giorni e gli hanno risposto per le rime, su certe argomentazioni..

A me piacerebbe vedere Allegri allenare consecutivamente per 2/3 anni di fila, 9/10 giocatori titolari e 'confermati' a fine stagione..

Sarei curioso di capire se riuscirebbe ad ottenere un impronta più definita a livello di sviluppo schematico del gioco, qua ogni anno, tra infortuni e variazioni della rosa, lui deve cominciare ogni volta da capo... E nonostante tutto questo, c'è una variabile assolutamente da non sottovalutare.. E' un allenatore pragmatico e vincente, non è solo 'filosofia' spiccia... Lui produce fatti e trofei da mettere in bacheca... Al discorso Europa=Si vince solo con il bel gioco, non ci credo più da una vita, perché i miei occhi hanno visto 6 finali di Champions perse, quindi so bene come funziona lì...

[orgoglio-gobbo 3465]

 
OK,  ma io tremo al pensiero di chi potrebbe portare Marotta... 

Vedremo, Marotta propose Delneri ma era un periodo dove di più non si poteva fare.
Se poi l'ultima parola sarà di Andrea Agnelli come con Conte, beh magari andrà anche bene, ma Marotta lo reputo competente, troverà una soluzione che sia a Giugno o nel 2020.
Tanto soltanto con le partite si potrà giudicare un operato tecnico e storicamente forse soltanto Capello non lasciava dubbi.

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[orlando9164 4996]

52 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Eh appunto 

Se non ci arrivi in 3 anni e mezzo..... 

 

Ci sei arrivato in ogni anno, per affrontare la seconda metà della stagione.

 

Un calciomercato piuttosto pesante ogni estate ti ha riportato a fare il lavoro da zero, e ripeterlo sempre con le stesse tempistiche.

[troppogobbo1897 3086]

20 minuti fa, Apache a vita! ha scritto:

 

Si, ma in 3 anni e mezzo da noi sono cambiati 20 giocatori almeno, la maggior parte con caratteristiche diverse rispetto ai precedenti.

A me piacerebbe vedere Allegri allenare consecutivamente per 2/3 anni di fila, 9/10 giocatori titolari e 'confermati' a fine stagione..

Sarei curioso di capire se riuscirebbe ad ottenere un impronta più definita a livello di sviluppo schematico del gioco, qua ogni anno, tra infortuni e variazioni della rosa, lui deve cominciare ogni volta da capo... 

 

11 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ci sei arrivato in ogni anno, per affrontare la seconda metà della stagione.

 

Un calciomercato piuttosto pesante ogni estate ti ha riportato a fare il lavoro da zero, e ripeterlo sempre con le stesse tempistiche.

 

E qui arriviamo alla seconda parte del mio concetto. 

Dove dicevo che anche dalla parte della società occorrerebbe più coraggio. 

Perché se come giustificazione a certe mancanze di allegri dite INEQUIVOCABILMENTE che ogni anno deve ripartire da 0 (cosa peraltro non del tutto vera, quest'anno dei nuovi gli unici da considerare titolari sono costa e matuidi) allora state dicendo che la società non lo "agevola".

 

 

[orlando9164 4996]

2 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

 

E qui arriviamo alla seconda parte del mio concetto. 

Dove dicevo che anche dalla parte della società occorrerebbe più coraggio. 

Perché se come giustificazione a certe mancanze di allegri dite INEQUIVOCABILMENTE che ogni anno deve ripartire da 0 (cosa peraltro non del tutto vera, quest'anno dei nuovi gli unici da considerare titolari sono costa e matuidi) allora state dicendo che la società non lo "agevola".

 

 

 

Quest'anno non considerare i titolari arrivati, considera i titolari andati via e non sostituiti, che erano a dir poco fondamentali per partire agevolmente da dietro, oltre a un carisma non indifferente (si, anche quello di Equilibrucci nonostante tutto).

 

Esatto, la società non lo ha agevolato, non c'è nulla di scandaloso o incoerente a dirlo. In ogni caso si può comunque tranquillamente dire che la dirigenza ha complessivamente fatto un buon lavoro questi anni. Poi ci mancherebbe sbagliano anche loro.

[vlataskaaaa 9160]

1 ora fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Esagerato! 

Semplicemente si cambia allenatore perché dopo 4 anni un ciclo finisce. E per quanto mi riguarda era già finito dopo Cardiff. I cicli finiscono a prescindere dalla champions. la squadra ha bisogno di una nuova guida tecnica anche per trovare nuovi stimoli con un sistema di gioco differente. 

te l'hanno comunicato in esclusiva?

 

[troppogobbo1897 3086]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Quest'anno non considerare i titolari arrivati, considera i titolari andati via e non sostituiti, che erano a dir poco fondamentali per partire agevolmente da dietro, oltre a un carisma non indifferente (si, anche quello di Equilibrucci nonostante tutto).

 

Esatto, la società non lo ha agevolato, non c'è nulla di scandaloso o incoerente a dirlo. In ogni caso si può comunque tranquillamente dire che la dirigenza ha complessivamente fatto un buon lavoro questi anni. Poi ci mancherebbe sbagliano anche loro.

Stai dicendo le stesse cose che dico io da mesi 

[troppogobbo1897 3086]

2 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

te l'hanno comunicato in esclusiva?

 

Che cosa esimio? 

[LeRoi 1168]

Vabè ci sta tutto (più o meno) nel rispetto delle opinioni altrui, ma leggere che Allegri non vince la champions perché non osa è veramente incommentabile. In tre anni ha giocato due finali contro due squadre non solo nettamente superiori (che comunque ripeto ancora, ha eliminato entrambe) ma che non ricordo manco quand'è che hanno perso una finale l'ultima volta. Chissà se avesse perso contro l'amburgo di turno con una squadra tre volte più forte. Poi hai voglia a lamentarti che non si può discutere

[orlando9164 4996]

3 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Stai dicendo le stesse cose che dico io da mesi 

 

Ah, si....

 

Avevo scritto questo: "Il fatto è che ancora a questo stile "completo" in questa stagione ci dobbiamo arrivare, come d'altronde ancora non ci eravamo arrivati le stagioni scorse" ma alla fine non ho aggiunto in questo periodo. Cioè che ad ora squadra non lo siamo in toto, ma che se stiamo a guardare il passato più recente, dovremmo arrivarci tranquillamente nel giro di un paio di mesetti al massimo, insomma finchè non riinizia la giostra delle settimane con l'impegno infrasettimanale. Ecco perchè a un certo punto non mi trovavo

 

Ma come ho detto ieri, una fetta della stagione troppo grossa passa dalla partita in Grecia, non passare là sarebbe una mazzata tremenda.

[vlataskaaaa 9160]

e cmq contenetevi per zio
 

anche le rosicate bisogna saperle comunicare, altrimenti dopo pochissimo si diventa barzellette e tutto ciò che si ottiene è compatimento


ma SOPRATTUTTO è assolutamente inutile (anzi controproducente dal vostro punto di vista) esprimere lo stesso concetto di continuo, h24, 7giornisu7.

Allegri caccapupù, Allegri non bravazzo, Allegri senza schemazz, "ha detto Pistocchi che non siamo europei".. una volta che avete espresso questi concetti 2 o 3 volte ok, ma poi andare oltre no. e non per altro, ma perchè altrimenti sembra che lo facciate per lavoro tipo sfogatoio random del quale evidentemente avete bisogno a prescindere da Allegri o da chicchessia
 

fidatevi che, se evitaste di sembrare automi , i vostri messaggi assumerebbero una credibilità enormemente maggiore, con tutto ciò che ne conseguirebbe.
così invece vi si legge, ci si mette a (spesso) a ridere (perchè è così, perchè se leggo Tizio che sta di continuo ad esprimere sempre i soliti 2 concetti in croce, e questo senza neanche soffermarsi sull'assoluta incapacità argomentativa che si nota chiaramente nel 95% dei casi.. beh alla lunga la si prende a ridere) e si passa oltre


dopo di che il mio è solo un consiglio, non certo un ordine.
il regolamento consente di scrivere anche 999876453466878 messaggi al giorno, basta non scadere nel flame

[troppogobbo1897 3086]

3 minuti fa, LeRoi ha scritto:

Vabè ci sta tutto (più o meno) nel rispetto delle opinioni altrui, ma leggere che Allegri non vince la champions perché non osa è veramente incommentabile. In tre anni ha giocato due finali contro due squadre non solo nettamente superiori (che comunque ripeto ancora, ha eliminato entrambe) ma che non ricordo manco quand'è che hanno perso una finale l'ultima volta. Chissà se avesse perso contro l'amburgo di turno con una squadra tre volte più forte. Poi hai voglia a lamentarti che non si può discutere

 

Appunto.... che LA JUVE ha eliminato entrambe!

noto una forte incongruenza nella tua frase grassetata.....

sembrerebbe che, a tuo parere, grazie ad Allegri le abbiamo eliminate, ma nelle finali abbiamo perso contro quelle stesse squadre poichè nettamente superiori, mah...... c'è tanta incongruenza.

 

[Kumo® 2993]

Il 2/12/2017 alle 14:39 , PGJ ha scritto:

mi beccherò le antipatie degli esponenti di uno dei partiti di questo forum, ma per me se scegli di subire per due terzi della gara sperando di non prendere gol non puoi essere sicuro che ti andrà bene. Quindi io non riesco a cantare le lodi di questo modo di giocare (soprattutto se sei forte come noi) perchè può benissimo andarti male. Per altro quando abbiamo provato a farlo e ci è andata male nei mesi scorsi ci siamo sempre spenti subito dopo, senza riuscire a reagire o a cambiare modo di interpretare la gara. 

E' un filo troppo sottile per quanto mi riguarda. Accetto l'opinione differente e capisco che per una gara si può anche fare, ma in generale non lo adoro questo atteggiamento. 

 

 

Senza nulla togliere alla  bravura di Allegri

[LeRoi 1168]

Adesso, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Appunto.... che LA JUVE ha eliminato entrambe!

noto una forte incongruenza nella tua frase grassetata.....

sembrerebbe che, a tuo parere, grazie ad Allegri le abbiamo eliminate, ma nelle finali abbiamo perso contro quelle stesse squadre poichè nettamente superiori, mah...... c'è tanta incongruenza.

 

No vabè dai sul serio, ho di meglio da fare che ste dispute da silo nido

[troppogobbo1897 3086]

3 minuti fa, LeRoi ha scritto:

No vabè dai sul serio, ho di meglio da fare che ste dispute da silo nido

 

asilo nido?  vabbè va

 

dici che Allegri ha perso 2 finali contro squadre nettamente più forti, ma che ha cmq eliminato...

ti faccio notare che c'è un'incongruenza e sono dispute da asilo nido?

ok......

[orlando9164 4996]

17 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Purtroppo le dinamiche del mercato sono anche difficili da controllare.

Se un giocatore decide di andare via e non c'è verso di appianare le divergenze che si deve fare?

Si potrebbe rispondere che va sostituito adeguatamente. Giusto...ma semplice a dirsi, difficile a farsi considerando che non è detto che esistano sempre profili validi che appartengano ad un livello uguale o superiore a quello di chi parte e considerando che seppure un tale profilo esista non è detto si abbia i mezzi economici per poterlo acquistare.

Per questo motivo si richiede una certa elasticità mentale dell'allenatore che dev'essere pronto a lavorare ogni volta con il materiale a disposizione e soprattutto deve essere conscio della realtà societaria che non ha mezzi infiniti e risponde alle variabili e alle difficoltà al meglio delle sue possibilità senza poter garantire però la perfezione assoluta.

 

 

C'erano giocatori come Bellerin ad esempio, che costavano poco, e quell'altro pure di cui non ricordo il nome.

Ma non per De Sciglio in sè, perchè magari più in là diventa anche un giocatore più che affidabile, però nel frattempo in questi mesi sei tornato a giocare con Licht, e spesso non solo per l'infortunio di Mattia.

 

In difesa si, Howedes è sinonimo di cruccanza buona, ma qualcuno un pò più integro fisicamente penso che si potesse trovare.

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma perché il Barcellona e il Real affrontati in finale erano le stesse squadre rispetto a quelle eliminate nella doppia sfida?

Senza contare poi la diversa gestione che necessita la partita secca e le difficoltà che può presentare...

 

assolutamente si!

Il Real era la stessa identica squadra, anzi nella finale non ha fatto giocare Bale, nella semifinale gli mancava Modric.....

Il barcellona anche, aveva solo 2 titolari diversi tra la finale e la doppia sfida di Aprile scorso.....

[wmontero 3481]

 
asilo nido?  vabbè va
 
dici che Allegri ha perso 2 finali contro squadre nettamente più forti, ma che ha cmq eliminato...
ti faccio notare che c'è un'incongruenza e sono dispute da asilo nido?
ok......

Processare allegri
Dopo e proprio per la partita con il napoli
È da asilo ....nido


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