Il gioco di Allegri. Topic unico ed irresistibile

[Ospite]

10 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Ma perche' dobbiamo andare off topic parlando della finale della Coppa Campioni del 1983 quando abbiamo una squadra tecnica e non fisica che non riesce a fare 3 passaggi di seguito e che ha una condizione fisica indecente? Che ha fatto due partite VERGOGNOSE contro la Lazio e l'Atalanta e per giunta siamo appena usciti dalla Coppa Italia. Parliamo dei problemi attuali ed in ultimo dell'utilizzo del piu' grande investimento economico-finanziario della Juve di Andrea Agnelli. Totalmente ISOLATO sulla fascia sinistra. Dybala mediano e Matuidi attaccante.

In realtà è più fisica che tecnica 

[Ettore Press 5854]

29 minuti fa, baggioforever ha scritto:

Ma perchè CHIUNQUE? Io penso che diversi allenatori vincerebbero comunque sulla panchina della Juve, ma non "chiunque". Io vorrei sostituire anche dei giocatori, ma non con CHIUNQUE. Io spero che la società prenda uno più bravo a far giocare la squadra e che continui a vincere. 

Il chiunque era chiaramente una boutade, chiaro che non puoi veramente prendere chiunque. Ma come ho scritto prima, ad oggi non vedo come sia Klopp, che Guardiola (riconosciuti dalla galassia calcistica come i maghi della panchina, e non è una battuta, anche se io non sono d'accordo) non vedo come possano o vogliano spostarsi da dove stanno. Ad oggi eh. Quindi resta Zidane, inutile ci facciamo i giochetti lagggente vogliono uno di questi 3. Di Zidane però già posso mettere le mani avanti che vi piaccia o meno, assomiglia molto al nostro Max. Ma mettiamo che Zidane voglia invece continuare a fare il vacanziere, ecco che tac...scatta quel "chiunque". Un nome che ancora non si percepisce quale sia, ecco il chiunque, tutto lì. Bene ribadisco, io sono disposto a supportare quel chiunque (ovviamente preso comunque da una lista selezionata ok?) anche perché come fatto con tutti gli altri fino ad adesso non è che avessi molta decisione nella scelta...tu sei pronto? 

Spero (lo posso dire questo o è pura pazzia?) che quello che venga, riesca anche solo ad emulare max, guarda cosa ti dico, sarei la persona più felice del mondo. 

Modificato February 1, 2019 da Ettore Press

[Ettore Press 5854]

12 minuti fa, Juve la mia passione ha scritto:

 

rispondo a te perchè sei intelligente e non hai come intento la polemica a differenza di altri, riguardo al cambio allenatore torniamo indietro a quel giorno di luglio.... in quanti fuggito il traditore avremmo solo potuto immaginare che dopo 3 campionati e 1 coppa italia ecc... con allegri  "quello che aveva perso lo scudetto contro di noi da favorito"  .cit   avremmo continuato a vincere? addirittura 4 campionati 4 c.italia ecc... ?  nessuno qua dentro avrebbe mai immaginato fosse possibile vincere con allegri per 4anni ( e speriamo diventino 5 ).

Questo per dire che già al tempo in un cambio mister sembravamo rimetterci invece fu il toccasana perchè la rosa era finita mentalmente e non fisicamente o tecnicamente. Ora a me sembra la stessa situaizone, questa rosa per come interpreta il calcio allegri ha dato tutto è stat spremuta, necessiterebbe di un cambio mentale. Al tempo si diceva che la rosa fosse finita e logora, si credeva necessaria una rivoluzione come rosa, non avvenne allegri ereditò l'oosatura portante e qualche innesto come avviene ogni anno, quello che cambiò furono gli stimoli nella testa dei giocatori.

 

Ecco ora citiamo come non adeguati gente come pjanic matuidi costa dybala, come facevamo al tempo con quelli di allora.

 

Per questo alcuni di noi vorrebbero vedere un cambio mister e ti dico io vorrei vedere zidane ora da noi perchè non ci sarebbe una rivoluzione come se arrivasse un klopp per dire, sul campo il cambiamente sarebbe apparentemente minimo ma sarebbe epocale il cambio di mentalità, sarebbe una finta rivoluzione che per me gioverebbe alle prestazioni sul campo senza che sia effettivamente avvenuto un cambiamento così significativo.

 

Se poi parliamo di un guardiola o di un klopp ci sarebbe da mettere in preventivo almeno un anno di transizione, per me con zidan quel anno non sarebbe necessario ad esempio.

 

Quello che alcuni non vogliono capire è che non si critica allegri a prescindere, si critica la sua cocciutaggine a questa sofferenza quando ha dimostrato di saper far giocare la squadra con molta meno sofferenza ottenendo gli stessi risultati .

In CL abbiamo fatto le prime 3 partite giocando totalmente al contrario di come facciamo solitamente, fino al 75 della 4° partita saremmo stati a punti pieni giocando bene, segnando, vincendo e divertendo, prova assoluta che si può giocare bene e vincere, poi da quel 75 del secondo tempo nel momento in cui siamo tornati a giocare per soffrire abbiamo perso in CL 2 partite e anche in campionato siamo tornati ad avere più difficoltà.

quindi i fatti in caso dimostrano che un calcio più propositivo spesso porta anche migliori risultati e non il contrario.

 

Ho già spiegato perché secondo me sia Klopp, che Guardiola ad oggi amico mio la vedo molto dura lascino il loro posto di lavoro. Ad oggi eh, magari domani è diverso, ma qualche dubbio lo ho. Resta solo Zizou che tutto si può dire, tranne che abbia un gioco molto diverso da Max. Ma se non viene lui? Si è disposti ad accettare quel nome che verrà ? Spero di sì, io sono sicuro che lo farò, come è successo con il buon Max, che sono arrivato ad apprezzare come pochi. 

Modificato February 1, 2019 da Ettore Press

[ClaudioGentile 4798]

Il nostro centrocampo a tre (con matuidi finta ala) e' TOTALMENTE inutile, non fa gioco. Quindi bisogna passare al 4-4-2 mettendo Pjanic nei due di centrocampo (Khedira non si regge in piedi quindi Khedira non puo' essere l'altro), giocare con due terzini di attacco (Cancelo e Alex Sandro/Spinazzola), e con due ali (Douglas Costa e Bernardeschi). Davanti 2 punte, Cristiano Ronaldo ed un'altra punta (se Dybala e Mandzukic stanno a parita' di condizione, gioca Dybala come aveva fatto fino alle due partite contro il Manchester United, dobbiamo guardare a quelle due gare anche e soprattutto in chiave europea). Basta furbate per evitare di giocare a pallone e di risparmiare energie, tipo schierare giocatori fuori posizione. Noi, non "avendo un gioco" per vie centrali, giocando con le due ali (non finte ali alla Matuidi) con il 442, siamo piu' reattivi di quando giochiamo con 3 mediani e 3 punte (Dybala tuttocampista non ha senso, e' una PUNTA), riusciamo ad essere piu' elastici e fluidi e a rispondere colpo su colpo agli attacchi avversari. Pero' dobbiamo giocare sulle fasce con le ali non con i terzini in quanto e' piu' facile e rapido andarci con le ali.

[ClaudioGentile 4798]

7 minutes ago, B&W Pride said:

Sentita ora su Sky sport 24 conferenza Allegri. “Contro Lazio e Atalanta abbiamo creato poco perché mancava Mandzukic”.

Possiamo stare tutti sereni, domani rientra e ricominceremo a prendere a pallate gli avversari.

Qualcuno spieghi a CR7 che la vera star insostituibile di questa squadra é MM17 e quando manca lui é inutile sbracciarsi per chiamare i compagni a salire.

Sinceramente l'avevo gia' capito da inizio novembre questo. Ha un patto di ferro con Mandzukic, Khedira, e i due difensori centrali infortunatisi. E pur di far giocare Mandzukic, non potendo togliere ne' Dybala ne' tantomeno Cristiano Ronaldo, ha messo Dybala a fare il mediano.

[Monteroismyguide 3353]

2 minutes ago, ClaudioGentile said:

Il nostro centrocampo a tre (con matuidi finta ala) e' TOTALMENTE inutile, non fa gioco. Quindi bisogna passare al 4-4-2 mettendo Pjanic nei due di centrocampo (Khedira non si regge in piedi quindi Khedira non puo' essere l'altro), giocare con due terzini di attacco (Cancelo e Alex Sandro/Spinazzola), e con due ali (Douglas Costa e Bernardeschi). Davanti 2 punte, Cristiano Ronaldo ed un'altra punta (se Dybala e Mandzukic stanno a parita' di condizione, gioca Dybala come aveva fatto fino alle due partite contro il Manchester United, dobbiamo guardare a quelle due gare anche e soprattutto in chiave europea). Basta furbate per evitare di giocare a pallone e di risparmiare energie, tipo schierare giocatori fuori posizione. Noi, non "avendo un gioco" per vie centrali, giocando con le due ali (non finte ali alla Matuidi) con il 442, siamo piu' reattivi di quando giochiamo con 3 mediani e 3 punte (Dybala tuttocampista non ha senso, e' una PUNTA), riusciamo ad essere piu' elastici e fluidi e a rispondere colpo su colpo agli attacchi avversari. Pero' dobbiamo giocare sulle fasce con le ali non con i terzini in quanto e' piu' facile e rapido andarci con le ali.

Hai descritto la Juve di Bergamo. 

[vikke55 5181]

2 ore fa, PGJR7 ha scritto:

 

ma anche solo per questione di sopravvivenza, è l'atletico, bisogna dare il cuore e l'anima in ogni contrasto. 

E questo lo si fa quasi sempre. 

Bisogna giocare più spigliati, e lo si farà sicuramente.

 

[Nameless 5672]

5 minutes ago, ClaudioGentile said:

Sinceramente l'avevo gia' capito da inizio novembre questo. Ha un patto di ferro con Mandzukic, Khedira, e i due difensori centrali infortunatisi. E pur di far giocare Mandzukic, non potendo togliere ne' Dybala ne' tantomeno Cristiano Ronaldo, ha messo Dybala a fare il mediano.

Per quanto possa esser bravo MM17, siamo alla conferma che il nostro allenatore, senza Mario, non riesca a far giocare a calcio la sua squadra.

 

Uno che prende 7 milioni l'anno.

 

Che poi sono 4 mesi che giochiamo da schifo, e in diverse partite c'era pure il buon Mario.

 

Peccato che la partita più bella giocata quest'anno, è stata a Manchester, dove lui non c'era neanche.

 

 

 

 

 

Modificato February 1, 2019 da Nameless

[Magneto 163]

31 minuti fa, Aut ha scritto:

Si però ne ha persa una con l’Amburgo 

Chissa che sarebbe successo qui dentro

 

Il finimondo visto che eravamo i più forti. 7/11 dei Mundial ‘82 più Platini e Boniek.

 

[STELEO 2170]

5 minuti fa, Magneto ha scritto:

 

Il finimondo visto che eravamo i più forti. 7/11 dei Mundial ‘82 più Platini e Boniek.

 

Tra l'altro allora era più difficile arrivarci perchè ci andava solo il campione nazionale ma molto più facile da vincere per lo stesso motivo.....

[joyce 8627]

Massimiliano Allegri.

 

"Giocare bene a calcio è semplice, c'è però differenza con vincere e coniugare le due cose. E ci vuole equilibrio. Tra giocare bene e vincere, sembra vicino, ma non sei vicino, sei lontano. È come fare nei 100 metri 10 e 9.99, dici sei vicino. Invece no, perché 10 lo fanno tanti, 9.99 lo fa uno. Quindi c'è una bella differenza".

 

Beh, per la prima volta in tutti questi anni Allegri ammette questa cosa. Ammette che esiste un giocare bene (di solito aveva detto "giocare bene, non so che significa"). Un passo avanti enorme, e anche serio, onesto e rispettoso, a differenza del riferimento al "circo".

Allegri dice anche che coniugare le due cose è difficile, e io posso pure accettarlo, ma intanto c'è un'ammissionei, che mette a tacere anche un sacco di polemiche tra tifosi, e - devo dirlo - anche un po' di sciocchezzuole dette da qualcuno.

 

 

 

[evilempire 4224]

37 minutes ago, Aut said:

Si però ne ha persa una con l’Amburgo 

Chissa che sarebbe successo qui dentro

Indecente quella finale, la mia piu' grossa delusione da bambino.

Come indegne sono state le finali con Real Madrid (la prima) e Milan dove non si e'manco giocato a calcio. Con il Dortmund e'stata l'apoteosi della sfiga.

L' unica dove ce la siamo giocata veramente e' stata con il Barcellona dove abbiamo dato tutto e perso con una squadra oggettivamente superiore ed il primo tempo con il Madrid dove abbiamo giocato un grandissimo primo tempo per crollare alla distanza.

[joyce 8627]

Quanto alla partita, la formazione che si delinea - a parte il delirio dei difensori centrali - potrebbe piacermi molto

 

Cancelo Rugani Caceres Spinazzola

Bentancur Pjanic Bernardeschi

Douglas Costa Mandzukic Ronaldo

[RajkoMitic 3460]

comunque a Bergamo non ci andava molto di giocare

 

 

ci fossimo stati mentalmente avremmo vinto e ora eravamo tutti su pornhub invece che sul forum

[anastasi48 1945]

17 ore fa, ZioFester ha scritto:

Certo, con il grande e irreprensibile Sturaro, accompagnato dal fenomeno Lemina, ce la saremmo sicuramente giocata 

O forse mettendo Dani Alves esterno basso e inserendo Cuadrado, cosa fatta quando asfaltammo in casa il Barcellona. Ma quella partita fu giocata senz mentalità cagonistica. In finale....braccino corto. e poi in panca c' era un certo Marchisio, che almeno un tempo lo avrebbe retto...

[anastasi48 1945]

17 ore fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Se ti dà fastidio qualche firma, puoi cliccare sulla freccetta in alto a destra nel riquadro firma e scegliere di non visualizzarla, e puoi fare lo stesso con tutte le firme. Non troviamo nulla di così blasfemo da doverci applicare una censura cinese... è un video di un gruppo metal come ce ne sono tanti.

Scusa se insisto, ma nel regolamento, fatto da voi, non da me, c'è scritto che è vietata ogni offesa nei confonti di qualsivoglia religione. Secondo me, a termini di regolamento, quella firma è da censurare senza bisogno di andare a scomodare i cinesi. Io da cristiano mi sento offeso, profondamente offeso. Se poi la mia segnalazione non è sufficiente, me ne farò una ragione.

[anastasi48 1945]

2 ore fa, BeccoLiv ha scritto:

 

a te della juventus frega realmente una mazza

sei la classica persona che utilizza la juve come un'altra può utilizzare un iphone: status symbol.

a te basta che la juve vinca per ritenerti soddisfatto, dici agli altri che sono antijuventini ma il primo a cui non frega nulla sei tu.

utilizzi le vittorie di questa squadra come soddisfazione personale, probabilmente la serie B non l'hai nemmeno seguita.

 

di gente come te ne conosco un bel po', oltre ad essere tifosi occasionali, hanno la presunzione di dire agli altri cosa e come devono pensarla.

ti sorprenderà sapere che al mondo esistono 7miliardi e mezzo di persone diverse, tutte rispettabili, insieme ai loro pensieri.

 

probabilmente risponderai in maniera "simpatica" per dire "vedi classico post anti allegriano", ma dì la verità.. c'ho beccato in pieno eh

 

ps. a me antijuventino non lo dici, perché sei il nulla mischiato col niente

Se la Juve vince tanti tifosi sono al riparo dagli sfottò di interisti e gente frustrata varia. Conta solo quello: poter sfottere e non essere perculati. Tanti tifosi davanti alla tv o allo stadio nemmeno ci vanno. Si informano, vedono qualche filmato, aprono il televideo, e via a percularsi sui social. Nè più e nè  meno dei tifosi che prescritti che vivono nel ricordo del triplete, e che quando qualcuno gli fa notare la loro lontananza quasi decennale da un qualsivoglia titolo vinto, ti dicono " Triplete, triplete, triplete"...

Modificato February 1, 2019 da anastasi48

[RajkoMitic 3460]

8 minuti fa, joyce ha scritto:

Massimiliano Allegri.

 

"Giocare bene a calcio è semplice, c'è però differenza con vincere e coniugare le due cose. E ci vuole equilibrio. Tra giocare bene e vincere, sembra vicino, ma non sei vicino, sei lontano. È come fare nei 100 metri 10 e 9.99, dici sei vicino. Invece no, perché 10 lo fanno tanti, 9.99 lo fa uno. Quindi c'è una bella differenza".

 

Beh, per la prima volta in tutti questi anni Allegri ammette questa cosa. Ammette che esiste un giocare bene (di solito aveva detto "giocare bene, non so che significa"). Un passo avanti enorme, e anche serio, onesto e rispettoso, a differenza del riferimento al "circo".

Allegri dice anche che coniugare le due cose è difficile, e io posso pure accettarlo, ma intanto c'è un'ammissionei, che mette a tacere anche un sacco di polemiche tra tifosi, e - devo dirlo - anche un po' di sciocchezzuole dette da qualcuno.

 

 

 

 

io non vedo discrepanza fra giocare bene e vincere

 

la discrepanza è fra gestire male un gruppo e vincere, o fra sottovalutare la condizione atletica e vincere

 

giocare bene aiuta a vincere, non il contrario

 

giocare bene vuol dire sapersi difendere e saper creare opportunità per segnare

 

Max sembra ammettere che per lui attaccare vuol dire esporsi in difesa e prendere gol. E' una ammissione di incompetenza. E' come dire che non faccio le olimpiadi perché se no esce fuori la corruzione.

[Shaft 8279]

26 minuti fa, joyce ha scritto:

Massimiliano Allegri.

 

"Giocare bene a calcio è semplice, c'è però differenza con vincere e coniugare le due cose. E ci vuole equilibrio. Tra giocare bene e vincere, sembra vicino, ma non sei vicino, sei lontano. È come fare nei 100 metri 10 e 9.99, dici sei vicino. Invece no, perché 10 lo fanno tanti, 9.99 lo fa uno. Quindi c'è una bella differenza".

 

Beh, per la prima volta in tutti questi anni Allegri ammette questa cosa. Ammette che esiste un giocare bene (di solito aveva detto "giocare bene, non so che significa"). Un passo avanti enorme, e anche serio, onesto e rispettoso, a differenza del riferimento al "circo".

Allegri dice anche che coniugare le due cose è difficile, e io posso pure accettarlo, ma intanto c'è un'ammissionei, che mette a tacere anche un sacco di polemiche tra tifosi, e - devo dirlo - anche un po' di sciocchezzuole dette da qualcuno.

 

 

 

Ha ammesso questa cosa perché non può più nasconderla.

[anastasi48 1945]

1 ora fa, Ettore Press ha scritto:

È su questa frase che si basa tutto. Pare una cavolata no? In fondo è stato detto più volte dai non amanti di Allegri che chiunque potrebbe vincere in Italia con la juve, ma giocando sicuramente meglio. Bene allora sostituiamolo con chiunque, ma così a naso tenderei a non mettere in questa lista i tanto nominati Klopp e Guardiola, qualcosa mi dice che non hanno motivo di muoversi da dove stanno. Il più gettonato resta Zidane quindi...bene prendiamo Zidane che lo sappiamo tutti ha un gioco totalmente diverso da Allegri....aspe un attimo forse no. Restano tutti gli altri comunque, un nome vale l'altro, tutti giocano meglio di Max, ergo scegliamone uno. Il punto è che io sono anche pronto a mettermi li a tifare per il prossimo allenatore, chiunque esso sia, l'ho sempre fatto, pure con Maifredi, e ti ho detto tutto, ma quelli che ora sono contro Allegri sono disposti poi a cuccarsi il chiunque arriverà? 

 

La storia della Juventus parla chiaro: i più grandi allenatori sono diventati tali allenando la nostra Juve. Non c'è bisogno di Klopp o Guardiola, che pure mi piacerebbe vedere in casa nostra, o di Zidane. La Juventus e chi la dirige ha la forza e la competenza di andarsi a scegliere l' allenatore che più ritiene adatto per tenere in alto il proprio blasone. Dal mio punto di vista, di uno che conta zero, Allegri non ha niente di Juventino, proprio niente. Agnelli e il suo staff sapranno cercarne un altro, un giovane da sostenere e da crescere. In Italia crescono e vengono formati i migliori tecnici. De Zerbi, se lui fosse il prescelto, sarebbe uno di quelli che mi farebbero dormire sonni tranquilli.

[E.T. 16616]

1 ora fa, Monteroismyguide ha scritto:

Infatti mi va benissimo un 1-0.Possibilmente con gestione e giro palla lento. Il circo ai circensi. 

 

Non avevo dubbi

 

I giocolieri? Brrrrr....

[djmayhem 2568]

Mazzone traghettatore fino alla finale di Madrid, poi Zizou

[anastasi48 1945]

1 ora fa, ClaudioGentile ha scritto:

Ma perche' dobbiamo andare off topic parlando della finale della Coppa Campioni del 1983 quando abbiamo una squadra tecnica e non fisica che non riesce a fare 3 passaggi di seguito e che ha una condizione fisica indecente? Che ha fatto due partite VERGOGNOSE contro la Lazio e l'Atalanta e per giunta siamo appena usciti dalla Coppa Italia. Parliamo dei problemi attuali ed in ultimo dell'utilizzo del piu' grande investimento economico-finanziario della Juve di Andrea Agnelli. Totalmente ISOLATO sulla fascia sinistra. Dybala mediano e Matuidi attaccante.

Scusa se ti correggo, ma è l' investimento più grande della storia del calcio Italiano, e direi che a livello di stipendio,  nella top three  a livello mondiale: 32 milioni di euro all' anno.

[BeccoLiv 52]

11 minutes ago, Vanja said:

 

io non vedo discrepanza fra giocare bene e vincere

 

la discrepanza è fra gestire male un gruppo e vincere, o fra sottovalutare la condizione atletica e vincere

 

giocare bene aiuta a vincere, non il contrario

 

giocare bene vuol dire sapersi difendere e saper creare opportunità per segnare

 

Max sembra ammettere che per lui attaccare vuol dire esporsi in difesa e prendere gol. E' una ammissione di incompetenza. E' come dire che non faccio le olimpiadi perché se no esce fuori la corruzione.

 

A me tra le righe sembra chiaro.. 

Ammette che lui per far vincere conosce solo una strada..  e quella percorre.

Ma per vincere di strade ce ne stanno altre.

[Ettore Press 5854]

3 minuti fa, anastasi48 ha scritto:

La storia della Juventus parla chiaro: i più grandi allenatori sono diventati tali allenando la nostra Juve. Non c'è bisogno di Klopp o Guardiola, che pure mi piacerebbe vedere in casa nostra, o di Zidane. La Juventus e chi la dirige ha la forza e la competenza di andarsi a scegliere l' allenatore che più ritiene adatto per tenere in alto il proprio blasone. Dal mio punto di vista, di uno che conta zero, Allegri non ha niente di Juventino, proprio niente. Agnelli e il suo staff sapranno cercarne un altro, un giovane da sostenere e da crescere. In Italia crescono e vengono formati i migliori tecnici. De Zerbi, se lui fosse il prescelto, sarebbe uno di quelli che mi farebbero dormire sonni tranquilli.

E ti assicuro che siamo in due...ma resta il fatto che siamo arrivati ad un livello (in cui ti piaccia o meno, o piaccia o meno a me ha contribuito, e molto, Allegri, e non lo dico io, sarebbe troppo facile, lo dice il mondo calcistico) in cui il tifoso adesso vuole il top e basta. Quindi il De Zerbi di turno, vorrei proprio vedere da quanti sarebbe sostenuto. Mi auguro sia sostenuto da tutti. Per quanto riguarda i risultati, quelli vedremo, già facesse come Max ripeto sarebbe tanta roba.