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[ UEFA Champions League - "Ott. Fin. And." ] Club Atlético de Madrid - Juventus F.C. 2-0

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6 minuti fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

Per me a fine stagione si può pure cambiare allenatore, é fisiologico che dopo anni uno tenda a chiudersi nella sua comfort zone e serva cambiare. 

Si può pure prendere uno da "vinciamo 3 a 2 anziché 1 a 0", mi va bene. 

 

Vi dico una cosa però: non pensiate di andare a dominare e chiudere gli avversari nella loro metà campo con il solo cambio in panchina, non con questo centrocampo. 

 

Sul cc serve una bella riflessione. E partirei da Pjanic. O si decide che ha il passo e tiene genio e' faticà per fare la mezzala oppure lo si cede e tanti auguri. A certi livelli davanti alla difesa non ci può giocare, dovrebbe essere evidente ormai. Lì o sei uno tipo Pirlo o Arda Turan, a cui la palla dai piedi non la levi se non sei armato oppure sei strutturato per reggere il pressing fisico. Il bosniaco non é né l'uno né l'altro. Ormai non gli fanno più manco fallo, basta fargli sentì a' presenza.

 

Poi si passa agli altri. Inconcepibile che una squadra come la Juve abbia gente con serie difficoltà a dare e ricevere la palla in movimento se non in spazi da praterie nordamericane. Per fare possesso ci si deve scambiare la palla da fermi, altrimenti le percentuali di errore salgono al 60%. 

Matuidi é campione del mondo, certo. Guardate come giocava la Francia di Didier però: vi sembrava il palleggio del Barca? 

 

Ma poi giocava finto esterno. Li fa il "binario", usa un solo piede e la palla scotta meno. Da noi è un limite abnorme. Per quanto mi riguarda quella catena di sinistra (lui e sandro) deve essere rasa al suolo.

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Quando lo cacciano?

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1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

date tutti la colpa al centrocampo..

ma come? quando dicevo che matuidi non era adatto sono stato ricoperto di insulti velati e non...

adesso quel reparto è diventato la scusa per prestazioni oscene?

 

si poteva tranquillamente fare 

 

cancelo-emre can-matuidi-bernardeschi

mandzukic-ronaldo

 

o

cancelo-bonucci-chiellini-sandro

berna-emre-matuidi-mandzukic

dybala-ronaldo

 

invece due dei giocatori più tecnici sono stati lasciati in panca fino alla fine per mettere in campo matuidi coi piedi di ferro in posizione di mezzala e pjanic con la febbre

 

Per me specchiare il 442 era una buona idea. Però can matuidi ... ciò gli ingubbi

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uno è il dato chiaro.... il difensivista simeone mette dentro due ali al posto di due centrocampisti sullo 0-0, che alla fine poteva stargli pure bene,, l'espertone mette can per pjanic e sostanzialmente basta, perchè berna e cancelo sono entrati a buoi scappati....

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ah, e l'atletico si dinfenderà pure benissimo ma quando manovra è pure bello da vedersi, oltre che fluido...

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Joined: 26-Mar-2008
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2 minuti fa, My7h ha scritto:

Quando lo cacciano?

 

 

magna tranquillo

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1 minuto fa, Charlesdexter ha scritto:

Ma chi gliel'ha detto d'involversi così? E soprattutto nell'anno che ti comprano Ronaldo? Ha acquisito troppo potere e troppa autonomia all'interno della società e questa è una cosa che nel lavoro non va mai bene a meno che non sei un maniaco del lavoro.

 

Semplicemente, va avanti per inerzia perché non ha più stimoli nemmeno lui (è fisiologico); contro squadre di molto inferiori funziona ancora, contro altre un po' meno.

 

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Joined: 26-Mar-2008
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Adesso, Lucypher ha scritto:

ah, e l'atletico si dinfenderà pure benissimo ma quando manovra è pure bello da vedersi, oltre che fluido...

 

il guaio è che in Europa spesso son tutti cosi, e mi domando quindi cosa diavolo fanno alla continassa durante l'anno !? una corsetta e la sfida a colpire le traverse?!

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Adesso, zart ha scritto:

 

Per me specchiare il 442 era una buona idea. Però can matuidi ... ciò gli ingubbi

 

li mettevi a fare legna, il gioco contro l'atletico lo lasci agli esterni

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4 minuti fa, Charlesdexter ha scritto:

Ma chi gliel'ha detto d'involversi così? E soprattutto nell'anno che ti comprano Ronaldo? Ha acquisito troppo potere e troppa autonomia all'interno della società e questa è una cosa che nel lavoro non va mai bene a meno che non sei un maniaco perfezionista. La società ha la colpa di non avergli dato una linea chiara di gioco e dei giocatori congeniali, sintomo di programmazione approssimativa.

 

io, ripeto, per il prossimo mercato estivo ho i sudori freddi

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Se ci fate caso la Juve fa bene in Europa quando sgombra mentalmente. Col Tottenham ormai non aveva più nulla da perdere, eravamo sotto, così ha dato il massimo. Ieri abbiamo avuto occasioni solo dopo esser stati sotto 2-0. Col Real troppo evidente nella gara di ritorno. Quando c'è equilibrio e tensione crolliamo. Questo da dopo Cardiff, dove abbiamo perso perché ci siamo scaricati dopo il pari. Sentiamo troppo le partite. Allegri lo sa ci prova ma non riesce a stemperare l'ambiente. Quindi servirebbe a questo punto per questo un cambio di rotta, anche a favore si chi propone gioco offensivo che magari sgomberi la mente ai giocatori facendoli divertire e proporre. Facciamoli concentrare su qualcosa di programmato da fare. E lo dico da sostenitore di chi ritiene che affrontando le partite come fa Allegri hai più probabilità di far risultato e di andare avanti in più manifestazioni.

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Adesso, dolgar75 ha scritto:

 

il guaio è che in Europa spesso son tutti cosi, e mi domando quindi cosa diavolo fanno alla continassa durante l'anno !? una corsetta e la sfida a colpire le traverse?!

no... è che certe "cose", certi concetti allegri non li conosce o non li sa o non li vuole insegnare e banalizza tutto in conferenza stampa per farsi figo buttandola sul ridere, tanto le reni al frosinone le spezziamo comunque.....

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16 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

E' davvero avvilente. Ti rendi conto che nonostante il passare degli anni, l' avvicendarsi di dirigenti e calciatori la musica non cambia mai in questa competizione.

 

Ma non è che "non cambia mai in questa competizione". E' la juve che deve cambiare, mentalità, preparazione, filosofia di gioco.

La partita di ieri è uguale a decine di partite che la Juve ha giocato e continuerà a giocare.

Giochiamo quasi sempre così. La differenza è che al 60' il Sassuolo scoppia e l'Atletico raddoppia i ritmi.

Noi giochiamo così.

Anzi, ieri abbiamo anche sofferto di meno del solito, perché l'Atletico non pressa alto.

Quando noi siamo pressati alti letteralmente andiamo in tilt.

 

L'anno corso abbiamo eliminato il Tottenham: ma ricordiamo come lo abbiamo eliminato? Non può essere solo il risultato il criterio di giudizio.

 

La Champions devi prepararla come si deve, diventando squadra da Champions. Poi, puoi anche vincerla così come sei oggi. Può pure capitare. Ci siamo andati vicini, l'ha vinta Di Matteo... Ma se tu vuoi competere davvero, se vuoi giocartela tutta, devi prepararti per questo.

 

Il che significa giocare un campionato molto diverso, allenarti realmente ai ritmi, alle giocate, alle manovre che poi, affinate, provate, perfezionate, ti serviranno in Champions.

 

 

 

Edited by joyce
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1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

io, ripeto, per il prossimo mercato estivo ho i sudori freddi

anche perchè le entrate champions saranno drasticamente ridotte... per il resto sono disilluso, non esistono incedibili per me...

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2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Personalmente che il centrocampo sia "inadeguato" lo dico da mo'.

 

che non sia il top del top mi pare non ci siano dubbi

ma che debba giustificare il non gioco di questa squadra è eccessivo

 

è palese che alcuni giocatori siano messi in ruoli dove faticano

bentancur e matuidi fanno gli incursori. il primo ha i tempi di gattuso e il secondo i piedi sempre di gattuso

 

raga allegri ha sta fissa di cambiare ruoli ai giocatori

abbiamo una squadra da 442 fisso e sticaxxi se uno tra dybala e manzo deve star fuori

Edited by roccosiff
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1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Perché, a differenza di ciò che qualcuno qui pensa, l'Atletico di tecnica a centrocampo ne ha eccome.

o forse anche perchè i giocatori si muovono bene ed armonicamente offrendo uno scarico agevole?

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11 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Beh... più schifo di quello con Lemina, Rincon e Marchisio in discesa libera?
La realtà è che abbiamo bisogno di qualcuno in grado di saltare l'uomo, creare superiorità e strappare (Ramsey???) e di un "Kantè".

Pjanic, a mio modestissimo parere, è inadeguato in quella posizione.

E se ai vari Bantancur e Matuidi non affianchi giocatori tecnici... fai poca poca strada.

Io non credo che i nostri siano così scarsi... dai questa squadra in mano a simeone e sono sicuro che non avremmo mai fatto una figura del genere.

Continuo a pensare che il nostro grande limite non siano i giocatori... ieri sera questo è risultato evidente.

Sono convinto che ad allenatori "invertiti" non sarebbe finita così.

Il punto è: questa squadra può dare di più? Ogni nostro singolo calciatore, nell'arco della stagione, si esprime "al suo massimo"? Se siamo convinti che la Juve più di questo non può fare, che CR7 non ti faccia fare alcun salto di qualità, che dybala sia una segha, che kean non può giocare nemmeno contro il frosinone etc... inutile discutere l'allenatore. Se invece pensiamo che questa juve se la può "almeno" giocare con chiunque... la soluzione non può che essere una sola.

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1 minuto fa, Charlesdexter ha scritto:

Allora anche tu dici che la nostra dirigenza dorme? Perché per silurare Marotta tanta solerzia e per far fuori l'allenatore si aspetta di aver fatto figuracce con e a danno di uno come Ronaldo?

 

Ho detto più volte ieri sera che d'ora in avanti saranno loro i principali responsabili.

E' però giusto non cambiare a stagione in corso.

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3 minuti fa, SICILIANO ha scritto:

Se ci fate caso la Juve fa bene in Europa quando sgombra mentalmente. Col Tottenham ormai non aveva più nulla da perdere, eravamo sotto, così ha dato il massimo. 

 

Col Tottenham abbiamo fatto due azioni in tutta la partita e per il resto subito come matti, incluso il finale.

Ragazzi, non mistifichiamo.

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Ti dico che se arriva Zidane magari fa dei nomi e dice chi NON vorrebbe, Allegri è stato mr. mi va bene tutto.
La mia sensazione è che se arriva Zizou fa fuori 2 o 3 giocatori molto stimati qui dentro

inviato da Yuggoth

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1 ora fa, Gil Rui Soares Barros ha scritto:

Beato chi crede che possa bastare Ramsey... 

 

Sono d'accordo che non sarebbe bastato, ma meglio che niente.

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2 minuti fa, Charlesdexter ha scritto:

Ti dico che se arriva Zidane magari fa dei nomi e dice chi NON vorrebbe, Allegri è stato mr. mi va bene tutto.

 

allegri a occhio e croce non aveva molta scelta. chi ha puntato i piedi se n'è andato

 

il problema zidane, però, SECONDO ME, è che è un grandissimo gestore di un giocattolo avviato, non un costruttore del medesimo. da noi c'è da costruire, eccome

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4 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Ma non è che "non cambia mai in questa competizione". E' la juve che deve cambiare, mentalità, preparazione, filosofia di gioco.

La partita di ieri è uguale a decine di partite che la Juve ha giocato e continuerà a giocare.

Giochiamo quasi sempre così. La differenza è che al 60' il Sassuolo scoppia e l'Atletico raddoppia i ritmi.

Noi giochiamo così.

Anzi, ieri abbiamo anche sofferto di meno del solito, perché l'Atletico non pressa alto.

Quando noi siamo pressati alti letteralmente andiamo in tilt.

 

L'anno corso abbiamo eliminato il Tottenham: ma ricordiamo come lo abbiamo eliminato? Non può essere solo il risultato il criterio di giudizio.

 

La Champions devi prepararla come si deve, diventando squadra da Champions. Poi, puoi anche vincerla così come sei oggi. Può pure capitare. Ci siamo andati vicini, l'ha vinta Di Matteo... Ma se tu vuoi competere davvero, se vuoi giocartela tutta, devi prepararti per questo.

 

Il che significa giocare un campionato molto diverso, allenarti realmente ai ritmi, alle giocate, alle manovre che poi, affinate, provate, perfezionate, ti serviranno in Champions.

 

 

 

 

L'anno scorso si doveva fare un monumento al tanto vituperato higuain per non essere usciti agli ottavi e aver vinto lo scudetto con quel gol a milano.

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1 minuto fa, hopper ha scritto:

 

allegri a occhio e croce non aveva molta scelta. chi ha puntato i piedi se n'è andato

 

il problema zidane, però, SECONDO ME, è che è un grandissimo gestore di un giocattolo avviato, non un costruttore del medesimo. da noi c'è da costruire, eccome

 

Puoi aver ragione, ma ormai un "azzardo" sulla panchina bisogna farlo. L'alternativa è andare avanti così.

 

Poi, c'è da dire che storicamente la juve non ha mai puntato su allenatori affermati, ma su emergenti o vogliosi di rilancio dopo stagioni anonime. Forse capello è stata l'unica eccezione.

 

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