Jump to content
Sign in to follow this  
Demon Quaid

Progetto, c'è oppure no?

Recommended Posts

Joined: 03-Sep-2019
258 posts

Mi faccio questa domanda perchè non mi sento di dare troppe colpe a Sarri. Di solito, quando si fa un cambiamento così radicale, ci dovrebbe essere un progetto alle spalle, che potrebbe portare anche a non vincere nulla per un paio di anni. Secondo me il progetto non c'è, alla Juventus vogliono vincere sempre e credo che non sia giusto in ottica europea, ma soprattutto ci sono giocatori che non sono in grado di dare a Sarri ciò di cui lui ha bisogno. E credo che sia logico in quanto da quando Sarri è sulla nostra panchina, non sta facendo altro che continuare a schierare la Juventus allegriana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 21-Jul-2006
34,622 posts

Niente contro di te ma.... Credo sia il decimo topic su questo argomento 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 03-Sep-2019
258 posts
Adesso, dal1982 ha scritto:

Niente contro di te ma.... Credo sia il decimo topic su questo argomento 

Non ne ho visti, chiudete pure allora e scusate:|

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
66,444 posts

Gran parte del mercato è stato impostato e fatto prima che Sarri arrivasse. 

Se c'è un conflitto progettuale (e non credo che ci sia. Lo metto bene in evidenza, che non c'ho voglia di star appresso alle repliche), quello fuori posto è l'allenatore per pure questioni temporali.

Per nostra cultura del lavoro, oramai decennale, sta a Sarri allenare la Juventus, non a quelli di Torino costruire la Sarrentus. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
66,444 posts
1 minuto fa, Demon Quaid ha scritto:

Non ne ho visti, chiudete pure allora e scusate:|

 

Fa niente, dai. Tanto è carta digitale, non si spreca .asd 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Nov-2008
1,187 posts

Al momento il mercato estivo 2019 è fallimentare. Salvo solo de light.

Rabiot è ancora una meteora. Ramsey boh.  

Pensate che volevano vendere dybala e higuain, anzi non sapevano neanche loro chi vendere perchè non avevano le idee chiare. Alla fine è stato scelto mandukic (per fortuna)

Can è praticamente in vendita per la situazione creata. Hanno preferito tenere khedira.

SItuazione terzini imbarazzante. 

Col il modulo 4-3-1-2 non abbiamo un vero trequartista di livello. 

Insomma sono un po deluso. 

Sarri ce la sta mettendo tutta pero' la squadra sembra un po costruita alla cazzum con tante scelte discutibili

Edited by giacomo_et3
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 25-Jul-2011
1,105 posts

Troppi acquisti senza criterio e posizioni sbilanciate in rosa, direi di no.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2005
39,971 posts

economico-commerciale SI, tecnico NO, perlomeno è molto molto lacunoso

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2007
17,208 posts

Si, il progetto di raccattare parametri zero a caxxo, senza sapere a cosa servono, e rinnovare a qualsiasi 30 enne in rosa con aumento d'ingaggio.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 15-Jun-2019
6,496 posts

Non so cosa dire, sono francamente preoccupato (ma non per il pareggio col Sassuolo, ma per ragionamenti di prospettiva nemmeno tanto profondi). Il mercato si è purtroppo svolto in modo completamente indipendente da Sarri, che si è trovato in mano una rosa già pronta, e forse per questo è stato ad oggi fallimentare. La scelta del tecnico pure, ma si sa che non era la prima scelta. Indipendentemente da ciò ad oggi i costi della rosa sono spaventosi per quello che essa può effettivamente dare, e piena di ultratrentenni dagli ingaggi pesanti che giustamente non ci pensano un secondo a rifiutare qualsiasi proposta e rimanere.

 

Gli unici elementi della rosa futuribili ad oggi sono Dybala e DeLigt, il resto non è nulla di che (ad alti livelli). La nostra diretta competitor ha Lautaro, Skriniar, Barella che sono o possono diventare dei top. 

 

In generale l'andamento degli ultimi mercati è estremamente insoddisfacente. Osservando la situazione OGGI possiamo dire che: mercato 2017, presi Berna e Costa, oggi sono sostanzialmente inutili e/o dannosi; mercato 2018, presi Can (a zero) e Cancelo, uno venduto l'anno dopo, l'altro fuori rosa e partente a gennaio, più Cristiano Ronaldo; mercato 2019, preso DeLigt (eri obbligato dato che un top in difesa serviva, hai preso il migliore il più costoso di tutti e va bene così), presi Ramsey e Rabiot (a zero), che ad ora non hanno dato nulla.

 

In conclusione Bernardeschi Costa Cancelo Can Ramsey e Rabiot sono (ad oggi) acquisti sostanzialmente sbagliati, pensati solo per l'immediato (infatti Costa ci fece vincere lo scudetto, per poi eclissarsi definitivamente). L'ultimo grande acquisto duraturo in sostanza è stato Pjanic. Un po' pochino per una squadra che ambisce al 1° posto nel ranking.

 

E nel frammezzo rinnovi discutibili a gente che puntualmente blocca l'entrata di altri giocatori. Ma soprattutto un sacco di giocatori chiave vecchi (Matuidi Pjanic Bonucci Higuain Ronaldo), che tra due/tre anni andranno sostituiti in blocco, in generale il centrocampo è interamente da rifare. 

 

Poi lo si sarà detto mille volte, ma una rosa del genere non può essere sintomo di alcun progetto ben definito.

Edited by Brahms
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Apr-2019
3,686 posts

Si è sempre andati per opportunità....togliendo De Ligt Dybala Alex Sandro in questi anni si è sempre andati di parametri 0, come Pirlo Pogba Khedira Rabiot Ramsey Llorente....occasioni per prezzo come Tevez....clausole come Pjanic Higuain....mai che si sia fatta una campagna acquisti a seconda delle esigenze del proprio allenatore !

Per non parlare dei soldi buttati per giocatori allucinanti....mi auguro che a giugno si cambi e si chieda all'allenatore "wue' c****', che te serve ?" !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 16-Nov-2008
6,424 posts

Bella domanda 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 30-Nov-2018
1,779 posts

Non credo che la questione sia progetto si/progetto no.

Sarri alla presentazione ha detto chiaramente che la sua Juve non sarà come il suo Chelsea ne tantomeno come il suo Napoli, questo perché ogni calciatore ha caratteristiche diverse.

Quindi tocca a Sarri allenare i giocatori messi a disposizione.

 

Da qui però, e mi riallaccio al topic sul confronto tra le rose, occorre valutare se nel mercato estivo si è lavorato bene oppure no.

Alla luce di quanto emerso, AD OGGI, 2 dicembre, direi che non si è lavorato proprio benissimo.

Ci sono evidenti problemi ed errori che si ripetono nel rinnovare a calciatori che evidentemente sono in parabola discendente.

Ci sono evidenti lacune nel ruolo dei terzini, e ringraziamo Cuadrado altrimenti saremmo messi malissimo.

È stato un mercato particolare e con evidenti problemi, inutile negarlo.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 07-Apr-2019
3,686 posts

Poi vedo Pellegrini pennellare questi cross e mi sale la febbre....viva le vecchie glorie e il progetto !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Jan-2008
1,594 posts
28 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Niente contro di te ma.... Credo sia il decimo topic su questo argomento 

Vero. 

Vale comunque la pena di ricordare che dybala ad agosto si allenava praticamente da fuori rosa... Higuain non ne parliamo... 

Di progetto economico finanziario ok, ma di progetto calcistico in relazione alla nostra dirigenza credo non sia il caso di parlarne. 

 

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
66,444 posts

E' un esempio che ho già fatto in un topic simile. 

 

Qualche anno fa eravamo questi, ed economicamente con il c**o per terra: 

 

39087209_ClipboardImage.jpg.72de4538efab89a364f23b925986ce55.jpg

christian-poulsen_1088191sportal_home.jp

 

zebina.jpg

 

 

 

 

Oggi, partendo dal dover smantellare la roba di cui sopra, siamo questi:

 

681448815_ClipboardImage(1).jpg.2bdf6a8fa0b4eb0be56d34a4204050a8.jpg

 

ronaldo_1142139-1.jpg

 

De.Ligt.Juventus.2019.201.750x450.jpg

 

Chi vuole può divertirsi a trovare le differenze. Oppure accontentarsi del colpo d'occhio. 

 

Nel frattempo che abbiamo costruito, abbiamo conseguito:

- 16 trofei italiani e due finali di coppa dei campioni, che non giocavamo  dal 2002-2003. Partendo dal disastro che eravamo nel 2008-2009.

 

Un ragazzino di 14 anni, che ha avuto coscienza del calcio tifato attorno ai sei anni, in Italia ha visto vincere solo la Juventus

 

- questo siamo oggi in Europa: 

 

1856257352_ClipboardImage(2).jpg.c4836edad78a60a687be1bfcffa1df81.jpg

 

Essendo economicamente oggi questi:

 

1818068535_ClipboardImage(3).jpg.e45457effcf4d9238f82ca2e1974fc8f.jpg

 

Se tutti facessero bene almeno tanto quanto facciamo noi, facendo sì che la forza economica andasse di pari passo con i risultati attesi sul campo, non saremmo la quinta forza europea, ma l'undicesima. L'undicesima non solo non vince mai la coppa, ma non arriva neanche mai in finale o difficilmente arriva in semifinale. Se gli va bene ogni tanto si gioca i quarti in coppa. 

 

Siamo sicuri che il progetto non esista? 

 

Tutto questo, lo si sminchia per non aver preso un paio di calciatori in un'annata? 

 

 

Edited by Bradipo76
  • Like 6
  • Thanks 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Nov-2008
1,187 posts

Io dico solo che non possiamo giocare con il 4-3-1-2, non abbiamo dei veri trequartisti di spessore. Servirebbe un eriksen.

Forse dybala puo' farlo. Bernardeschi per quanto si muova bene tra le linee non ha assolutamente i piedi da trequartista. 

Io a questo punto proverei dybala in quella posizione.

e in attacco ronaldo higuain.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 13-May-2019
1,404 posts
3 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

E' un esempio che ho già fatto in un topic simile. 

 

Qualche anno fa eravamo questi, ed economicamente con il c**o per terra: 

 

39087209_ClipboardImage.jpg.72de4538efab89a364f23b925986ce55.jpg

 

Oggi, partendo dal dover smantellare la roba di cui sopra, siamo questi:

 

681448815_ClipboardImage(1).jpg.2bdf6a8fa0b4eb0be56d34a4204050a8.jpg

 

Chi vuole può divertirsi a trovare le differenze. Oppure accontentarsi del colpo d'occhio. 

 

Nel frattempo che abbiamo costruito, abbiamo conseguito:

- 16 trofei italiani e due finali di coppa dei campioni, che non giocavamo  dal 2002-2003. Partendo dal disastro che eravamo nel 2008-2009.

 

Un ragazzino di 14 anni, che ha avuto coscienza del calcio tifato attorno ai sei anni, in Italia ha visto vincere solo la Juventus

 

- questo siamo oggi in Europa: 

 

1856257352_ClipboardImage(2).jpg.c4836edad78a60a687be1bfcffa1df81.jpg

 

Essendo economicamente oggi questi:

 

1818068535_ClipboardImage(3).jpg.e45457effcf4d9238f82ca2e1974fc8f.jpg

 

Se tutti facessero bene almeno tanto quanto facciamo noi, facendo sì che la forza economica andasse di pari passo con i risultati attesi sul campo, non saremmo la quinta forza europea, ma l'undicesima. L'undicesima non solo non vince mai la coppa, ma non arriva neanche mai in finale o difficilmente arriva in semifinale. Se gli va bene ogni tanto si gioca i quarti in coppa. 

 

Siamo sicuri che il progetto non esista? 

 

Tutto questo, lo si sminchia per non aver preso un paio di calciatori in un'annata? 

 

 


Sei stato ineccepibile, il progetto è un percorso lungo e globale.

 

il real prese Ronaldo nel 2009 e fece acquisti sbagliati ed alcuni giusti, visse annate di magra senza vincere la decima e ci riuscirono la prima volta nel 2014 anni dopo il colpaccio CR7 ed innesti annuali.

 

lo stesso Modric pur con qualità era visto come il solito slavo incostante, Casemiro un’incognita.

 

se già i soli rabiot e ramsey si inseriscono e bentancur acquisisce continuità (ha solo 22 anni) hai un centrocampo ringiovanito e di grande qualità

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 15-Jun-2019
6,496 posts

A scanso di equivoci, questa dirigenza (CON Giuseppe Marotta) si è resa protagonista di mercati ECCEZIONALI.

 

Il centrocampo Pirlo Vidal Pogba costruito con 15 milioni.

 

Tevez preso per una pipa di tabacco. Morata canterano del Real. Entrambi decisivi.

 

I memorabili mercati 2015 e 2016 con Dybala Sandro Mandzukic e Pjanic Alves Higuain, tutta gente FONDAMENTALE per la Juventus di oggi (tranne Alves che comunque ci trascinò in finale di Champions).

 

Questi mercati ci hanno consegnato il dominio in Italia e permesso di sfiorare la Champions.

 

Paragonare questi mercati agli ultimi tre è malafede su.

Edited by Brahms

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 02-Nov-2007
41,973 posts

Il progetto tecnico è comprare occasioni, comprare gente da rivendere e comprare i tappabuchi per la gente venduta. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 29-Mar-2009
7,102 posts
1 ora fa, Io mi attengo. ha scritto:

Troppi acquisti senza criterio e posizioni sbilanciate in rosa, direi di no.

Posto per inciso che ora come ora vale tutto e che tutti han ragione,  mi chiedo: ma quando Sarri dichiara che non c'è determinazione in campionato e non più tardi di quattro mesi fa il vecchio allenatore chiedeva il ricambio di 8 giocatori, forse, qualcuno non ha capito il messaggio che il vecchio allenatore voleva dare?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
28,736 posts

A memoria tranne con Capello, che non si muoveva dal 442, siam partiti con un'idea e siam finiti quasi sempre per fare altro. Ovviamente parlo dei cicli vincenti degli ultimi 25 anni.

Nemmeno la Juve di Moggi aveva un progetto tecnico?

Edited by #TeamParatici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 20-Nov-2011
4,402 posts

Io sono d’accordo che la progettualità, negli ultimi due anni, se c’è stata, è stata piuttosto superficiale, per usare un eufemismo.

Quello che rigetto con forza è il ragionamento, che mi pare stia prendendo un po’ troppo piede, che per rinnovarsi, per vincere in europa, per cambiare gioco, per vincere al super enalotto, per comprare il latte scremato, sia necessario o fisiologico stare un paio d’anni senza vincere un c****.

È anti intuitivo e falso storicamente proprio. Trattasi di cazzata, lo voglio dire con forza

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 04-Aug-2005
39,971 posts
Adesso, Pelvic ha scritto:

Io sono d’accordo che la progettualità, negli ultimi due anni, se c’è stata, è stata piuttosto superficiale, per usare un eufemismo.

Quello che rigetto con forza è il ragionamento, che mi pare stia prendendo un po’ troppo piede, che per rinnovarsi, per vincere in europa, per cambiare gioco, per vincere al super enalotto, per comprare il latte scremato, sia necessario o fisiologico stare un paio d’anni senza vincere un c****.

È anti intuitivo e falso storicamente proprio. Trattasi di cazzata, lo voglio dire con forza

 

giusto, anche se quando si cambia in modo così drastico a livello tattico (o almeno ci si prova), bisogna mettere in preventivo che si potrebbe anche non vincere... SI POTREBBE, non che deve essere un obbligo.

 

per farti un esempio, il liverpool di klopp che oggi è uno squadrone temuto in europa, ci ha messo 3 anni per arrivare lì dove è, con pazienza e acquisti azzeccati, oltre a dover recepire al meglio il credo del tedesco

 

stesso discorso del MC di guardiola

 

e sarri non è nemmeno paragonabile agli altri due, anche se ha dei concetti tattici simili nel suo bagagliaio

 

il primo anno, forse due, sono sempre molto molto difficili quando si prova a fare una rivoluzione

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...